Beiträge von Richie

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Original von jögi
Valdano

Der beste Beitrag seit langem.

Richie

Du lobst TvH wegen Zuma, den übrigens in Deutschland nur die wenigsten Fans kannten. Letztlich ist doch das entscheidend, was hinten rauskommt. Ich weiss nicht, was so verwerflich daran ist, Spieler zu holen, wo die Konkurrenz nicht Schlange stand (tat sie das eigentlich bei Zuma?), die aber im Nachhinein sich als Verstärkungen herausgestellt haben. Sagt das nicht auch was über den Sachverstand der sportlich entscheidenen Leute aus? Wie Matzekatze schon sagte. Entscheidend ist, was hinten raus kommt.

Ein Kucera, ein Kamper, ein Eigler, ein Wichniarek z.B. haben insgesamt gesehen, Arminia sportlich mindestens gleich viel oder auch mehr gebracht wie ein Zuma.

jögi, ich glaube langsam Du verstehst mich wirklich nicht. Außerdem frage ich mich, ob man wirklich alles derart zerreden muss.

Bei Zuma beispielsweise steckt sicherlich eine Menge Arbeit dahinter, wenn man einen Spieler dieser Qualität von einem relativ regelmäßigen Europapokalteilnehmer zur abstiegsbedrohten Arminia locken möchte. Natürlich kann man jetzt auch weider stundenlang auf der Frage rumreiten, ob Zuma nun Qualität hat oder nicht. Aber das ist auch gar nicht das hüpfende Komma.

Es ist in meinen Augen die Frage, ob Saftig überhaupt die Idee gehabt hätte, einen wie Zuma zu holen. Daran zweifel ich doch stark, weil er bei Verpflichtungen nach meinem Eindruck sehr eindimensional in Richtung "talentierte oder entwicklungsfähige Bankdrücker" und "talentierte Zweitligaspieler" schielt. Einzig Kucera fällt nicht in diesen Bereich. Mit diesen Spielern kann man die Mannschftsqualität halten, man kann sie aber auf Sicht schwerlich verbessern, weil eine Menge Glück im Spiel ist.

Auf dem Sitzplatz neben mir hat ihn mal einer despektierlich "Ranglisten-Reinhard" genannt, weil er zumeist den einfachen Weg sucht.

@ valdano:

Ich finde, Du gibst stellenweise wirklich gute Denkanstöße. In der aktuellen Situatiion gebe ich Dir damit recht, dass es zwischen drei starken Persönlichkeiten im Verein auf dem Posten Trainer/Finanzchef/Sportchef tatsächlich richtig krachen würde. Im Umkehrschluß bedeutet Dein Einwand aber auch, dass Saftig eine schwächere Persönlichkeit ist.

Meiner Ansicht nach wurde Reihard Saftig vornehmlich als ruhender Gegenpol zum damals sehr erfolgreichen Thomas von Heesen geholt. Aber im Trainerstreit des letzten Winters ist er gehörig zwischen die Mühlen geraten und hat sich damit für meine Begriffe in eine noch schwächere Position manövriert.

Dazu kommt, Visionär oder Spinner lassen wir mal im Auge des Betrachters, Thomas von Heesen hat es auch mal geschafft, einen Mann wie Zuma (den auch alle gefeiert haben bevor sie ihn zum Mond wünschten) zur Arminia zu locken. Damals quasi in Personalunion als Trainer und Sportmanager. Man hatte das Gefühl (auch hier: finanzierbar oder nicht lassen wir mal außen vor), egal auf welchen Posten, der Mann hatte ein Konzept. Oftmals hat man lesen können, dass der Spieler aufgrund der Gespräche mit von Heesen zu uns gewechselt ist.
Insofern hast Du wohl recht damit, dass der Sportdirektor eines kleinen Vereins nicht so glänzen kann wie ein Klaus Allofs. Sicherlich, und da spekuliere ich natürklich wieder, kann er es aber noch weniger, wenn er so wenig ausstrahlt wie Reinhard Saftig.

Woran wir es jetzt auch immer festmachen, ob Transfers oder Darstellung, ich für meinen Teil frage mich, ob wir in der aktuellen personellen Besetzung den Posten des Sportmanagers nicht lieber einsparen und dies in Personalunion von Ernst Middendorp verrichten lassen sollten. Denn der hat ein Auge für gute Spieler im In- und Ausland, hat seine Außedarstellung extrem verbessert ohne weichgespült zu wirken und er ist sowieso in seiner gesamten Wachphase für den Verein unterwegs. Was wollen wir also noch mit Reinhard Saftig?

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Original von jögi

Stimmt. Übrigens hat man damals bei TvH in der zweiten Liga ähnlich argumentiert. Boakye war demnach nur aufgrund der Vermittlung von Ernst gekommen, die anderen waren nur, weil sonst keiner an ihnen interessiert war.

Wenn Halfar einschlägt, dann werde ich mich hierhin stellen und mich freuen, dass der Last-Minute-Notnagel doch noch ein ganz guter Griff war ;).

Übrigens, werter matzekatze, ich habe mit keiner Silbe die aktuellen Transfers qualitativ schlecht dargestellt. Ich habe gesagt, die Mannschaft wurde nur in der Breite verstärkt, aber nicht in der wersten Elf qualitativ verbessert. Was ich gesagt habe ist,d ass Kirch oder Langkamp leichte Transfers waren, weil man die Bedingungen diktieren konnte. Übrigens war das bei Artur, Rau, Mijatovic oder Böhme aus unterschiedlichen Gründen ähnlich.

Sicherlich gibt es für alle Absagen nachvollziehbare Gründe. Geld war vorhanden. Dennoch: Gerearts spielt lieber hinter den Spitzen des FC Brügge, Iashvilli sitzt lieber nahe der Heimat Breisgau auf der Bank, Bierofka will in München seine Bretzn verdienen, Gregoire war zu teuer, und, und, und. Alles nachvollziehbar, aber eben ein Mißerfolg. Nichts desdo trotz zeigt sich für mich die Qualität eines Sportmanagers darin, wenn auch mal ein "schwieriger" Transfer gelingt.

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Original von jögi

Zuma stand nur deshalb auf der Kippe, weil Middendorp die ständigen Abwanderungsgelüste seines Beraters zuviel wurden. Ähnlich verhielt es sich bei Ndjeng.

Aber die Fälle Zuma, Ndjeng, Borges und Ahanfouf dem Sportdirektor anzulasten, halte ich für übertrieben. Ahanfouf wurde geholt, weil vor TvH ihn haben wollte. Der Vertrag von Borges wurde verlängert, weil TvH immer noch mit ihm plante. Er war nun mal der damalige Trainer. Nun ist es so, dass Middendorp teilweise doch ganz andere Vorstellungen hat, mit welchen Spielern er zusammenarbeiten möchte. Mit Ahanfouf und Borges wollte er dies nicht mehr. Ihn wurde dann ja auch von Middendorp ziemlich deutlich klar gemacht, dass sie sich besser einen neuen Verein suchen. Saftig hat ja nun genug Entgegenkommen bei möglichen Transfers gezeigt. Wenn dann der Spieler aber mit dem neuen Interessenten nicht einverstanden ist, kann man eigentlich nur schwer Saftig anlasten.

Zuma und Ndjeng wurde nie vom Verein nahe gelegt, den Verein zu verlassen. Middendorp wollte von ihnen eine defenitive Entscheidung. Er wollte nicht mit Spielern zusammenarbeiten, die immer mit einem Auge zu anderen Clubs schielen. Da man sie nicht unbedingt wollte, hat Saftig kein Entgegenkommen wie bei Borges und Ahanfouf gezeigt. Er hat eine Schmerzgrenze gehabt, die im Fall Ndjeng von einem anderen Verein erfüllt wurde. Jetzt kann man sich natürlich darüber streiten, ob Saftig sich gegen Spieler und Trainer hätte stellen sollen, um einen Transfer zu unterbinden. Ich halte das nicht für sinnvoll. Zum einem soll man Reisende nicht aufhalten, wenn der Preis stimmt. Zum anderen hätte Middendorp sicher nicht mehr so viel Vertrauen in Ndjeng gehabt, nachdem er einen Vereinswechsel gewünscht hat.

Wie gesagt, der Anstoß ging in allen vier Fällen vom Trainer und teilweise auch vom Spieler aus.

Nimm mal das mit dazu, dann wird aus Deinem Beitrag ein "wollte ich auch sagen" ;):

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Original von Richie

Ndjeng wurde von Middendorp sogar bescheinigt, er habe sich dicht an den Kader herangekämpft. Ernst hat ihm freigestellt, ob er lieber in Gladbach zu seinem Wunschtrainer will oder aber in Bielefeld die Chance suchen möchte.
Zuma war in der Vorbereitung der beste Torschütze, Ernst hat ihn über den grünen Klee gelobt und nach drei Spieltagen steht er plötzlich zur Disposition. Auch das mit einverständnis des Trainers, ohne Frage.

Was mich langsam aufregt ist, dass mir alle unterstellen wollen ich würde Saftig den Verkauf von Ndjeng "anlasten". Ich habe lediglich das Fazit gezogen, dass man anstelle der aussortierten Spieler ganz andere Spieler abgegeben hat (oder bereit war abzugeben). Der Kader wurde also entsprechend der Zielsetzung ausgedünnt, aber durch den Verkauf von Spielern, die sportlich einen ganz anderen Wert hatten als die eigentlich Aussortierten. Ist das eine Falschaussage?

Insgesamt ist Saftig jedoch der Verantwortliche im Bereich Ein- und Verkäufe. Ich halte die Verkaufspolitik für schwach und die Einkaufspolitik für mäßig. Die Stammformation wurde nicht verstärkt, sondern lediglich die Qualität in der Breite erhöht. Darüber können auch sieben Punkte zum Start nicht hinwegtäuschen.

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Quelle: Sportal.de
Bielefeld verpflichtet Daniel Halfar
Kurz vor dem Ende der aktuellen Transfer- Periode hat Arminia Bielefeld Daniel Halfar verpflichtet. Der 19 Jahre alte Offensivspieler kommt vom Zweitligisten 1. FC Kaiserslautern zu den Ostwestfalen und erhält einen Dreijahresvertrag, der für die erste und zweite Bundesliga gilt. Zu der Ablösesumme machten die Vereine keine Angaben. "Ich freue mich, dass wir in Daniel Halfar einen Perspektivspieler verpflichten konnten, der Arminia langfristig weiterhelfen kann", sagte Arminia-Manager Reinhard Saftig.

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Original vom KICKER
Alles klar mit Halfar!

Arminia Bielefeld hat sich drei Tage vor Ende der Transferperiode mit Daniel Halfar verstärkt. Der U19-Nationalspieler kommt vom 1. FC Kaiserslautern und erhält beim Tabellenzweiten einen für die erste und zweite Liga gültigen Dreijahres-Vertrag. Über die Ablösesumme wurde Stillschweigen vereinbart, die Arminia wird für den U19-Nationalspieler aber wohl etwas mehr als eine halbe Million Euro an die Pfälzer überweisen.

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Original von Arminen-Stefan

Mit dem einen Satz oben erhebst Du Saftig zum Generalverantwortlichen in Sachen Ein- und Verkauf. Du schreibst ja nicht er ist ein sondern er ist der Verantwortungsträger. In sofern ist der Zusammenhang zwischen den von Dir herausgehobenen Textpassagen absolut gegeben.

Aha, also ist Saftig nicht der Verantwortliche für den sportlichen Bereich und die Transfers? Er ist nicht Chef von Ernst Middendorp und er ist nicht derjenige, der den Kopf für die Transferpolitik hinhalten muss? Somit ist,. der Argumentation folgend, ein Werksleiter auch nicht verwantwortlich für das Betriebsergebnis, weil er ja noch etliche Untergebene hat, die daran mitwerkeln. Dann hätten wir das ja geklärt.

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Original von Arminen-Stefan
Aus Deinem "Mal abgesehen..." (s.o.) lässt sich außerdem ersehen, wenn man zwischen den Zeilen liest, dass Ndjeng gegen den Willen von Ernst verkauft wurde. Das verwundert mich sehr, denn das bei Arminia Spieler gegen den Willen von Ernst abgegeben werden kann ich mir absolut nicht vorstellen. Das sind 3er-Entscheidungen, und wenn man sich die momentane Tabelle ansieht, ist doch nicht alles so katastrophal, oder?

Also ehrlich, ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe, nicht für das, was Du daraus ableitest !

Ndjeng wurde von Middendorp sogar bescheinigt, er habe sich dicht an den Kader herangekämpft. Ernst hat ihm freigestellt, ob er lieber in Gladbach zu seinem Wunschtrainer will oder aber in Bielefeld die Chance suchen möchte.
Zuma war in der Vorbereitung der beste Torschütze, Ernst hat ihn über den grünen Klee gelobt und nach drei Spieltagen steht er plötzlich zur Disposition. Auch das mit einverständnis des Trainers, ohne Frage.

Fakt ist aber, weder Zuma noch Ndjeng standen ursprünglich zum Verkauf oder zur Diskussion. Dafür sind sowohl Borges wie auch Ahanfouf noch immer bezahlte Angestellte des Vereins. Meiner ansicht nach sieht gelungene Verkaufspolitik anders aus.

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Original von Arminen-Stefan

Du meinst also, dass Saftig aus reiner Blödheit auf zwei völlig demontierten Spielern sitzen bleibt. Oder wars dann doch Faulheit? Was soll er Deiner Meinung denn mit den beiden anfangen? Es dürfte in der Branche doch wohl mehr als bekannt sein, dass die beiden Spieler vermutlich für ungefähr null Ablöse zu haben sind. Trotzdem will die beiden niemand, weil sie Bundesligagehälter kassieren und von unterklassigen Vereinen kaum zu bezahlen sind. Demontiert wurden sie zudem nicht von Saftig, sondern eher von den diversen Trainern - ganz abgesehen von der Selbstdemonatge im Fall Ahanfouf.

Was hat denn Saftig damit zu tun, dass Ernst mit Zuma und Ndjeng nicht mehr plant? Und wieso ist das ärgerlich? Unser ex-Trainer stand auf die beiden, Ernst tut das weniger. Ndjeng hatte in der Vorbereitung mehr als genug Chancen, genutzt hat er sie nicht und dann ist es doch normal, dass man den Spieler abgibt. Bei Ndjeng wird Saftig vorgeworfen, dass der Spieler verkauft wurde, bei Ahanfouf heißt es, Saftig bleibt auf ihm sitzen. Immer so, dass es schön passt und Saftig der A.... ist.

Erklär mir mal bitte den Zusammenhang zwischen den fett markierten Stellen. Mal abgesehen davon,d ass Ernst Ndjeng bescheinigt hatte, gute Einsatzchancen zu haben.

@alle anderen:

Nun ja, ihr könnt gern die Erfolge des Sportmanagers feiern. Ich habe selbst gesagt, meine aussagen sind populistisch. Was daran so unverständlich ist weiß ich nicht. Das es immer wieder welche gibt, die bei anderen Meinungen ihren auspacken müssen verstehe übrigens auch nicht.

Für mich ist es traurig, dass es ein Verein seit Juli nicht schafft eine Alternative zu Jörg Böhme zu verpflichten.
Was hat man geholt? Langkamp, Kampantais, Mijatovic, Aigner, Kirch, Fernandez und Nkosi. Wahrscheinlich kommt mit Halfar ein weiterer Spieler hinzu.
Gescheitert ist man dagegen bei Iashvili, Gregoire, Gearearts, Bierofka und noch ein paar anderen, weniger interessanten Spielern.

Der middendorpsche Hang zu exotischen Neuzugängen istursprünglich nicht so ausgeprägt gewesen, sondern man hat z.B. einen Nkosi erst geholt, als die europäischen Alternativen von der Fahne gegangen sind. Ich habe es vor längerer Zeit schon mal gesagt: Spieler wie Kirch oder Langkamp zu holen ist leicht, weil man die Bedingungen diktieren kann. Die wahre Qualität zeigt sich, wenn man in Konkurenz treten muss und da sehe ich deutliche Defizite.

Thomas von Heesen hatte mal gesagt, Saftig komme nur mit guten Zweitligaspielern. Bis auf Kampantais bestätigt sich meiner Ansicht nach diese Aussage.

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Original von Indernet

dem kann ich nicht so ganz zustimmen. Was heißt zustimmen. Das ist auch nicht das richtige Wort.Was ich zumindest gelesen habe war, dass Kentsch zu Middendorp sagte: also wenn noch ein Spieler geholt werden soll, müssen ein bis zwei gehen, weil es die finanzielle Lage nicht zulässt. Borges und AA spielten zu dem Zeitpunkt schon lange keine Rolle mehr. Vielleicht kannst du dich noch erinnern, wo Kobilyk auf dem wackelstuhl saß. Da fingen die Gespräche un überlegungn an, wer geht, ob es Sinn macht oder nicht usw.

Ich denke mal dass es nun Njdeng getroffen hat. Wie gesagt es kam zu engpässen bei dem großen Kader und Middendorp wollte ja noch um 2 Mann erweitern.

Was ich damit aber sagen will ist, dass wir das gar nicht so sagen können bzw jetzt alles in die Schuhe von Saftig stecken können. Auf der einen Seite magst du recht haben. Was die Öffentlichkeit bei ihm angeht, da packe ich mir auch immer nur an den Kopf, aber das Saftig nun schuld ist, dass Ndjeng weg ist usw glaube ich weniger. Letztendlich wissen wir es auch nicht was da intern vorgefallen ist. Ich weiß halt nur, dass Kentsch betonte: wenn wir einen Spieler noch holen müssen ein oder zwei gehen. Das präsentierte er in einem Interview, wie auch in der NW

Es sei denn ich habe irgendwelche wichtigen Nachrichten zu Saftig verpasst, dann nehme ich meinen Beitrag zurück. Aber ansonsten läuft das mit den Spielern nicht auf die Kappe von Saftig. In den anderen Punkten gebe ich dir aber recht

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Mir ist schon klar, dass man noch Spieler abgeben musste, um den Kader verstärken zu können. Ich habe Saftig ja nicht die Schuld gegeben, weil Ndjeng verkauft wurde oder Zuma plötzlich auf der Liste stand. Ärgerlich ist aber, dass man plötzlich Spieler abgeben will, die vorher nicht zur Debatte standen.

Aber was hat man effektiv erreicht? Mit Borges und Ahanfouf hat man zwei aussortierte Spieler. Beide hat man frühzeitig auch öffentlich so platt gemacht (zu spät aus dem Urlaub/will nicht trainieren), dass kein anderer Verein mehr wirklich interessiert war. Das war nicht Saftig allein, ganz klar, aber er ist der Verantwortungsträger für Ein- und Verkäufe.

jögi:

Mehr gibt es von meiner Seite eigentlich nicht mehr dazu zu sagen. Für mich ist es ein deutliches Zeichen wo der Hase lang läuft, wenn der Trainer sagt, er erwarte eine Entscheidung für Montag und der Sportdirektor darauf entgegnet, für ihn sei Donnerstag auch noch früh genug. Daran ändert Deine Wortklauberei auch nichts.

Zu den restlichen Aussagen zitiere ich mich mal selbst:

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Original von Richie
Mag sein, dass ich etwas populistisch denke, aber ich halte von Saftig mittlerweile so gut wie gar nichts mehr. Diese Transferperiode hat für mich das bestätigt, was von Heesen bemängelt hatte.

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Original von Andreas2909
In Sachen Außendarstellung und Selbstvermarktung hat Herr Saftig sicherlich noch Luft nach oben. Ihm jetzt aber Kompetenzen abzusprechen, steht hier niemandem zu - dafür hat man einfach zu wenig Kenntnis über die internen Abläufe bei der Arminia.

Dass in Zeitungen immer häufiger Kommentare von Ernst zu finden sind, liegt wohl auch daran, dass er ein größeres Mitteilungsbedürfnis hat als unser Sportdirektor. Dieser scheint eher ein introvertierter Mensch zu sein - eine Eigenart, die nicht unbedingt Nachteile in seiner Position hat.

Sollte es so sein, dass die Kompetenzen von Herrn Saftig immer weiter beschnitten werden (was ich mir bei einnehmenden Art von Ernst gut vorstellen kann), dann werden seine Tage in Bielefeld wohl gezählt sein. Dieses jetzt allerdings aus der Summe der Interviews in den Zeitungen abzuleiten, finde ich mehr als fragwürdig.

Fällt mir aber schon auf, wenn der Trainer in der NW fordert, bis Montag müsse man mit Halfar klar sein. Vor allem, wenn der Sportdirektor dann antwortet, es werde wohl eher Dienstag oder Mittwoch, Donnerstag reiche aber auch. Weil ja noch so viele Kleinigkeiten zu klären sind.

Ich denke, Ernst hat die Geduld schneller verloren als alle vermutet haben. Der wird unseren Bockumstoßer bald verdrängt haben.

Ich bin froh, wenn das Kapitel Saftig in Bielefeld ein Ende hat. Ob der Mann nun kompetent ist oder nicht, er vermittelt einfach in jedem öffentlichen Auftritt einen leicht unterbelichteten Eindruck. Wenn so ein Mann in einem Team arbeitet und sich nicht öffentlich präsentieren muss ist das ja in Ordung. Aber so ist es echt grauenhaft.

Abgesehen davon, Kollege Saftig sieht ja nie Eile geboten und zahlt auch nicht jeden Preis. Deshalb versucht man sich jetzt auch an der gefühlten Alternative Nummer 123 für die linke Seite.
Der Kader ist ja nun wieder etwas dünner, nachdem man mit Ndjeng einen Mann verkauft hatte, den man gar nicht verkaufen wollte. Dazu kam die quasi erteilte Freigabe für Zuma, obwohl man auch den eigentlich nmicht verkaufen wollte. Währenddessen hat man Ahanfouf und Borges weiter auf der Liste und muss sie abfinden oder weiter bezahlen, weil man sie nicht los geworden ist.

Bei Neuzugängen klappt alles, was einfach ist. Kontakte nach Südafrika haben bestanden, ansonsten holt man die Spieler aus der zweiten Liga. Mit den beiden Belgiern ist er auf die Nase gefallen. Lediglich Kampantais konnte schnell verpflichtet werden. Interessant ist, dass man zu Hawar gar keinen Kontakt aufbauen konnte und Torrealba plötzlich noch bis 2009 irgendwo gebunden ist.

Die Vertragsverlängerung mit Wichniarek hat Saftig auf die lange Bank geschoben, weil er keine Eile geboten sah. Ich denke, nach nunmehr drei Toren in drei Spielen sollten dessen gehaltsvorstellungen aber auch gewachsen sein. Vielleicht denkt Arthur sogar noch mal über einen neuen Verein nach, wenn man ihm hier nicht bald einwenig den Popo pudert. Selbiges sehe ich übrigens auch bei Christian Eigler auf uns zu kommen. Auch dem sollte man tunlichst ein neues Angebot machen, denn nach der Saison wird er sicherlich recht begehrt sein.

Mag sein, dass ich etwas populistisch denke, aber ich halte von Saftig mittlerweile so gut wie gar nichts mehr. Diese Transferperiode hat für mich das bestätigt, was von Heesen bemängelt hatte.

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Original von The_Chaoz
Dazu fällt mir absolut nix ein. Das ist so lächerlich....
Wie viele spiele hat Nkosi denn noch bis er ausgepfiffen wird?
Viele Fans brauchen halt immer einen Sündenbock damit sich nicht gefahr laufen ihre idole zu kritisieren, bzw. damit man sich halt über iergendwas aufregen kann.

So sieht es aus. Ich habe immer viel über Masmanidis geschimpft (auch auf dem Block), aber mittlerweile macht er nicht mehr so viel Blödsinn wie vorher. Er spielt den Ball schneller ab, er sucht das Dribbling erst dann, wenn keiner besser steht und vor allem, er liegt nicht mehr dauernd jammernd auf der Erde herum.

Ich empfand ihn gegen Hertha in einer schwachen Mannschaft als einen der besseren Spieler. Aber objektiv betrachtet war er auch weit von "überragend" entfernt. Solide trifft es wohl eher. Darauf kann Ernst aufbauen, mehr aber auch nicht.

Das ist mal wieder ein Transfer, den auch der gute Herr Saftig in trockene Tücher bringen kann. Einen Zweitligaspieler zu holen,d arin hat er ja schon ein paar Erfolge aufzuweisen .

Mal ehrlich, Halfar ist ein guter Griff, auch für das Geld, weil talentiert und flexibel. Dennoch sehe ich ihn in ein, zwei Jahren eher als Ersatz für Zuma, denn als Ersatz für Böhme. Halfar ist zwar auch auf links einsetzbar, aber seine Topposition ist wohl eher sowas wie ein Halbstürmer.

Also mal ehrlich, ich mag die Bayern auch nicht. Ich mag auch Uli Hoeness nicht. Aber ich habe vor der Leistung dieses Mannes und des Vereins einen riesen Respekt. Bayern hat sich den Status als Spitzenverein nicht nur erarbeitet, sondern ihn auch über all die Jahre hinweg erhalten. Da ist man nicht, wie der BVB oder Schalke, einen finanziellen Drahtseilakt eingegangen.

Man muss sich mal vorstellen, was dort bewegt wurde.- Die haben ein neues Stadion gebaut und nun trotzdem für 70 Millionen Spieler verpflichtet, ohne einen Cent Schulden machen zu müssen. Das muss man schon anerkennen können.

Was mich aufregt ist die Art und Weise, wie nun mit den anderen Mannschaften verfahren wird. Da werden die Weichen schon so gestellt, dass eine kämpferische Leistung gegen die Bayern durch etliche gelbe oder gelb-rote Karten unterbunden wird. Ribery ist ein phantastischer Techniker, aber wenn er die zwölfte Pirouette gedreht hat, dann haut ihn ein Gegenspieler auch schon mal um. Dann gibt es gelb und gut ist. Aber dieses ständige Gefordere, man müsse diese Spieler schützen, das ist völlig neben der Spur. So suggeriert man, dass die normalen Fußballregeln dazu nicht ausreichen und es noch mehr Karten geben muss. Das ist aber nicht der Fall.

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Original von Montana
Grundsätzlich lag unser Problem gestern darin,dass wir nicht wie gewohnt unsere Zweikämpfe im Mittelfeld gewinnen konnten um dann damit den Druck von unserem Tor fernzuhalten.
Wäre uns das besser gelungen,hätten wir wieder zu mehr Sicherheit in unserem Spiel gefunden und dadurch zu mehr mehr Ballsicherheit.
Dann wäre unser Offensivspiel wahrscheinlich auch um einiges besser gewesen.

Aber egal,auch ein schmutziger Sieg bringt 3 Punkte.

Zweikämpfe hat man schon gewonnen. Das Problem lag darin, dass nach einem gewonnenen Zweikampf keine Anspielstationen da waren und das Spiel nach vorn nur von Arthur, Eigler und mit Abstrichen Masmanidis vorgetragen wurde. Ich hab in C gesessen und konnte in der zweiten Hälfte hautnah bewundern, wie Masmanidis sich ein Dribbling nach dem anderen antun musste, weil im Umkreis von 30 Metern keine Anspielstation vorhanden war. Da war vielleicht noch Arthur oder Eigler allein zwischen drei, vier Abwehrspielern. Das war es dann auch an aufrückenden Spielern.
Nur durch die extrem hohe Laufbereitschaft und Durchsetzungsfähigkeit der beiden Stürmer ergab sich überhaupt mal die Gelegenheit für Böhme oder Masmanidis einen öffnenden Pass zu spielen.

Bei Ballbesitz haben die Blauen das Spielfeld nicht breit gemacht, man ist zu wenig auf die Flügel ausgewichen und besonders Tesche ist zu wenig mit aufgerückt. Wenn Kirch seine Rolle nicht so offensiv interpretiert hätte, wäre über rechts gar nichts gegangen. Arminia hat zu tief gestanden und das Spiel bei Ballbesitz nicht in die Breite gezogen. Dazu sind sie zu wenig gelaufen.
Ich habe es schon oft bemängelt und es ist mir gestern wieder aufgefallen: Da macht keiner mal einen weg umsonst. Statt mal auf dem Flügel einfach durchzulaufen, auch wenn man den Ball nicht bekommt, wird erst mal abgewartet. Wenn man dann startet sind die Räume zu. Deshalb war der Ball sofort wieder weg und der Druck wurde immer höher. Wenn die Viererkette nicht recht stabil stehen würde und Langkamp nicht im augenblick eine phantastische Form hätte, sähen wir ziemlich als aus.

Wenn bei der Spielweise die Stürmer auch noch nach hinten arbeiten, wie willst Du dann jemals aus der eigenen Hälfte rauskommen? Bleibt mal einer vorne stehen, bindest Du zumindest ein, zwei Gegenspieler an der Mittellinie.

Ich habe das immer nebenbei laufen und finde es stellenweise witzig und unterhaltsam. Wie niedrig das Niveau mit Wontorra und Latteck ist, weiß doch jeder.Selten so eine weichgespülte Sendung gesehen.

Nur was ich gefaährlich finde ist die Botschasft, die man dort gerade verbreitet. Wenn man Ribery foult, dann muss der Schiri den spieler schützen. Was rot ist, ist rot, auch in der dritten Minute. Man hätte Lala nach dem zweiten Foul in meinen Augen nicht mal gelb geben müssen (man kann aber). Nur müssen eben Spieler wie Ribery damit leben,d ass sie öfter auf der Erde liegen. Das musste Vata damals auch ;).

Wenn das nach denen geht, spielen die Bayern bald allein inder Liga, weil man die Primadonnen nicht anrühren darf.

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Original von Montana
Ich würde unsere heutigen Probleme im Defensivverhalten vor allem daran festmachen,dass unser Mittelfeld Kucera nur unzureichend unterstützt hat und unsere beiden Spitzen zudem nicht gerade viel nach hinten gearbeitet haben.
Das muss auf jeden Fall zum nächsten Spiel besser werden.
Kamper und Masmandis würde ich für Tesche und Nkosi in die Mannschaft nehmen und darauf hoffen,dass Böhme wieder 100% fit ist.
Dann wird das schon wieder.

Sorry, aber das halte ich für völligen Blödsinn. Das Problem ist nicht, dass die Spitzen nicht nach hinten arbeiten. Wenn ich gesehen habe, wie weit hinten Arthur gestern Bälle geschleppt hat und wie allein die beiden vorne waren, dann frage ich mich schon, wie man überhaupt für Entlastung sorgen will.

Arminia stand viel zu tief. Wenn ein Ball erobert wurde, dann hat man dem Ballführenden viel Glück gewünscht und ist stehen geblieben. Nach der Führung wurde das noch schlimmer. Es fehlten die Anspielstationen.Dazu kam am Anfang eine unglaubliche Fehlpassquote von nahezu allen Spielern. Zusätzlich zu der hohen Fehlerquote von Nkosi war das der Hauptgrund für diese grauenhafte erste Halbzeit.
Das wurde mit der Hereinnahme von Masmanidis viel besser. Denn plötzlich war neben Böhme ein zweiter Spieler auf dem Feld, der mal einen durchdachten Pass spielen konnte.
NAch dem 1:0 hat man noch tiefer gestanden, was ich schon gar nicht mehr für möglich gehalten habe. Wie eine Handballverteidigung haben sie 10 Minuten lang die Bälle blind rausgehauen. Deshalb gab es auch kaum noch Entlastung am Ende, auch wenn Eigler und Arthur ihre Sache da vorn allein auf weiter Flur sehr gut gemacht haben, Meiner Ansicht nach ist es das Sturmdou, was im Moment den Unterschied ausmacht.

Fakt ist, wir haben drei unverdiente Punkte geholt. Ein schmutziger Sieg, bei dem das nachher keinen mehr interessiert. Fakt ist aber auch, schaut man sich Frankfurt und Berlin an, wir haben zwar einen tollen Start hingelegt, aber auf Dauer muss sich was ändern, weil man in der Bundesliga spielerisch so nicht bestehen kann. Gegen Bayern hätte das in der zweiten Hälfte fünf Stück gegeben.

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Original von Fichte
Hansa Rostock hat Viktor Agali verpflichtet.
Der Spieler war vereinslos und spielte zurvor in der Türkei.
Der ist ja damals für ca. 5 Millionen Euro von Rostock nach Schalke gegangen und nun ein Heimkehrer. Meiner Meinung nach wäre das auch einer für uns gewesen. Ablösefrei...

Frankfurt hatte ihn im Blick und er hat deren Ansprüchen nicht genügt. Er hat keinerlei Spielpraxis. Außerdem hat er weder in Nizza noch bei Kayseri Erciyesspor oder Ankaracüci sonderlich oft gespielt oder gar getroffen. Ich nehme an, er war verletzt.

Bei Torrealba ist es wie bei vielen dieser "exotischen" Spieler. Unklare Vertragsverhältnisse und große Fragezeichen hinter dem sportlichen Wert. Deshalb ist wahrscheinlich auch Halfar zur Alternative geworden, weil der links und im Sturm spielen kann. Da würde es dann unabhängig von Zumas Zustand oder Wechselabsichten keinen Walzer mehr spielen, ob Torrealba nun geholt werden kann oder nicht.

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Original von Outpost
Ich habe ja noch die Hoffnung, daß wir es ohne die alt Ost hinbekommen, den Support von Block J über I bis nach H zu erweitern. Aber die Blöcke sind wohl zu teuer...

Das denke ich auch. Diese Plätze wird sich kaum ein "Supporter" leisten ( können? ). Da werden viele ältere sitzen. Deshalb wird es sicherlich schwierig werden dort Stimmung aufzubauen.

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Original von Ostwestfalens-Gloria
Ich denke England hat ein Problem damit, dass das Mittelfeld nominel einfach mit zu vielen "Typen" besetz ist:
Gerrard (übrigens mein Lieblingsspieler nach Artur )
Beckham
Cole
Lampard
sind eigentlich alles Führungsspieler und das mit dem Trainer dann wird das einfach nichts!

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Ich denke mal eher, die Engläander haben einfach nicht die mannschaftliche Geschlossenheit und die Spielertypen, die den tödlichen Pass spielen können. Cole war zum Beispiel recht stark, konnte abder dem Spiel ebenso wenig den Stempel aufdrücken wie Lampard. Auch Gerrard oder Beckham können das Spiel meist nicht an sich reissen. Viele gute Spieler, aber kein Leader. Dazu kommt der traditionell sehr schwache Torwart.

Was ich erschreckend fand ist, dass sie uns taktisch meilenweit hinterher gelaufen sind. Die deutsche Mannschaft schafft es durch Verschieben und intelligente Spielweise wenig Räume zuzulassen. Die Engländer waren dagegen selbst gegen eine deutsche Mannschaft ohne Topleute wie Klose Ballack oder Frings nicht in der Lage, das Spiel konstant zu beherrschen. Trotz der guten Chancen waren sie stellenweise extrem einfallslos. Deshalb sind sie meiner Ansicht nach im Augenblick trotz der guten Spieler nicht mehr zu den "großen" Fußballnationen in Europe zu zählen.

Die Vereinsmannschaften und die Liga sind erheblich stärker, haben aber auch die Kreativabteilungen und das Tor oftmals mit Ausländern besetzt. Ein Problem,dass wir in Deutschland auch schon hatten ;).