Beiträge von Richie

Tja, nun ist es dann wohl leider amtlich. Mir tut es auch leid, weil wir mal wieder einen sehr guten Spieler gefertigt haben, um ihn dann an einen der dicken Ligabonzen abgeben zu müssen. So ist das Leben im kleinen Verein leider. Ich wünsche Heiko westermann alles Gute und hoffe, dass er seinen Weg macht.

In unserer IV hinterlässt er sicherlich ein Loch. Aber ich denke dennoch, dass wir mit Kucera und Biollmann noch zwei bundesligataugliche IV in der ersten Reihe haben. Mit Borges und Gabriel haben wir zwei weitere, erfahrene Recken. Ich sehe nicht so schwarz wie Hitch, aber ich glaube, es wird Zeit, dass wir uns Gedanken um die altersstruktur dort hinten machen. Noch eine Saison, dann sind Gabriel und Borges auch als Alternative nicht mehr zu gebrauchen.

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Original von jögi

Stimmt. Soll ja im kicker auch stehen. Da könnte man ja ein bischen Ablöse verlangen. Sie haben ja schließlich ein bischen übrig.

Die Zeiten, wo wir Spieler ablösefrei gehen liessen, sollten sowieso vorbei sein. Auch Ahanfouf müsste eine marktübliche Ablöse einbringen.

Wenn das Thema so heiß ist, wie es die BILD macht, wieso steht es dann nirgendwo im Internet, nicht in der NW, dem WB oder dem KICKER? Wenn Wichniarek in Posen trainiert hätte, dann würde es zumindest die Lokalpresse sicherlich berichten. Oder hat BILD den "Berater" exklusiv unter Vertrag?

Übrigens: Ist das der gleiche Berater, der im letzten Winter noch sagte, Artur hätte aus Berlin gelernt und würde nicht mehr ohne weiteres Bielefeld verlassen?

Ich glaube, da wird gezielt Unruhe gestreut, ein Skandal konstruiert wo keiner ist und in der Tat ein Sommerloch gefüllt.

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Original von Outpost

Und er wird in Mainz einschlagen!

Das befürchte ich auch. Hier wird er im Forum aufgrund seines Charakters verteufelt, Middendorp plant nicht mit ihm und alle lassen außer Acht, dass er ein hervorragender Stürmer ist und viel Verletzungspech hatte.
Er kann was am Ball, ist torgefährlich, kopfballstark und abgebrüht. In Topform eine echte verstärkung und das wird er in Mainz sicherlich schnell beweisen. Ich würde ihn nicht gehen lassen. Aber damit stehe ich allein auf weiter Flur :(.

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Original von NilsWinner
folgendes hab ich bei transfermarkt.de in der gerüchteküche gelesen:

Quelle: Herforder Kreisblatt (Status: fragwürdig)
Hansa Rostock soll nach angaben des Bielefelder-Trainers Ernst Middendorp interesse an einer Verpflichtung des Mittelfeldspielers Jörg Böhme haben. Der Vertrag des Routiniers wird auslaufen und somit wäre er ablösefrei.

Mit etwas mehr gutem willen, hättest Du daran gedacht, dass Böhme seinen Vertrag gerade erst zu verbesserten Bezügen verlängert hat und somit weder ablösefrei, noch auf dem Markt ist.

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Original von Sprotte
....was ist eigentlich mit unserem Freund AhaXXX (..Wuff find ich auch nicht schlecht )???

Wenn eine bekannte Schnapsmarke den Verein sponsorn würde, wäre der doch der ideale Spiel..ähem Werbeträger für den HSV (allerdings den aus Fussellünne)

Immerhin...Bezirksliga

Ob da wohl noch nen Euro Ablöse drin wäre ???

Wenn der Beitrag nicht so überaus witzig wäre, würde ich glatt drauf antworten.

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Original von jögi
Und zu deinem Nullsummenspiel. Letzte Saison hat Arminia mehr Geld an Ablösen ausgegeben, als sie eingenommen haben. Wenn Westermann nicht gehen sollte, wird es dieses Jahr wohl wieder so sein. Und bisher hat es sich auch nicht danach angehört, dass Middendorp um Spieler kämpfen müsste. So wie es aussieht, haben sie Einigkeit über die Art der Neuverpflichtungen erzielt. Ich wäre auch dagegen, für neue Spieler Schulden zu machen. Die Mannschaft hat diese Saison durchaus gezeigt, dass sie die Bundesliga gut bestehen kann. Von den Stammspielern wird vermutlich nur Westermann gehen (oder vielleicht doch nicht?). Man wird auf jeden Fall neben Kampantais noch einen oder zwei Spieler (wenn Westermann geht auch drei) holen, denen man einen sofortigen Stammplatz zutrauen kann. Somit dürfte der Kader vom Papier her besser sein als letzte Saison. Es gibt dafür zwar nie die Gewißheit, aber die Mannschaft wäre weiter entwickelt worden. Es ist nicht so, dass sie auf ihrem Leistungsstand stehen bleibt, oder gar zurückfällt. Warum sollte man da größere Investitionen ausgeben, wo von der Infrastruktur noch einige entscheidene Veränderungen im Gange sind?

Äh - mal ne Frage: Ist das jetzt ein Argument? Natürlich gibt man mehr Geld aus, als man durch Transfers einnimmt, wenn man Vertrräge so gestaltet, dass die Stammspieler gehalten werden. Das ist doch gar nicht die Frage. Mit Nullsummenspiel ist gemeint, dass man nicht jedes Jahr hoffen kann, die Neuzugänge genauso billig zu bekommen, wie die Abgänge und am Ende so wenig wie möglich zu zahlen.

Mittlerweile müsste der Verein in der Lage sein, auch mal ohne eine größere Transfereinnahme zwei bis drei Millionen an Ablöse (ohne Gehalt) zu investieren. Eine Million Ablöse für einen Linksfuß mit Qualität ist absolut eine realistische Summe, wenn man qualitativ wirklich zulegen und den Spieler auch ohne Ausstiegsklausel verpflichten will. Das sind normale und nicht größere Investiitionen.

Vor den Kosten für das Gehalt müsste sich eh einiges in Grenzen halten, weil in die 30 Spieler auch einige Amateure (Fischer, Rodenberg, Kocin) hineingerechnet wurden, die man eh bezahlen müsste.

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Original von jögi

Was bleibt es Saftig anderes übrig, als zweigleisig zu fahren. Middendorp möchte anscheinend Gregoire und einen guten Linksaußen haben. Diese Wünsche versucht Saftig auch zu realisieren, ist dabei aber auf die Einnahmen aus dem Westermann-Transfer angewiesen. Für den Fall, dass Westermann bleibt, muss er da andere Lösungen finden, die für den Trainer nicht Prio 1 besitzen.

Bei den finanziellen Mitteln für Transfers wird hier gerne nur auf Erhöhungen von TV-Einnahmen. Man darf dabei z.B. nicht den Stadionumbau, die Umgestaltung des Trainingsgeländes, den Kauf des Stadiongeländes außer Acht lassen. Desweiteren wünscht sich Middendorp einen großen Kader und einen erweiterten Trainerstab. Das alles muss auch erstmal finanziert werden.

Ich finde es schön, dass Du immer wieder eine Ausrede dafür findest, warum wir erneut nur ablösefreie Spieler verpflichten und offensichtlich nicht bereit (oder in der Lage) sind, mal zwei bis drei Millionen an Ablösesummen aufzubringen.
Der ach so große Kader ist rigendwie noch gar nicht so groß. Ziegler wird durch Fernandez ersetzt, Vata durch Kampantais. Beide waren ablösefrei. Aigner ist Ergänzungsspieler und ersetzt Danneberg, Kirch würde die Konkurenzlücke auf der rechten Abwehrseite schliessen und besetzt eine Position, die im letzten Jahr unterversorgt war. Viel verdienen soll er wohl auch nicht gerade.

Wir benötigen noch zwei Spieler für die linke Seite und haben noch kein Geld für Ablösesummen investiert. Der Kader wurde noch nicht spürbar vergrößert. Mich kotzen diese ständigen Ausreden, Ausflüchte, Begrüpndungen und Erklärungen langsam an.

Genau das ist einer meiner Kritikpunkte an Saftig, denn da müsste er sich auch mal in die Waagschale werfen. Der Verein hat nicht viel Geld, das ist klar, aber man kann nicht jede Saison wieder versuchen, die Verstärkung der Mannschaft zu einem Nullsummenspiel zu machen und den Trainer (egal wer es ist) seit Jahren um um jeden Cent und Spieler kämpfen lassen.

Mich stört etwas, dass man anscheinend mal wieder mit Geld kalkuliert hat, was nur dann fliesst, wenn Westermann geht. Da buhlt man um Gregoire und hat eigentlich nicht genug Geld, um den Mann auch zu holen wenn Westermann bleibt. Nun steht man wohl wieder vor der Wahl, einen "Allrounder" holen zu müssen oder für Gregoire auf einen Linksaußen neben Böhme zu verzichten. Total bescheuert!

Ehrlich gesagt frage ich mich hier auch, wo denn die TV-Mehreinnahmen geblieben sind. Wahrscheinlich im Stadion oder in der Verlustkalkulation, weil der ausbau nicht rechtzeitig fertig wird.

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Original von Outpost
Na, die Bewertung ob es sich um einen Durchschnittstransfer handelt, kann ich doch frühstens am Ende der Hinrunde vornehmen!

Ich glaube aber, daß das eine Alibidiskussion ist, denn eines ist doch klar: In einem halben Jahr werden in diesem Forum die Transfers in Ernst- und in Saftigtransfers unterteilt... je nach Leistung des Spielers und nach dem bei vielen so bewährten ideologischen Gusto!

Noch mal: Ich weiß nicht, ob es sich bei den Spielern um Durchschnitt handelt. Aber aufgrund des aktuellen Status eines Kirch oder Aigner ist der Transfer eines solchen Spielers Tagesgeschäft und Routine. Deshalb kann ich schon nachvollziehen, warum CrimePays sich so ärgert, wenn die Verpflichtung eines Aigner von manchen über den grünen Klee gelobt wird.

Ich ärgere mich allerdings ebenso, wenn das scheitern eines Transfers von Mavraj plötzlich zur Katastrophe wird.

Für mich zeichnet sich eine gute Einkaufspolitik durch die Verpflichtung gestandener, aber nicht so bekannter Spieler aus. Bei uns wären das in den letzten Jahren Typen wie Zuma und Kucera. Diese Transfers sind schwierigere Aktionen, weil diese Spieler nicht auf Bäumen wachsen und meist auch Ablöse kosten.
Dazu braucht man Talente wie Kamper oder Owomoyela. Diese Transfers sind einfacher zu realisieren, weil die Spieler keinen Namen haben und die konkurierenden Interessenten oftmals in der gleichen Gewichtsklasse boxen.

Ich mag Saftig aufgrund seiner Ausstrahlung und seines Sicherheitsdenkens in Sachen Transfers nicht. Seine Arbeit bei Transfers hat er bisher ganz gut gemacht.

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Original von jögi
Ist schon interessant, wenn man mal ins Schalke-Forum schaut. Laut deren Users versucht Arminia Schalke übern Tisch zu ziehen. Der Großteil scheint dafür zu sein, Westermann erst 2008 zu holen. Man will auf jeden Fall nicht Hoogland dafür abgeben, weil die den für ein großes Talent halten, der nur Spielpraxis bräuchte.

Das die Schalker ein etwas verzerrtes Weltbild haben, wurde hier im Forum ja auch schon eindrucksvoll bewiesen ;).

Ich bin auch dafür, dass sie Westermann erst 2008 holen, denn dann haben wir noch ein Jahr lang einen überdurchschnittlichen Innenverteidiger. Aber ob er nach einem weiteren guten Jahr wirklich in Gelsenkirchen landet, das werden wir dann noch sehen.

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Original von Outpost

Das ist eine absolute Frechheit! Du hast damit jedes Recht verwirkt, Dich nächste Saison in irgendeiner Form mit den neuen Spielern zu identifizieren. Sind ja alle 08/15...

Sorry, aber da muss ich mal folgendes sagen:

Mit 08/15 - Tranfers sind wohl kaum die Spieler selbst gemeint, sondern allenfalls die Tatsache, dass es sich bis auf Kampantais um Ersatz- oder Nachwuchsspieler handelt. Es ist keine Kunst, sich Talente aus der zweiten Liga oder von irgendwelchen Ersatzbänken zu holen. Aigner, Kirch oder andere Spieler dieser Güte sind ganz normale, sogar in diesem Geschäft recht einfache Transfergeschäfte - Tagesgeschäft oder eben 08/15. Das hat nichts mit deren späterer Entwicklung zu tun.

Typen wie Zuma, Zidan oder Gekas zu entdecken und/oder zu verpflichten, das zeichnet einen Sportdirektor (und natürlich auch Trainer) aus. Sollten Gregoire (so er denn kommt) und Kampantais sich bewähren, dann würde ich auch sagen, da hat jemand gute Arbeit geleistet.

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Original von derlustigefinne
Laut Pro7 -Videotext unterschreibt Fatmir in Koblenz für 3(!) Jahre!
Hut ab, das nenn ich mal Rentenvorsorge....

Dann ist er 39. Ist das vielleicht der Ausgleich für das geringere Gehalt, was er dort verdient? Wenn das stimmt, kann ich verstehen warum Vata wechselt. Allerdings halte ich das Management in Koblenz dann in der Tat für bekloppt.

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Original von CrimePays
Richie
Du hast schon durchaus Recht mit der grundsätzlichen Kritik dieses Diskussionsverlaufes, bei dem ich wohl mit meinem Beitrag der Auslöser war. Mir ging es letztendlich aber auch vornehmlich nicht darum, den Reinhard durch den verpatzten Mavrai-Transfer erneut an den Pranger stellen zu wollen. Unterm Strich war dies nur eine kleine Spitze an diejenigen, die bei jeder Vollzugsmeldung eines xyz-Spielers Herrn Saftig für dessen "grossartige" Arbeit über Gebühren feiern.

Suomi hatte es schon mal passend formuliert. Hier ist alles schwarz und weiß.

Meiner Ansicht nach hat Saftig bisher nur einen Spieler geholt, bei dem es erwähnenswert ist, dass es nicht durch die Presse ging. Kampantais ist ein Kaliber, welches uns wohl weiter bringt. Ein junger, aber dennoch erfahrener Stammspieler in seinem Club, am Tor zur Nationalelf mit ein wenig internationaler Erfahrung. Alle anderen Transfers sind Wald-Feld-Und Wiesengeschichten. Hier hat sich weder Saftig sonderlich hervor getan, noch hätte es diese Verpflichtungen bei TvH nicht gegeben. Dazu kommt, dass man Fernandez nur holen konnte, weil Middendorp den Spieler sehr gut kennt und überzeugen konnte.

Für mich gibt es im Transfergebahren bisher viel grau(en Alltag). Ich hoffe, die Verpflichtung von Gregoire scheitert nicht daran, dass man die Westermannmillionen schon ins Angebot mit eingerechnet hatte bevor der Junge überhaupt verkauft wurde. Das wäre dann nämlich tatsächlich Stümperei!

MOD: Bitte führt die Diskussion um TvH im dazugehörigen Thread. Denn sonst artet das hier wieder in einen Informationsaustausch aus, den wir schon lang und breit dort diskutiert haben. Danke sehr ;).

Seit mir nicht böse, aber ein wenig dummes Zeug redet ihr schon.

Am Beispiel Vata mal festgemacht: Unter von Heesen und Geideck hatte Vata einen anderen Status. Man wollte ihm wohl auch als verdientem, älteren Spieler von ihrer Seite aus nicht weh tun und hat in ihm auch noch eine Alternative gesehen. Deshalb wurde der Vertrag mit ihm verlängert. Nun kommt ein neuer Trainer, der sieht vieles anders. Plötzlich ist der Mann dann über. Fragt mal bei Korzze oder Schuler nach wie schnell sowas gehen kann - das gibt es nicht nur hier. Wo das der Fehler des Sportdirektors ist, sehe ich nicht .

Auch beim Beispiel Westermann sehe ich bei Saftig keine Fehler. Im Gegenteil, man macht endlich mal nicht den Fehler, einen guten Spieler trotz laufenden Vertrages für viel zu wenig Geld abzugeben. Arminia kann es sich mittlerweile also leisten, bei einem unangemessenen Angebot von 2 Millionen Euro nein zu sagen und den Spieler dann eben ein weiteres Jahr zu behalten. Für mich ein Fortschritt, ein Signal an die Einkäufer der Liga und vom Management auch sehr konsequent und richtig.

Ich könnte dies in ähnlicher Weise auch bei Gregoire oder den anderen "Kritikpunkten" beleuchten, aber ich habe keinen Bock drauf.

Versteht mich richtig. Ich frage mich auch, ob wir weider nur in der Kathegorie Aigner, Kirch und Co einkaufen werden oder ob man zusätzlich zu Kampantais noch ein oder zwei gestandene Leute holen kann. Die bisherigen Einkäufe (außer Kampantais) sind nicht das, was ich mir für einen Bundesligisten nach vier Jahren in der ersten Liga vorstelle. Mich stört nur, wenn Vorwürfe konstruiert werden, nur weil man gern auf Saftig draufhauen möchte.

Ich halte bekannter Maßen von Saftig auch nicht viel. Aber wieso sich jetzt hier eine Diskussion daran entzündet, dass man einen unerfahrenen Nachwuchsmann nicht geholt hat, verstehe wer will.
Ablösefrei wäre Mavraj ein Schnäppchen gewesen. Bochum war offenbar bereit, Geld für einen Mann hinzulegen der in Kürze aller Voraussicht nach keines mehr gekostet hätte. Wir nicht, weil wir neben vier IV (Westermann ist ja noch da) auch noch die Talente Fischer und Rodenberg haben. Ich halte das für clever.

Ebenso die Pokerei um die Ablöse von Gregoire. Alle faseln hier von marktgerechter Bezahlung bei Westermann, regen sich aber auf der anderen Seite darüber auf, dass Arminia nicht bereit ist für einen unbekannten Belgier eine "Nationalspielerablöse" über einer Million zu bezahlen. Was denn jetzt?

Wenn was schief geht oder sich jemand schlecht verkauft, kann man sich ja äußern. Aber motzen, nur um was gesagt zu haben, bringt auch keinen wirklich weiter .

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Original von Arminen-Stefan

ist kb2 und lässt sich googlen.

grmpf!

Stimmt. Das ging ja fix.

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Original von Eddie666
ICH hätte jedenfalls nix dagegen, wenn hier die häßlichsten Hackfressen spielen würden. Guck sie Dir doch an - Ronaldinho, Kuranyi, Tevez, Robben, Toni, Torres... je häßlicher einer ist, desto besser spielen die Fußball! Also ab jetzt nur noch Trostpreisgesichter verpflichten bitte *lol*

So weit einverstanden. Aber erkläre mir mal, was Kuranyi in der Aufstellung zu suchen hat. Gut - häßlich ist er....

...aber der Rest ?

Ich mach mal weiter. Ob man es googlen kann weiss ich n icht ;):

"Frauen nennen das Bestrafung durch Schweigen. Und wir lassen sie in dem Glauben, es würde wehtun."