Beiträge von Richie

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Original von nathe

wollte damit keine Diskussion anfangen, sondern nur darauf hinweisen, dass es fantechnisch auch nicht grade professionell ist, was da bei uns abläuft!Und wo liest du in meinem Posting, dass ich angeblich ein besserer Fan sein soll??Hab ich doch gar nicht behauptet!

kann mir außerdem nicht vorstellen, dass viel mehr gekommen wären wenn wir im Moment erfolgreich wären!

Ich schließe es aus der Forderung, dass alle anderen Stadionverbot bekommen sollen. Wusste nicht, dass Heimspiele neuerdings Pflichtveranstaltungen sind ;). Das entwickelt sich dann wieder in die bekannte, tausend mal diskutierte Richtung.

Deshalb bitte, lass uns das nicht diskutieren, sonst bekomme ich die große Krätze! Stell die Frage von mir aus im Fanblock.

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Original von Ubbser
In was für einer Arbeitswelt lebst Du denn !!!!
Wenn die Arbeitsleistung der Arbeitnehmer nicht passt, wird der Arbeitgeber immer am längeren Hebel sitzen.

Die Arbeitswelt in der ich lebe, gestalte ich zu großen Teilen verantwortlich für meine Kollegen und mich mit. Du solltest nicht solche Fragen in abwertender Weise an Leute richten, die Du nicht kennst und die Du absolut nicht einschätzen kannst.

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Original von Ubbser
Ich werde bestimmt nicht die Fans in Gruppen unterteilen. Was Du so aus manchen Texten herausliest, ist schon manchmal zum Schießen.
Aus meiner Sicht, wenn Du das erlaubst, solltest Du Dein Ego mal ein wenig runterfahren und ruhiger werden.
Andere sehen die Situationen eben anders, und das bin nicht nur ich.Nur sage bzw. schreibe meine Meinung klar raus, und eiere nicht so um den Brei rum. Klartexreden ist bei einigen hier im Forum wohl ein Dorn im Auge. Wehe dem, der sehr kritisch die Situationen beschreibt.

Das andere die Situation anders sehen ist auch unproblematisch. Du kannst doch nur nicht damit umgehen, dass Du Dich mal sachlich mit etwas auseinandersetzen musst. Wer Klartext reden will und mit dem Echo nicht umgehen kann, der ist vielleicht dann doch nicht so sattelfest wie er glaubt. Denn meine Stellungnahme zu Deinen Aussagen war nichts anderes als der von Dir so schön hervorgehobene Klartext. Das hat weniger mit meinem Ego, als mit Deiner Empfindlichkeit gegenüber einer argumentativen Auseinandersetzung zu tun. sonst müsstest Du auch nicht Deine langjährige Erfahrung als Almgänger in die Waagschale werfen.

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Original von Ubbser
Und nun zum Thema Hain, damit Du Ruhe gibst : In meine Augen ist der Torwart Mathias Hain aufgrund der derzeitigen Spielerdiskussion auch zu hinterfragen. Mehr werde ich dazu nicht sagen.

Das kannst Du ja auch gern tun, denn das ist ja ein Diskussionsforum. wenn Du aber glaubst, Du kannst das unwidersprochen tun, empfehle ich die Nutzung eines Weblogs ;).

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Original von CrimePays

Da fände ich eine "besser-schlechter-Fan-Diskussion" schon weitaus spannender

*crimepaysingedankenteerendundfeedernd*

Ich schaue mal in die Forenregeln, ob diese Aufhetzkampagne nicht sieben Tage Pause rechtfertigt :D!

Hups, ich habe es im Originalthread mal schnell geändert ;).

Deine FC-Adresse kenne ich. Ich war bereit zu zahlen, weil mir die Plattform gefällt und die Kommentare kritischer sind.

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Original von Ubbser
Leider wird Dir entgangen sein, das ich nicht die Torwartdiskussion nach diesem Spieltag ins Leben gerufen habe.

Ist mir nicht entgangen. Ebenso wenig, dass Du Dir große Mühe gibst, die Diskussion nicht abebben zu lassen.

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Original von Ubbser
Ich habe auch kein "Hassbrett" vor meinem Schädel montiert, wobei ich diesen Begriff aus der Feder des Moderators ziemlich fehl am Platze empfinde.

Zu allererst bin ich hier mal User und nicht Moderator. Selbst wenn ich als Mod bezahlt würde denke ich nicht, dass ich mit meiner persönlichen Meinung hinter dem Berg halten muss. Auch nicht, dass ich mir von anderen meine Wortwahl vorschreiben lassen muss, soweit sie nicht über das normal geduldete Maß hinaus geht.
Mein persönlicher Eindruck ist, dass Du einen privaten kleinen Feldzug gegen Matze Hain führst, den Du jeden Spieltag aufs neue ans kochen bringen möchtest. Gegenstimmen versuchst Du mit der "Denkmal ankratzen-Aussage" oder der aufgestellten Behauptung "der andere ist besser/gleichwertig" zu entsachlichen. Bezeichnend, dass diese Diskussion in der Fachpresse bisher nicht geführt wurde.

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Original von Ubbser
Ich sehe die Leistung der Mannschaft aus der Sicht eines langjährigen Almgängers,since '70,welcher so manche Schmach und Demütigung, sowie Inkompetenz seitens der Vereinsführung miterlebt hat.
Wer auf Fehler wartet und dann erst handelt, hat verloren. Fehler und Fehlentwicklung frühzeitig zuvorkommen ist erfolgreicher.

Für mich unverständlich, wieso Du den langjährigen Almgänger anführen musst, um Deine Argumentation zu untermauern. Auch hier willst Du unterschwellig darauf hinweisen, dass andere das weniger gut beurteilen können. Dabei haben auch die Almgänger der 80er und 90er genau diese Inkompetenz der (nicht) handelnden Personen miterlebt. Das hat auch nichst mit der Torwartdiskussion zu tun.

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Original von Ubbser
Und noch etwas zu den Vorgängen seitens Kentsch und den Spielergehältern: Wenn ein Arbeitgeber sieht, das leider nur über finanziellen Druck die Arbeitnehmer zu bewegen sind, wird diese Option gezogen. Bei den jetzigen Leistungen möchte ich Dich als Arbeitgeber jetzt fragen, welche Optionen Du in Erwägung ziehst??

Als Arbeitgeber, vor allem aber als Arbeitnehmer erwarte ich, dass mir mein geld weiter bezahlt wird. Wo kommen wir hin, wenn jeder Manager Gehälter kürzen kann, weil er zuvor durch eigenes Mißmanagement in Schwierigkeiten gekommen ist?
Die Vereinführung hat den abstieg billigend in Kauf genommen und ist dann dadurch in finanzielle Schwierigkeiten geraten. Man hatte kein geld für Neueinkäufe und ala man dann ein zweites Jahre zweite Liga in Kauf nehmen musste, hat man den spielern ohne vorherige Absprache das Geld gekürzt.
Mag sein, dass es notwendig war, aber die Vorgehensweise war damals unter aller Sau!

Zu den jetzigen Leistungen und damit zum polemischen Teil der Diskussion: Was liegt am Trainer, was an der Mannschaft. Wurde Leistungsentlohnung vereinbart? Wenn nicht - Pech. Dann zahlt man das, was vertraglich vereinbart wurde. Du bekommst als Tariflöhner auch den garantierten Lohn und Dein Arbeitgeber kann ihn nicht nach Gutdünken kürzen. Wo kämen wir da auch hin?

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Original von nathe
Jau, Vorstand raus und dann auch bitte alle Fans die gestern (ohne triftigen Grund) nicht da waren Stadionverbot!17000 bei so einem wichtigen Spiel war mal wieder ein Armutszeugnis!!Da sollten sich die Fans die gestern mit dem Arsch zuhause geblieben sind echt was schämen

Bitte, bitte, bitte, nicht schon wieder so einen schwachsinnigen Diskussionsanstoß . Ich kann das echt nicht mehr hören. Lass Dir im Jahnplatzforum mit meinem segen ein Schild mit der Aufschrift "einzig wahrer Fan" stanzen und häng es Dir übers Bett. Aber bitte, bitte, erspar uns diese alberne "besserer Fan"-Diskussion.

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Original von CrimePays

Ich fand deine Wortwahl innerhalb dieser Diskussionszusammenhänge lediglich sehr befremdlich. Sag doch lieber deine Meinung, anstatt die Missachtung ethischer Verhaltensregeln anzuprangern, die sich (zumindest aus meiner Sicht) für solch ein Forum noch durchaus im Rahmen bewegen.

Ist natürlich schon so, dass einige jetzt über das Ziel hinausschießen. Ich kritisiere Middendorp auch, aber ich vergesse dabei nicht was er letzte Saison geleistet hat.
Diese Denkmal-Häme finde ich unangebracht, weil die derzeitige Lage nur ein minimales Abbild der middendorpschen Zeiten in Bielefeld ist. Die waren überwiegend gut, aus Fansicht jedenfalls. Jahrhundertrainer wurde er schon zu recht und das er nun trainieren lässt wie im letzten Jahrhundert (eben Anfang bis Mitte der 1990er ), stellt das ja nicht in Abrede.

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Original von Raju
es ist herbstlich in hamburg...
aber leider kein goldener oktober

...und in Bielefeld ist Kirmes, aber die ist bunter ;).

Ich stehe nicht so auf Flickr, die sind mir da zu kritiklos. Weiterhin viel Spaß und allzeit gutes Licht.

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Original von Ubbser

Warum sollte ich Mathias Hain hassen ?? Ich bin leider zu sehr Realist, der auch keine Vereinsbrille auf hat. Nur sollten alle Spieler kritisiert werden dürfen, ohne Ausnahmen. Die Kritik kann positiv wie negativ sein.

Zum wiederholten Mal: Ich glaube nicht, dass hier jemand was gegen Kritik hat, wenn sie denn berechtigt ist. Aber die Hain-Diskussion hat schlimmere Formen als die um Masmanidis. Denn letzterer bietet oft genug sichtbare Ansatzpunkte, der Torwart jedoch nur bedingt. Das beste Beispiel ist das gestrige Tor.

Wenn man einen Freistoß in die Torwartecke kassiert, einen Ball unterläuft oder im Fünfer auf der Linie klebt und daraus ein Tor fällt, dann sind das sichtbare Fehler. Wenn man aber wie gegen den HSV einen ins lange Eck bekommt (wo zudem in der Mitte ein zweiter Spieler frei stand) oder wie gestern zwei Verteidiger außerhalb des Fünfers einen Stürmer nicht am Kopfball hindern können, da wird die Diskussion echt kurios.
Das ist konstruierte Kritik mit dem Ziel, seine eigene Sichtweise auf Biegen und Brechen zu untermauern. Zumal man einem Fernandez im Tor einen ähnlichen Gegentreffer sicherlich nicht versuchen würde anzukreiden.
Mit Blick auf die Presse am Montag werden wir mal wieder feststellen, dass diese Sichtweise bezüglich eines Torwartfehlers ziemlich exklusiv auf Seiten der Hain-Kritiker liegt.

Leider vermittelst ins besondere Du, werter Ubbser, den Eindruck, als würden sachliche Argumente Dein "Hassbrett" vor dem Kopf nicht durchdringen können und es wirkt auf mich fast zwanghaft, wie Du hier versuchst, die Fehlerdiskussion Woche für Woche wieder aufleben zu lassen. Wenn dann nicht alle auf Deinen Zug aufspringen, dann werden sie damit abqualifiziert, dass sie nicht am "Denkmalschutz von Matze" rütteln wollen .

Wenn da ein offensichtlicher Fehler passiert, ist ja alles in Ordnung, auch wenn ich die Intensität der Diskussion nicht verstehe, weil ich viele andere Baustellen sehe. Aber Du hast ja gar nicht mehr die Geduld auf echte Fehler zu warten!

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Original von Ubbser

Kann es sein das Kentsch einen der letzten Fürsprecher des Trainers im Kader in Frage stellen möchte ??

Schön das Du einen weiteren Ansatzpunkt für Deine praktizierte Hexenjagd gefunden hast . Das lässt sich dann wahlweise anbringen, wenn Du mal keinen Torwartfehler konstruieren kanns.

...übrigens: Kentsch hat mit Matze Hain ein Problem, seit er der Mannschaft damals zur Zeit von Benno Möhlmann auf einseitigen Entschluß hin das Geld gekürzt hat und sie es sich nur durch den damaligen Aufstieg wiederholen konnten. Das haben Matze und Dammi damals öffentlich gemacht ud Hain hat Kentsch im Radio-Bielefeld-Stammtisch dafür öffentlich an den Pranger gestellt und ihn davor gewarnt, sowas noch mal zu versuchen. Ob da wohl ein Grund liegen könnte?

Ach nee, passt nicht in die angezettelte Anti-Hain Kampagne, weil er da ja seinen Job als Kapitän wahrgenommen hat.

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Original von MJockel
was soll der blödsinn hier? selbst wenn es ein torwartfehler gewesen wäre, die torwartposition ist zzt unser geringstes problem. es ist wirklich mal komplett lächerlich genau jetzt ausgerechnet darueber zu diskutieren. total hirnrissig.

Danke! Damit hast Du meine Antwort vorweg genommen. Den Freistoß gestern hätte in der bundesliga kein Torwart weggefangen, schon weil zwei eigene Verteidiger zum Ball gehen. Wenn hier wieder welche einen Torwartfehler gesehen haben, dann aus dem Grund, weil sie in jedem spiel einen suchen. Mit sachlicher Argumentation hat das nichts mehr zu tun.

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Original von Arminen-Stefan

Man darf also einen Torwart mit 23 Gegentoren nicht kritisieren. Das ist ja völlig lächerlich. Es geht auch garnicht so sehr um das Gegentor gestern, sondern um die vielen, vielen ruhenden Bälle, die einem jedes Mal das Herz in die Hose rutschen lassen, weil Hain auf der Linie klebt. Wenn wir nur einen Eilhoff auf der Bank hätten, ok, müsste man mit Hain halt leben. Aber da sitzt einer rum, der ist besser.

Und wenn unsere tollen Verteidiger regelmäßig wichtige Kopfballduelle verlieren, brauchen wir umso mehr einen Torwart, der auch mal einen Ball wegfaustet.

Wenn Du schon nicht den ganzen Thread zitierst, rede wenigstens nicht so einen Schwachsinn! Hier ging es um das gestrige gegentor und nicht um die bekannten und tausend mal durchgekauten schwächen. schön wenn Du FDeinen Buhmann hast, hoffentlich ist Dein Leben jetzt leichter !

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Original von 100 Jahre Leiden

Mal dumm gefragt: Was hindert den Mann eigentlich daran, 90 Minuten auf akzeptablen konditionellen Niveau zu spielen? In dem Alter sollte das doch kein Problem sein. Seltsam.

Womöglich die Tatsache, dass er in der Vorbereitung länger verletzt war? Vielleicht auch die Art und Weise, wie derzeit trainiert wird? Was weiß ich? wie dem auch sei, man kann mit so einem Spieler ordentlich reden.

Man kann es auch mal mit dem Mittelfeld Kamper, Tesche, Kauf, Halfar in einem flachen 4-4-2 versuchen.

Im Grunde kannst Du bei diesem Trainer und der aktuellen Spielanlage aber versuchen was Du willst. Das hat alles keinen Zweck, weil es keine Taktik gibt und wir auf Einzelaktionen angewiesen sind .

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Original von King Kneib

Vielleicht guckst du dir die Szene noch mal an. Das war nicht an der Fünfmeter-Linie, sondern weit davor. Und vieleicht achtest Du dabei auch mal auf das Zweikampfverhalten von Matze Langkamp, dann hast du den Schuldigen an diesem Tor.

Ach lass es doch sein. Hat doch keinen Zweck gegen die Windmühlen anzukämpfen. Hain ist hier bei manchen immer der Buhmann, das hat nichts mit sachlicher Kritik zu tun.

Jeder mit etwas Fußballverstand weiß, das kein Torwart der Welt einen vom Tor wegdrehenden und etwa 10m halblinks runterkommenden Freistoß wegfängt .

Man muss jetzt reagieren, weil man sich schließlich mal fragen muss, wen wir eigentlich noch schlagen wollen? Leverkusen, Stuttgart, Dortmund, aus diesen Spielen muss mindestens ein Dreier her. Dazu noch zwei Siege gegen Bochum um Nürnberg, sonst wird es nämlich ziemlich duster. Einzig und allein frage ich mich, wie dieser spielerische Trümmerhaufen das bewerkstelligen soll?

Wenn meine Theorie stimmt, werden wir bei einigen Spielern nach einem Trainerwechsel eine plötzliche Leistungsexplosion erleben ;).

Ich darf mal eben meine Signatur bestätigen:

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Original von Richie
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Arminia stand viel zu tief. Wenn ein Ball erobert wurde, dann hat man dem Ballführenden viel Glück gewünscht und ist stehen geblieben. Nach der Führung wurde das noch schlimmer. Es fehlten die Anspielstationen.Dazu kam am Anfang eine unglaubliche Fehlpassquote von nahezu allen Spielern. Zusätzlich zu der hohen Fehlerquote von Nkosi war das der Hauptgrund für diese grauenhafte erste Halbzeit.
Das wurde mit der Hereinnahme von Masmanidis viel besser. Denn plötzlich war neben Böhme ein zweiter Spieler auf dem Feld, der mal einen durchdachten Pass spielen konnte.
NAch dem 1:0 hat man noch tiefer gestanden, was ich schon gar nicht mehr für möglich gehalten habe. Wie eine Handballverteidigung haben sie 10 Minuten lang die Bälle blind rausgehauen. Deshalb gab es auch kaum noch Entlastung am Ende, auch wenn Eigler und Arthur ihre Sache da vorn allein auf weiter Flur sehr gut gemacht haben, Meiner Ansicht nach ist es das Sturmdou, was im Moment den Unterschied ausmacht.

Fakt ist, wir haben drei unverdiente Punkte geholt. Ein schmutziger Sieg, bei dem das nachher keinen mehr interessiert. Fakt ist aber auch, schaut man sich Frankfurt und Berlin an, wir haben zwar einen tollen Start hingelegt, aber auf Dauer muss sich was ändern, weil man in der Bundesliga spielerisch so nicht bestehen kann. Gegen Bayern hätte das in der zweiten Hälfte fünf Stück gegeben.

DAs habe ich nach dem Spiel gegen Hertha geschrieben ;).

Jedenfalls zeigt die Aktion zumindest den tiefen Graben zwischen Trainer und einem Teil des Teams. Ich fand sie jedenfalls cool, weil endlich mal einer den Mumm hatte, dem Trainer die Defizite aufzuzeigen. Dafür wird kamper dann wohl aus disziplinarischen Gründen auf der Tribüne landen. Will Ernst sich nicht vollkommen lächerlich machen, kann er sich das eigentlich nicht gefallen lassen.

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Original von samson

Grundsätzlich stimme ich da zu, allerdings ist es eben auch so, dass der große Kader einfach schon jetzt zum Problem wird. Unter Rapolder und TvH gabs Stammformationen, in denen sich nur wenig geändert hat, wenns nicht aufgrund von Verletzungen sein musste. Middendorp ändert in kurzer Zeit viel, aber eben nicht konsequent nach Leistung, sondern recht beliebig. Bsp. Böhme, der immer weiter spielt, während Halfar nichtmals die Chance bekommt, sich 20 Minuten zu zeigen - wobei doch eigentlich schon lange jeder weiß, dass Böhme nicht mehr die Luft für 90 Minuten hat, mal abgesehen von seinem derzeitigen Tief.
Bei Korzynietz stellt sich eher die Frage, wieso der seine Chancen, die er bekommt, nicht ansatzweise nutzen kann. Er kommt ja nichtmals mehr 2x hintereinander an das solide Mittelmaß heran, dass der 05/06 und teils 06/07 gezeigt hat. Da dürften die Gründe teils doch auch in einer gewissen Demontage durch den derzeitigen Trainer liegen. Rein leistungstechnisch ist aber absolut nachvollziehbar, dass Kirch die Nase vorn hat.
Sowas liesse sich auch für andere Spieler, auch von Dir genannte, weiterführen - es mag jeweils unterschiedliche Vermutungen geben, worans liegt, offensichtlich ist aber, dass die Mannschaft scheinbar doch einige Probleme mit sich rumschleppt und die sicher nicht geringer werden, wenn sich der Punktestand immer weiter von dem entfernt, was man eigentlich zum derzeitigen Saisonzeitpunkt eingefahren haben müsste.

Der große Kader war der wunsch des Trainers, weil er rotieren wollte. Fakt ist aber, dass von vermeintlich 30 zur Verfügung stehenden Spielern nur maximal 22 zum Einsatz kommen. Ich würde wetten, wenn Rau wieder fit ist, wird schuler rausrotiert, weil auch Rau zu den Spielern mit offensichtlichem Bonus gehört. Dazu kommt die mangelnde Menschenführung.

Wenn ein Spieler wie Böhme so offensichtlich platt ist, dann kann man als Trainer mal mit ihm sprechen. Intern. Man kann ihm sagen, dass er platt wirkt und man ihm eine Pause geben will. Man kann ihm auch sagen, er soll 45 Minuten Vollgas geben und ihn zur Halbzeit raus nehmen. Das geht auch ohne einen Spieler gleich zu demontieren. Aber ich habe den Eindruck, mit den Spielern wird gar nicht gesprochen und kritisiert wird nur öffentlich.

Middendorp muss so schnell wie möglich weg. Sonst sind wir zur winterpause so tief im Sumpf, dass es mehr als schwer wird. Es kann nicht ernsthaft ein Argument sein,dass er einen guten Vertrag hat. Dafür hat man die Westermann-Millionen ja auch nicht in vollem Umfang reinvestiert ;).

Schön das jetzt Ansichten salonfähig werden, für die man vor vier Spieltagen noch verprügelt wurde ;). Ich kann mich nur anschließen.