Beiträge von Richie

Zum kotzen, dass er schon wieder ausfällt. Hoffentlich wird das kein zweiter Rau .

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Original von Swebe
saftig steht bislang fuer das, was er in dortmund jahrelang war.
alles andere lernt er (immer) noch.
ob seine fortschritte gross genug sind und schnell genug erfolgen, moegen andere besser beurteilen koennen.
fuer arminia ist das gute auge wirtschaftlich von ganz wesentlicher bedeutung. und offensichtlich glaubte man das - sowie seine jahrelang aufgebauten verbindungen - zu diesem preis einkaufen zu muessen. unter dem strich wird sich saftig rechnen - vollkommen unabhaengig ob 350 oder 420 t.
nur sollte man ihn nicht an allofs, hoeness oder anderen dieser sparte messen. fuer arminia (als selbsternannten ausbildungsverein und moeglicherweise nur in dieser nische dauerhaft in der bl ueberlebensfaehig) ist er vor diesem hintergrund keine schlechte wahl.

man sollte kentsch in allen seinen entscheidungen - und saftig ist in meinen augen seine wahl - nie unterschaetzen !

Saftig mit Allofs zu vergleichen wäre ja wie der Vergleich zwischen einem Ferrari und einem Trabbi - wobei der Trabbi mehr Charme versprüht .

Die Frage ist, ob man auf lange Sicht immer dieses Transferglück haben wird. In diesem Jahr hat man es beispielsweise nicht gehabt, bzw. man hat die gewünschten Spieler nicht bekommen und lebt davon, nur einen Leistungsträger verloren zu haben.

Für mich ist es wichtig, dass eine langfristige Struktur in den Aktivitäten erkennbar ist. Das war bei allen bisher der Fall, bei Saftig fehlt mir dieses AHA-Erlebnis. Denn mit "ich habe ein gutes Auge" ohne sportlich eine gewisse Vorstellung von der Zukunft zu haben, landen wir in absehbarer Zeit wieder in der zweiten Liga.

Hier in Abrede zu stellen, dass Reinhard Saftig bei den Transfers von Kamper, Kurcera und Eigler federführend verantwortlich war ist ja auch Blödsinn. Da hatte er schon ein gutes Auge und den richtigen Riecher. Insgesamt ist seine Transferbilanz sicherlich nicht so schlecht, auch wenn er vor dieser Saison an den größeren Transfer-Brocken aus unterschiedlichsten - und teils nachvollziehbaren - Gründen meines Erachtens kläglich gescheitert ist.

Alle Manager früherer Zeiten standen für eine gewisse Entwicklung bei Arminia. Lamm verbindet man mit den großen Transfers, auf Pump bezahlten Erfolgen und dem Durchmarsch. Bruchhagen verbindet man mit solider arbeit in dunkler, sparsamer Zeit nach den fetten Jahren unter Lamm. Von Heesen mit Konzeptfußball, Halbfinale und Kontinuität. Kentsch verbindet man mit der Konsolidierung des Vereins. Das ist es, was nach einigen Jahren hängen bleiben wird oder hängen geblieben ist.

Mag sein, dass es an mangelhaften Außendarstellung liegt. Aber womit verbindet man denn den Namen Saftig? Mit Umbruch? Mit Systemfußball? Mit erfolgreichen Schnäppchen bei Transfers? Mit Tobias Rau? Wohl eher nicht!
Saftig steht für keine Idee. Er steht für kein Spielssystem, für kein besonderes Konzept oder eine gezielte Jugendförderung oder Verjüngung. Das ist meiner Meinung nach der eigentliche Knackpunkt für seinen schwachen Stand im Umfeld. Niemand kann wirklich sagen, was sich Reinhard Saftig für seine Bielefelder Zeit an Zielen gesetzt hat. Entsprechend kann man ihn auch nicht an diesen messen.

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Original von Hitchcock

Darum geht's mir aber gar nicht. Als Arminia Fan finde Saftigs Arbeit undurchsichtig und sein Auftreten in den Medien unbefriedigend.

Wenn ich auch dem Rest Deiner "Verschwörungstheorien" nicht so recht folgen möchte, so sehe ich diesen Teil genauso.

Dazu kommt, dass mir bei Saftig das Konzept fehlt. Ich weiß bisher nur, dass seine Vorstellungen nicht mit denen eines Thomas von Heesen in Einklang zu bringen waren. Das obwohl von Heesen in beiden Jobs (Trainer und Manager) beweisen konnte, eine funktionierende Idee hinter dem Schlagwort "Systemfußball" zu haben.
Zudem scheint Saftig auch mit Ernst Middendorp seine Probleme zu haben, wohl weil auch dieser "keine Götter neben sich duldet".

Man hat Middendorp in einer kritischen Phase geholt und sich mit ihm auf einen Dreijahresvertrag geeinigt. Aber wie das sportliche Konzept für diese Zeit aussehen sollte, dass wurde nicht kommuniziert. Wir haben da bruchstückhaft was vom ominösen Umbruch gehört - sehen aber keine strukturierte Herangehensweise.

Als von Heesen gehen musste habe ich gesagt, nun würden wir sehen, wie das Konzept von Saftig für diesen Club aussieht. Wer bisher eines erkannt hat, kann mich ja aufklären ;).

Ich weiß gar nicht, wieso es hier immer um Middendorpgegner und Middendorpbefürworter geht. Ich bin eher keins von beidem.

Ich bin ein Trainerkritiker, weil ich spielerische Defizite und nicht vorhandene Laufwege bedingt durch das vom Trainer bevorzugte Prinzip der Rotation nicht übersehen kann. Dazu kommt, dass in meinen Augen lange Zeit nicht nach Leistung aufgestellt wurde und es Trainerlieblinge außerhalb jeder Kritik gab. Das hat mit Ernst Middendorp als Person weniger zu tun. Wenn man mit ihm die Kurve bekommt, bin ich genauso froh.

Meiner Ansicht nach werden wir aufgrund seines Charakters auf kurze Sicht Schwierigkeiten bekommen, weil er nicht sehr viel Wert auf diplomatischen Umgang legt und ich denke nicht, dass Power-Ernst in Kürze zu Flower-Ernst mutieren wird. Insofern bin ich niemand, der gegen die Person Ernst Middendorp is. Aber ich bin gegen den gegenwärtigen Stil, sowohl im spielerischen, wie auch im zwischenmenschlichen Bereich.

Ich wäre auch nicht dafür, dass von Heesen nach so kurzer Zeit hier wieder Trainer würde. Denn die Mannschaft hat kein wesentlich anderes gesicht, alsi sie es bei seinem Abgang hatte. Die Voraussetzungen haben sich auch nicht sonderlich verändert, also sehe ich kaum Erfolgschancen für von Heesen.

Anders würde es sich bei Uwe Rapolder verhalten. Der hat die Mannschaft in einer erfolgreichen zeit verlassen und könnte somit wieder etwas bewegen.

Insgesamt wäre ich aber für den Fall eines Sportdirektors Middendorp für eine Trainerlösung mit einem neuen Kandidaten. Labbadia, Sander, Schupp oder jemand anderes, aber nicht einer unserer Ex-Trainer.

Sollte er zurücktreten, würde ich persönlich das nicht bedauern. Zumal dann ein Lücke für eine saubere Trainerlösung frei wäre. Als Sportdirektor könnte ich mir Middendorp mit seiner Akribie und der Reisefreudigkeit sehr gut vorstellen. Außeredem wäre dann mal wieder ein Mann auf dem Posten, der keinen gute Streit vermeidet und sich für Neuverpflichtungen vehement einsetzt :D.

Die Frage ist, ob man bei auslaufendem Vertrag von Reinhard Saftig so ein Schmierentheater eigentlich nötig hätte. Ich denke eher nicht und glaube doch lieber an den "leicht depperten Präsidenten", der so ein sensibles Fax an seine Aufsichtsratsmitglieder verschickt, ohne sie vorher zu informieren ;). Denn für derart berechnend halte ich Herrn Schwick dann auch wieder nicht. Man brächte Saftig zurzeit ja bloß darüber informieren, dass man seinen Vertrag auslufen lässt, dann wäre der Weg ebenfalls frei.

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Original von AlexBlue
Pinto verlässt Grashopper

Klasse! Der spielt rechts und hat schon Mal ein Bundesligator geschossen. Der wird hier bestimmt bald wieder ein Thema .

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Original von Suomi

Ich mach den Job für 190.000!

Verdammte Leiharbeitsfirmen

Lieber Vorstand! Werft den Saftig raus und stellt mich ein. Ich mache den Job für die Hälfte, bin bereit mich weiter als 25m von der Kaffeemaschine in der Geschäftsstelle zu entfernen und werde mich trefflich mit Herrn Middendorp bezüglich neuer Spieler auseinander setzen.
Wenn ich seine Schachtelsätze nicht mehr verstehe, werde ich dennoch keinen jordanischen Ex-Nationalspieler aus der ersten usbekischen Liga verpflichten. Ich kann die KICKER-Ranglisten der zweiten Liga aus den letzten 5 Jahren auswendig, weiß wie man mit wenig Kohle über die Runden kommt und kenne den Trainer vom TUS Quelle persönlich. Da spielen ein paar echte Talente, die nix kosten. Was aber viel wichtiger ist, ich bin gern bereit für meine 210 000 Euro ein paar öffentliche Watsch zu kassieren.

In Erwartung ihrer Antwort

MfG

Richie

Meiner Ansicht nach sollte man mit der gleichen Aufstellung wie gegen Nürnberg auflaufen. Vielleicht sollte man noch Kobylik für Böhme bringen. Ansonsten nichts ändern, um (zum tausendsten Mal das gleiche Argument) endlich mal Abläufe einzuspielen.

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Original von Bulldozer
einige haben halt was persönliches gegen den trainer, da kann ernst machen was er will. ist ja nicht schlimm, er polarisiert halt, aber zu der persönlichen abneigung kann man doch stehen und nicht verzweifelt versuchen mit irgendwelchen sportlichen dingen zu kommen...

und wenn wir schon bei hannover sind. man schaue mal auf deren auswärtsbilanz, wo die schon so überall gepunktet haben, außer in münchen und neulich in berlin (unglückliches 0:1 bei schnee erst in 87. minute) ÜBERALL. und auch schalke musste in die verlängerung gegen die im pokal. kann man schon mal gegen verlieren. muss man aber natürlich nicht. und wenn herr wichniarek nach 5 minuten das große ding da nicht versemmelt hätte... und dann war da noch so eine großchance bei 0:0 in hz1. sehe ich keine schuld beim trainer. dumm gelaufen, dafür haben wir anderswo mit glück schon gepunktet.

gegen den großen hsv kann man auch verlieren zuhause. die haben halt einen 25mio mann, der entscheidende tore schiesst. wir nicht.

was wird erwartet, das wir hier alle an die wand spielen ??

man kann nicht sagen, dass sich unsere jungs nicht bemühen.

auswärts sind bremen, schalke & leverkusen nicht unsere kragenweite, da fehlt aber etwas selbstvertrauen, keine frage, da hilft nur ein erfolgserlebnis. und über dämliche 0:1 niederlagen auswärts, verspielen von 1:0 führungen (beides gerne im vorjahr) ärgere ich mich mehr drüber als über ein klares 0:4 ohne chance. ich weiss auch nicht, ob man die 6 minuten tiefschlaf in duisburg dem trainer zwingend ankreiden kann.

die boxxumer haben letztes jahr mal zu hause (!) 0:6 (oder wars 1:6?)gegen bremen verloren. finde ich schlimmer als 1:8 auswärts. haben am trainer festgehalten, wurden dann noch achter. der koller ist immer noch im amt, obwohl die wieder ne krise neulich hatten.

neulich wurde der trainer noch gefeiert hier (einfach mal bei c*l*i*p*f*i*s*h middendorp eingeben) und nun brüllen die selben leute gegen ihn immer hübsch die eigene nase mit dem fähnlein in den wind halten, egal woher er gerade kommt. charakterloser gehts nimmer. mitläufer halt.

da sind mir solche wir kingkneib & kai lieber, die schon seit jahren eine abneigung gegen ihn pflegen.

na der general steht da eh drüber
unterm strich muss er sie halt übern strich halten. soll

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Ganz so klasse finde ich das nicht, wenn Du jetzt alle hier so hinstellst, als würden sie persönliche Differenzen mit dem Trainer ausfechten. Wenn Du Dich erinnerst, haben einige vor der Saison schon die Befürchtung gehabt, dass diese Art sich schnell verbrauchen könnte. Da waren sich viele hier einig, man sollte Ernst auf kurze Sicht eher Richtung Sportdirektor entwickeln.

Blöd ist es, wenn die Situation einen so schnell einholt. Denn mal ehrlich, spielerisch ist es de facto ein Offenabrungseid. DAs hat nichts damitr zu tun, überzogene Vorstellungen von Plaztierungen oder Spielweise zu haben. Aber die fehlende Spielanlage ist in meinen Augen der Hauptgrund dafür, wieso die Spiele gegen die vermeintlich großen Mannschaften so deutlich in die Hose gehen. Klar - gegen den HSV oder Schalke haben wir auch im letzten Jahr verloren. Aber diese unheimliche Chancenlosigkeit, die klare spielerische Unterlegenheit und das Gefühl, jederzeit zwei, drei Gegentore kassieren zu können, das hatte man in den Vorjahren nicht.

Middendorp polarisiert. Das hat er immer getan. Aber als er das letzte Mal hier Trainer war, hat die taktische Einstellung der Mannschaft auch bei Niederlagen fast immer gestimmt. Das ist heute anders und das ist meiner Ansicht nach der Grund, wieso man so schnell über eine Lösung nachdenken muss.

Sollte sich die Mannschaft in den nächsten Spielen berappeln, ist ja alles in Ordnung. Aber wenn es bis zur Winterpause mit dieser Wurschtelei weitergeht, dann sollte man mal nachdenken, ob man Ernst nicht auf den Posten von Saftig setzt oder obn man sich trennen muss.

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Original von Hitchcock
Das mit dem Umbruch hat Ernst uebrigens nie behauptet. Das ist in der Diskussion hier im Forum hereingebracht worden. Ein Alibi hat Ernst Middendorp doch gar nicht noetig.

Das stammt aus der NW und dem KICKER. Er hat das genauso gesagt ;).

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Original von NoFate1971
Ich frage mich wirklich, was hier passiert, wenn wir tatsächlich in Bochum überzeugend oder wenigstens knapp gewinnen sollten. Waren das dann auch die Spieler? Bestimmt, oder? Nur wenn wir gegen die Bayern untergehen, dann wars wieder Ernst. Ja, ne, is klar!

We have to fight weiter!

Liebe Grüße aus Berlin

Alex

Wenn wir überzeund gewinnen, dann würde das bedeuten, die Mannschaft hätte entweder kämpfersich 90 Minuten das geboten,w as sie gegen Nürnberg gezeigt hat oder wir müssten spielerisch überzeugen. Wäre das der Fall, wäre ja ein Aufwärtstrend sichtbar und die Trainerdiskussion würde sich automatisch beruhigen.

Hier verlangen doch die wenigsten wöchentlich spielreische Highlights. Aber was hier im Forum gerade abläuft ist wirklich typisch Bielefeld. Entweder schwarz oder weiß. Verloren - alles Mist. Gewonnen - alles super. Ist immer noch alles super, wenn wir bis zur Winterpause noch 2 Punkte holen?

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Original von FischbrötchenRalf
optimal wäre für hoeneß: weg mit den lästigen fans, den ekligen kuttenträgern, den nach schnaps riechenden fahnenschwenkern!
die ganze arroganz arena eine einzige vip loge!
der cartier block macht stimmung mit den schampus korken und von der bmw tribüne wird mit den 6er und 7er bmw schlüsseln gerasselt!
das macht die kasse voll und den fußball so herrlich.
so muss es sein und nicht anders

Was für eine populistische Sch*** .

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Original von Horst Stapen
Erst lobe ich GerdGreenkeeper für einen gelungenen Beitrag, und jetzt auch noch Richie. Komischer Tag heute.

Meine Ausgangsfrage ist aber immer noch unbeantwortet: Wo ist die Beleidigung? Selbst wenn Hoeness von einer "beschissenen Rolle" gesprochen hätte, wäre das längst nicht ausreichend. Da hätte er schon vom beschissenen Fanclub reden müssen.

Zuvor stellt sich jedoch die Frage, ob Bayern-Fans überhaupt beleidigungsfähig sind...

...und Du hast sogar ganz freiwillig mehr als zwei Sätze geschrieben. Ist wirklich ein komischer Tag ;).

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Original von denseinVadder

genau das ist das was der Hoeneß nicht sieht.
Der hat nur die Dollarzeichen in den Augen, Kult und Vereinstreue sind ihm scheißegal!
Der weiß bestimmt auch nicht was es bedeutet wenn man sich für einen Verein "gerade macht"

Ich denke, dass gerade Hooeness dies ganz genau weiß, weil er es war, der den Verein derart entwickelt hat. Die Bayernfans wollen immer oben drin stehen, Vizemeister werden ist wie absteigen, aber das man dies finanzieren muss, wollen sie nicht wissen? Was muss ein verein wie Bayern denn anders machen?

Die haben in diesem Jahr für 70 Millionen Euro vom Festgeldkonto eingekauft. Die Fans erwarten, dass man endlich mal wieder die Championsleague gewinnt. Die Eintrittpreose und das neue Stadion haben sie gern mitgenommen. Aber VIP-Logen und Eventbesucher wollen sie nicht haben. Mal realistisch betrachtet: Wie soll das denn gehen?

Je mehr Erfolg man hat, desdo mehr Eventbesucher zieht man an. Die bringen Kohle und helfen dadurch ebenfalls den Verein zu entwickeln, bzw. dort oben zu halten.

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Original von GerdGreenkeeper

Und was ist mit den Spielen nache der Bremer Katastrophe?
Das zählt nicht. Da war eine so grosse Unsicherheit bei Arminia. Was man in der Abwehr sehr deutlich sehen konnte.
Ein Rückstand aufzuholen nach dieser schlechten Zeit ist eindeutig ein Zeichen zur Wende.

Wer lesen kann, vor allem den kompletten Text, der ist klar im Vorteil .

Ich habe nichts schlecht geredet, sondern mir geht es auf den Keks, wenn nun alle aus der Ecke kommen und sagen: "Och, war alles nicht schlimm, wir spielen doch Traumfußball und im übrigen ist alles okay."

Ich muss es noch mal schreiben, weil es mir einfach unter den Fingern juckt:

Bis auf Wolfsburg hat die Mannschaft bisher kein gutes Spiel abgeliefert und viele glückliche Punkte geholt. Gegen Nürnberg war es 45 Minuten lang Murks, dann hat für meine Begriffe ein überragender Jonas Kamper zusammen mit dem Kampfschwein Rübe Kauf das Spiel an sich gerissen. Die Einwechslung von Zuma, gekrönt von dessen überraschend spielfreudiger Leistung (komisch bei auslaufendem Vertrag geht's wieder) haben dem Spiel dann entgültig die Wende verpasst. Das eine verunsicherte Nürnberger Mannschaft nach dem Aufsgleich mehr Räume zugelassen hat, ist auch nicht unnormal. Das haben wir am eigenen Leib erfahren. Mit System, Taktik und Halbzeitansprache hatte das drehen des Spiels in meinen Augen wenig bis gar nichts zu tun.

Aus einer guten Halbzeit wird hier plötzlich mit abstrusen Argumenten und Konstrukten (Jonas Kamper wurde auf der Bank vom Trainer zum Führungsspieler geformt - interessante These) ein Aufwärtstrend gebastelt. Alle Defizite werden völlig ausgeblendet, Middendorp soll plötzlich außerhalb jeder Kritik stehen und alles was vorher schlecht war, ist plötzlich wieder gut. Das ist ebenso irrational, wie es vorher die übnerzogene Kritik an der Person Ernst Middendorp war.

Sorry - glaub ich nicht und ist mir auch zu einfach. Da muss bis zur Winterpause schon mehr kommen

Ich sehe Uli Hoeness da auch eher im recht (wie so oft). Die Fans der Bayern können für sieben euro Meisterscaften und Pokalsiege am Stück erleben, während andere Clubs für 10 Euro und mehr Mittelmaß bis Abstiegskampf zu bieten haben.

Das Problem des FC Bayern ist nicht Hoeness oder das Stadion, deren Problem ist die Fankultur oder besser gesagt die kaum vorhandene Fankurve. Die ist bei den 60ern besser, weil sie als kleiner Verein im Schatten der Roten zum Kultclub gebracht haben. Der Erfolg hat mit der Zeit sicherlich auch die Fans gesättigt.

Stände dieses Stadion in Bremen, Hamburg oder sonst wo, es wäre wahrscheinlich ein Hexenkessel.

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Original von Fichte
Der Spielverlauf ist echt bezeichnend. Böhme raus, schon dreht Arminia ein 0:1 in ein 3:1.
Dass es aktuell einige (Halfar, Kamper, Kobylik) Spieler bei uns im Kader gibt, die stärker sind als unser Standfussballer gehobenen Alters, sollte jetzt hoffentlich auch beim Trainer angekommen sein.

Stellvertretend für alle anderen Threads: Jetzt haben wir's: Böhme ist schuld!

Er spielt zurzeit schlecht und sollte eine Pause bekommen. Aber dennoch ist Böhme der Topscorer der Mannschaft. Ich denke, er wird uns noch helfen.