Beiträge von Richie

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Original von DSC-Addict
IV haben wir Matze L. ,Mijatovic,Bollmann,Petr,Radim,Rodenberg.
DM:Radim,Rübe,Nkosi,Marx

zu den IV (Stand aktuell):
Langkamp verletzt und nach den Kapital-Böcken sicher verunsichert
Mijatovix schwer verletzt und ein Spielen ohne Schmerzen wird noch dauern
Bollmann hat noch nie Bundesligaqualität gezeigt
Gabriel gerade erst wieder fit, zusaätzlich verletzungsanfällig und ohne Spielpraxis
Radim ultimat außer Form
Rodenberg ohne jegliche Erfahrung und mit zumindest zweifelhafter Buli-Qualität

DM:
Radim s.o.
Rübe als Einziger mehr oder weniger der Alte
Nkosi mit ein paar durchwachsenen Partien, seitdem verletzt und ohne Spielpraxis/ Bindung zur Mannschaft
Marx mit 1 1/2 mittelmäßigen Spielen, der Rest unterirdisch

Wo genau ist da die ausreichende Qualität?

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Tja, das Wetter ist auch noch besch*, ich glaube wir werden alle sterben !

Ohne die Diskussion wieder anfangen zu wollen frage ich mich, ob das vorhandene Spielermaterial in einem wirklichen Spielsystem nicht ausreichen müsste? Wenn man nicht kompakt steht, ist eine Viererkette nun mal anfälliger.

Ich denke, wir bräuchten einen DM und einen zentralen Mann. Dazu eine Alternative für Böhme. Aber all diese Spieler fallen für mich unter "wäre schön" und nicht unter "unbedingt nötig". Am ehesten wäre ein zentral offensiver Mann mit gestalterischen Qualitäten wichtig - aber den sucht die halbe Liga!

Der Kommentar von Klusmeyer trifft in der Sache sicherlich zu. Etwas ähnliches habe ich auch gedacht, als es um die Verlängerung der Verträge inklusive Aufstockung der Gehälter ging.
Hans Herrmann Schwick kann mir auch nicht erzählen, dass er eine Aufwandsentschädigung bekommt, die geringer ist als sein verdienst in der Kanzlei.

Da verlängern sich Verantwortungsträger gegenseitig die Verträge (zu erhöhten Bezügen), obwohl es sportlich alles andere als rund läuft. Ich würde mal sagen, den unglücklich gewählten Zeitpunkt darf man schon ansprechen.

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Original von NoFate1971

Dito. Aber ich habe deine Beiträge durchaus gelesen. Mir wirds auch zu blöd hier mittlerweile. Ihr seid gegen Ernst, ich nicht. Damit habe ich fertig.

Wollte auch nicht das Gegenteil behaupten. Ich hatte nur einfach keinen Bock mehr, wieder alles in anderen Worten aufzuschreiben. Ich komme mir langsam vor wie ein Rechtsanwalt, der ständig neue Stellungnahmen zum gleichen Thema verfassen soll :D.

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Original von NoFate1971
Interessante Sichtweise. Ich dachte bisher immer, Ernst würde nur auf Konfrontation setzen und nicht auf Harmonie so wie z.B. von Heesen?
Habe ich vielleicht doch Recht mit meiner Behauptung, dass auch die Mannschaft Ihren Teil zur aktuellen Situation beiträgt? Gibt es vieleicht doch ein Konzept, dass die Mannschaft nur - aus welchen Gründen auch immer - nicht richtig umsetzen kann?

Fragen über Fragen...

Falsche Adresse, weil ich schon seit geraumer Zeit nur noch die mangelnde Spielanlage und fehlende Taktik kritisiere. Zum Thema Menschenführung habe ich schon länger nichts mehr gesagt und auch zugestanden, dass Ernst einen Schmusekurs nach der Montagsaussprache eingeschlagen hat.

All meine anderen argumente lies Dir bitte nach, ich werde nämlich langsam müde darin, dass alle paar Tage neu zu formulieren :D.

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Original von SWB Zecke
Vielleicht bin ich ja nur an den falschen Tagen zum Training gegangen und sie machen ansonsten da nur Freilufthallenhalma und Middendorp scheisst alle fürchterlich zusammen, aber es ist ganz normales Training, wie es für Arminia üblich ist. Man versucht die Fehler abzustellen und das eigene Offensivpotential zu verbessern. Middendorp Konzeptlosigkeit zu unterstellen halte ich deswegen für falsch. Von der Trainingsarbeit her und seinem täglichen Verhalten den Spielern gegenüber kann man ihm keinen Vorwurf machen.

Das Training ist in Cottbus, Dortmund oder Rostock sicherlich ebenso in Ordnung wie beispielsweoise in Jena oder Aachen. Dumm ist nur, dass es keine Punkte für das harmonischeste Training gibt und wir wollen auch nicht die Klasse in der Trainingsliga erhalten.

Wenn da Konzept trainiert wird, dann zumindest so, dass die Spieler es auf dem Feld nicht umsetzen können (oder wollen). Denn die Spielweise und die daraus resultierenden Punkte sprechen eine deutliche Sprache. Da kannst Du Dich strecken wie Du willst, Du redest die nackten Tatsachen einfach nicht schön ;).

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Original von Hitchcock
Aber wenn man dann alle aktuellen Threads, vor allem die Spielethreads, mal quer liest, dann kommt es einem aber in der Tat wirklich arg miesepetrig vor.

Ich kann gar nicht verstehen, wieso bei den Vorstellungen der letzten Spiele miesepetrige Laune aufkommen kann. Böse Ostwestfalen!

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Original von Hitchcock
Ich schließe mich Jögi und NoFate an. Man mag durchaus kritisch sein, aber das propulistische Gekreische, welches sich hier seit Wochen im Forum breit macht, ist einfach nur lächerlich. Außerdem wird hier nur noch gejammert und genörgelt. Das ist zwar typisch ostwestfälisch, aber nerven tut es trotzdem!

Nun mach mal halblang, denn dieser Thread besteht keineswegs aus "populistischem Gekreische", wie Du es so schön ausdrückst. Die Argumente sind seit Wochen ausgetauscht, was diesem Thread sicherlich nicht gut tut. Aber nur weil es eine andere Meinung ist, ist es noch lange kein "Genörgel", Du "Schönredner" ;). Nervig wird es dann, wenn wir auf die Schiene "duhastjakeineahnung" einschwenken.

Nach den 30 guten Minuten in Nürnberg haben sich einige hier beflissen gefühlt, die Argumente der Middendorp-Gegner als Blödsinn abzutun und die große Wende herbei zu reden. Das Gleiche wird passieren, sobald wieder auch nur halbwegs vernünftige 10 Minuten zu einem Punktgewinn führen. Umgekehrt wird die andere Fraktion nicht müde, auf die - selbst von den Trainerbefürwortern unbestrittenen - Defizite hinzuweisen.

Derart verhärtete Fronten hatten wir schon Mal, als damals von Heesen zur Disposition stand.

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Original von ernst middendorp
Mein Gott was für ein Schwachsinn ! Beschäftige dich mit Fußball !!!

MOD: Ich nehme diesen Beitrag mal stellvertretend für alle, die hier auf die Pöbelschiene abdriften wollen (Privatfehde Greenkeeper - King Kneib, und sonstige Entgleisungen). Wird das hier weiterhin derart inhaltsleer und unsachlich, dann mache ich hier nicht zu, aber ich schicke die Provokateure bis zum Bayernspiel mit Strafpunkten auf die Bank. Man kann auch unterschiedlicher Meinung sein, ohne andere anzumachen. Übt das mal ;).

CU

Richie

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Original von GerdGreenkeeper

Wir werden siegen. König Arthur wird denen wieder 2 einschenken.
Ich hoffe, das Matze bis dahin nicht wieder gesund wird, damit Fernandez spielt. Man hat klar erkennen können, dass er bei Standarts nicht auf der Linie kleben bleibt so wie Hain.
Das wär gegen die Kopfballungeheuer Toni, Klose etc. tötlich.

Wäre toll, aber ich glaube daran im Augenblick nicht mal bei 42 Grad Fieber und Wahnvorstellungen . Spätestens wenn die Bayern ne Ecke bekommen haben Toni oder Klose eingelocht, bei diesem Trümmerhaufen von Abwehr.

Die Spieler an sich sind grundsätzlich bundeslugatauglich. Links, im defensiven Mittelfeld und in der Abwehr wären Verstärkungen schön. Aber der Kader ist meiner ansicht nach stark genug für Rang 10, wenn er ordentlich eingestellt, mit der richtigen Einstellung und mit Spielsystem in die Partien geschickt wird. Im Sturm sind wir gut besetzt, auf den Flügeln gut genug und in der Abwehr müsste die Qualität normal auch reichen. Da verknappt sich Middendorp selbst, indem er z.B. Korzynietz nicht als Alternative sieht und Bollmann zum Außenverteidiger umfunktioniert.

Wir brauchen nicht noch mehr Spieler, wir brauchen eine ordentliche Taktik und ein einstudiertes Spielsystem..

Wenn das Spiel gegen die Bayern deutlich verloren wird, dann wird schon im Stadion klar werden, dass ernst nicht mehr zu halten ist. Wenn es zur Halbzeit schon 0:2 oder 0:3 steht, dann wird das Publikum per Sprechchor die Richtung klar machen.

Mir wäre eine Überraschung gegen die Bayern lieber, einfach weil wir nach den gestrigen Spielen unbedingt die Punkte brauchen. Auch wenn dann die Trainerdiskussion fälschlicher Weise wieder ad acta gelegt wird. Der Klassenerhalt steht über allem - nur beim Management zaudert man noch, weil man sich die Abfindung nicht leisten kann oder will. Von Heesen ist damals selbst zurück getreten, bei ernst wird das wahrscheinlich nicht passieren.

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Original von Stiffmaster1
danke, aber wie genau bist du dahin gekommen?

würde mir das auch gerne für andere Spiele angucken, aber ich finde die seite ist sowas von unübersichtlich

Ich habe einen google-Alert zum Schlüsselwort Arnminia Bielefeld erstellt. Dann bekommst Du regelmäßig per Mail alle möglichen Meldungen zu Arminia, die es neu im Netz gibt. Aber frag mich jetzt nicht, wie ich den genau aktiviert habe. Ist schon eine weile her ;). Musst Du mal googlen.

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Original von NoFate1971

Du willst doch nicht wirklich ernsthaft behaupten, dass Duisburg sich selbst als Abstiegskanidat sieht? Ich weiß ja nicht, was die Meidericher für ein System haben und wo da Strukturen sind. Die haben 6 Punkte weniger als wir, obwohl sie gegen uns gewonnen haben. Da von System zu sprechen ist doch wohl arg übertrieben.

Wir sind letzte Saison nicht mit diesem Trainer abgestiegen und wir werden diese Saison nicht absteigen. Vielleicht kommen wir nicht in die Top 10, was ich eigentlich gehofft hatte. Aber wir werden nicht absteigen. System hin oder her. Der moderne bielefelder Systemfußball hat uns letzte Saison fast den Klassenerhalt gekostet, wenn da nicht jemand gekommen wäre, der den Supergau verhindert hat. Immerhin standen wir zum Ende der Hinrunde auf Platz 8. Das scheinen hier viele zu vergessen.
Wir spielen zur Zeit ein 4-4-2 mit Raute. Den Vorwurf, den sich Middendorp gefallen lassen muss ist, dass wir keinen geeigneten 10er fürs OM haben. Deshalb gibt es auch im Moment so wenig Bindung zwischen Mittelfeld und Angriff. Daher würde auch ich mit einem anderen System spielen oder wenigstens mit zwei Sechsern spielen. Das wiederum ist aber eine eher defensive Spielweise. Gerettet hat uns letzte Saison aber unsere Offensive Spielweise und eine gewisse Portion Mut gepaart mit Glück. Wir haben momentan weder das eine noch das andere. Und das ist genau unser Problem.

Wir spielen seit zwei Spielen keinesfalls mit einer Raute, sondern mit Marx in einem flachen 4-4-2. Marx geht als Bindeglied mehr mit nach vorn, aber er ist nicht der zentrale Mann in der Raute, sondern spielt auf der Höhe von Rübe Kauf. Dadurch müssten wir erstens kompakter stehen und zweitens wesentlich mehr über die Flügel kommen, was aber absolut nicht passiert. Insgesamt gibt es keine überraschenden Spielzüge, kein richtiges Flügelspiel, kein taktisches Verschieben, schlampigste Freistöße und Ecken, sowie fehlende Zuordnung bei Ecken des Gegners.

Wir sind letztes Jahr mit diesem Trainer nicht abgestiegen, weil er mit seinen Methoden der Mannschaft Leben eingehaucht hat. Aber er hat auch von den einstudierten Automatismen profitiert und musste sie nur neu beleben. Deshalb war man in der Lage, sich so schnell aus dem Dreck zu ziehen. Von Heesens Spielidee ist nicht an der Idee, sondern am ende an der starren Art sie auszuführen gescheitert. Zwei Mal Halbfinale, zwei Mal souveräner Klassenerhalt sind aber etwas, von dem wir unter Middendorps Regie wohl nicht mehr träumen dürfen.

Jetzt sieht man, wie Middendorps langfristige Arbeit aussehen wird. Du hast recht, wir sind gegenüber dem Systemfußball insofern weiter, weil wir mittlerweile nicht mehr mithalten können und regelmäßig abgeschlachtet werden. Das mit praktisch den gleichen Spielern, mit denen wir über drei Jahre erfolgreich in der Liga spielen konnten. Charakterlich ist die Mannschaft in Ordnung, denn sie kämpft. Aber ist klar, es ist sicherlich alles nicht am Trainer fest zu machen, der scheint ja ebenso unangreifbar wie es über Matze Hain immer wieder gesagt wird. Es ist wahrscheinlich die Schuld der Fans.

Zu Duisburg: Die stehen im Abstiegskampf und wussten, dass sie ein mehr als schweren Jahr erwartet, weil sie nicht so stark besetzt sind viele andere Mannschaften. Bommer liefert da gute Arbeit ab und lässt mit klarer Systematik auflaufen. Die haben vornehmlich ein Abwehrproblem, aber kein taktisches. Spielerisch können sie mithalten, aber den einzelnen Spielern fehlt die Qualität. Wäre das bei uns der Fall, würde ich über den Trainer kein Wort verlieren.

MOD:
Die Diskussion gibt es aufgeteilt bereits im Spielethread, bzw. im Trainerthread. Bitte diskutiert es da weiter, sonst wird es zu unübersichtlich. Ich mache hier erst mal dicht. Beschwerden per PN an mich.

Gruß

Richie

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Original von arminia-kenner
Das ist ja auch nichts neues, dass es mit Middendorp so nicht mehr weitergehen kann. Was da gestern für ein Hünherhaufen rumlief, war nicht mehr feierlich! Da passt taktisch nichts mehr. Von daher brauchen wir einen Trainer von der Sorte Hecking. Dann brauchen wir nur noch auf uns selbst schauen und können den Klassenerhalt ca. am 26 Spieltag feiern.
Aber kennst du dich wirklich so gut mit Duisburg aus?! Ich schaue da nur auf die Tabelle und auf die letzten Ergebnisse und dann reicht es mir aus, wie in Duisburg gearbeitet wird und nicht. Möglicherweise verinnerlichen die Spieler das Konzept von Bommer genausowenig wie unsere Kicker das von Middendorp - falls unser überhaupt irgendetwas vermittelt.

Bommer wäre ein Trainer, den ich mir auch gut in Bielefeld vorstellen könnte. Ruhig, kompetent mit klarer Linie. Das es bei einem Aufsteiger nicht nur gut läuft, ist nicht unnormal. Die haben nicht umsonst einen Roque Junior nachverpflichtet. Aber mir geht es gar nicht so speziell um Duisburg, sondern um den Trainertyp.

Bommer in Duisburg ist für mich das Beispiel dafür, wann man auch im Mißerfolgsfall länger am Trainer festhalten kann und sollte. Von Heesen war für mich ebenso ein Trainer, Möhlmann auch, übrigens auch Hans Meier in Nürnberg oder Doll in Dortmund. Denn alle haben klare Vorstellungen, wie die Mannschaft spielen soll und wie sie eingestellt wird. Auch wenn das nicht immer klappt und wenn es Niederlagenserien gibt, stehen diese Trainer für eine gewisse Spielidee. Wofür Middendorp steht und welche Idee er verfolgt, habe ich noch nicht herausgefunden! Am Anfang habe ich gedacht, er würde den alten Systemfußball mit etwas mehr Risikobereitschaft paaren. Aber dem ist nicht so, weil es keine Laufwege mehr gibt.

Das irgendwann die Mechanismen greifen ist allen klar. Aber wenn man kleine Mannschaften trainiert, dann muss man das beste aus dem vorhandenen Spielermaterial herausholen.

Guck mal hier:

Sportal

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Original von arminia-kenner
Selbst wenn der Fußball bei Duisburg besser aussieht als bei uns: Duisburg hat von 14 Spielen 11 Spiele verloren. Zwar haben die sich noch nicht abschießen lassen, aber irgendetwas scheint bei denen auch faul zu sein... Und bessere Zeiten werden die mit Sicherheit auch nicht erleben, denn nach 14 Spieltagen ein Torverhältnis von 13:25 zu haben, ist auch nicht gerade das gelbe vom Ei.
Letztendlich haben wir mit ach und krach sogar noch sechs Punkte mehr als die und warum die auf einmal die Wende schaffen sollten wird mir bei 9 Niederlagen aus den letzten 10 Spielen auch nicht klar - Konzept hin oder her!

Du verstehst es wirklich nicht, oder? Es geht doch unabhängig von den Punkten um die Frage wieso in Duisburg der Trainer nicht in Frage gestellt wird. Eben weil bei allen sportlichen Schwierigkeiten mit Konzept und Struktur gearbeitet wird. Ob es bei denen rein von der Qualität her für die Liga reicht, steht auf einem anderen Blatt. Die stehen da, wo sie sich selbst erwartet haben.

Bei uns ist es aber zurzeit so, dass neben dem fehlenden sportlichen Erfolg (der für Rang 10 reichen müsste) auch keine spielerische Linie vorhanden ist. Dazu kommt, dass wir im 4. Bundesligajahr normalerweise vom Kader her und von der Erstligaerfahrung besser besetzt sein müssten als Duisburg oder Cottbus. Sind wir auch, nur holt Ernst Middendorp die Qualitäten der einzelnen Spieler nicht aus der Mannschaft heraus.

Wir werden mit diesem Trainer absteigen, weil er nicht in der Lage ist, mit der Mannschaft eine ligataugliche Spielweise einzustudieren und weil wir taktisch in die Steinzeit zurück gefallen sind.

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Original von arminia-kenner

Na ja, naja... Glaubst du wirklich, der Bommer darf jetzt weiterhin verlieren? Ist ja alles schön und gut, dass der ein Konzept hat, aber letztendlich verlieren wir ohne Konzept und die verlieren mit einem angeblichen Konzept.

Wo ist da der Unterschied? 0 Punkte sind 0 Punkte!

Ich glaube Du verstehst den Unterschied nicht. Nürnberg, Duisburg oder auch bei der Arminia unter von Heesen und Rapolder kann/konnte man anhand der Spielanlage der Mannschaften Hoffnung für bessere Zeiten ableiten. Weder Duisburg noch Nürnberg kommen mit solcher Regelmäßigkeit unter die Räder wie wir. Es ist ein Unterschied, ob man mal eine Durststrecke hat, aber gut spielt oder ob man in beinahe jedem Spiel 2 - 3 Gegentore kassiert und wie ein Hühnerhaufen durcheinander rennt.

Wären wir in Nürnberg oder Duisburg würden wir zwar auch kn urren, aber ich glaube nicht, dass es so polarisiert und zweigeteilt wäre. Wir haben derzeit kein Konzept und wir haben kein Bundesligaformat, weil wir einen Trainer haben, der seine Vorstellungen ganz offensichtlich der Mannschaft nicht vermitteln kann.

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Original von NoFate1971

Remember the Saisonfinale 2006/2007 und die Scheiße mit von Heesen (der übrigens 12 mal in Folge nicht gewinnen konnte).

Duisburg gewinnt auch neun Mal in Folge nicht und diskutiert nicht über den Trainer, weil ein Konzept erkennbar ist. Das ist be uns nicht so.

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Original von Momo
Immer diese Schwarzmalerei. Mensch, es sind noch 20 Spiele, bis die Rückrunde gelaufen ist.

Sorry, aber dazu fällt mir nur der ein:

Wie lange willst Du warten bis Du Konsequenzen ziehst? Bis Du 10 Spieltage vor Schluß wieder mit dem Rücken zur Wand stehst, noch 15 Punkte brauchst und wieder nur einen Feuerwehrmann holen kannst?

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Original von Momo
Und mal im Ernst: es geht darum, am Ende 3 Mannschafen hinter sich zu lassen. Und das traue ich der Mannschaft auch ohne übertriebenen Optmismus zu.

Mit der Spielweise wird es mehr als schwer, diese drei Mannschaften hinter uns zu lassen, weil jeder Abstiegskandidat kämpfen kann. Wir sind selbst so einer Truppe wie Bochum spielerisch nicht gewachsen!

Wenn in Nürnberg Vitteck und Saenko wieder fit und die aus dem UEFA_Cup geflogen sind, werden die mit dem abstieg nichts mehr zu tun haben. Lass Dich doch nicht davon blenden, wo wir stehen, sondern realisier mal, dass die Platzierung im Moment wesentlich besser als der Leistungsstand ist.