Beiträge von Richie

Zitat

Original von Arminenfan1

http://www.transfermarkt.de/de/spieler/141…tungsdaten.html

Leistungsdaten der Saison 07/08
41 Spiele
2 Tore
3 Vorlagen
2 Einwechslungen
0 Auswechslungen.

ah du musst ja auch auf die richtige saison gucken^^

Alles anzeigen

Bei fussballdatenh.de war im Februar Schluß ;). Allerdings habe ich jetzt erhebliche Zweifel, wie wir so einen Spieler überhaupt finanzieren sollten. Einen Stammspieler aus England nach Bielefeld locken? Kein Problem! Die zahlen ja bekanntlich extrem schlecht auf der Insel

Der Abstiegskampf im nächsten Jahr wird sich wieder auf die üblichen Verdächtigen konzentrieren. Bielefeld, Cottbus, Karlsruhe. Dazu Köln, Gladbach, eventuell Hertha BSC (je nach dem, wie sie die internationalen Spiele wegstecken) und ein bis zwei Überraschungskandidaten.

Betrachtet man die neue Saison, wäre ein Abstieg dieses Mal nicht unwahrscheinlich, einfach weil viel Finanzkraft aufgestiegen ist. Aber wie die Bundesliga immer wieder gezeigt hat, ist Geld allein nicht alles. Deshalb sehe ich beispielsweise Köln und Gladbach unten drin, während ich Hoffenheim auch ohne weitere Neuzugänge eine Rolle wie dem KSC zutraue.

Wie Gönner schon sagt, es ist die Frage, was man aus den finanziellen Möglichkeiten macht. Wobei ich neben der linken außenbahn schon noch gern einen Ersatz für Zuma sehen würde .

Zitat

Original von Arminenfan1
Stelle mal nen neuen Namen im Raum, als Lamey ersatz falls er nicht kommen sollte oder so..

David Wright hat laut Transfermarkt ein Marktwert von 600.000 euro.

hat in der Liga Saison 41 spiele gemacht, darunter 2 mal eingewechselt worden und 0 mal ausgewechselt worden, darunter 2 Tore... 3 Vorlagen und 1 Gelbe karte gemacht.

Gibt es da mehrere von - außer des Baseballers ;)? Denn ich sehe nicht 41 sondern 14 Spiele, Null Tore und seit Februar für Ipwich Town keinerlei einsätze.

Zitat

Original von CrimePays

Ich schon!
Aber in Anbetracht der Relationen von den Zu- und Abgängen halte ich deine Sichtweise schon für sehr gewagt. Gezielt verstärkt ist für mich jedenfalls ganz was anderes. Gezielt verstärkt haben sich Hannover oder Bochum (um nur halbwegs mit den Beispielen auf "Augenhöhe" zu bleiben)
An dieser deiner Sichtweise wirst du dich in der mittelfristigen Zukunft wohl messen lassen müssen

Bisher hatte ich nie Probleme, wenn ich nach einer Saison oder Rückrunde an meinen Aussagen gemessen wurde. Bisher hat meine sachliche Betrachtung stets die Panik geschlagen ;). Das einzige, was mich wirklich stört ist, dass man die verlorenen Charaktere meiner Ansicht nach durch erfahrenere Akteure hätte kompensieren müssen. Aigner für Zuma ist sehr gewagt. Eilhoff für Hain ebenfalls.

Du bist doch nur der Ansicht, dass sich Bochum und Hannover gezielt verstärkt haben, weil Du die Spieler "kennst". Ich habe Zweifel, ob Hashemian heute wirklich noch besser ist als Sadik. Arminia hat vor der Saison Bedarfe auf der rechten in der inneren Verteidigerposition, im Sturm und auf der linken Außenbahn ausgemacht. Zwei Lücken wurden geschlossen, eine ist anscheinend ziemlich sicher, eine hängt noch in der Schwebe.

Dabei Hannover, die in den letzten beiden Jahren Ablösen von mehr als 4 Millionen in einen Spieler investieren konnten als "auf Augenhöhe" anzusehen ist wohl ebenfalls in die Kathegorie "sehr gewagt" einzustufen. Da stehen doch andere Finanzmittel zur Verfügung.

Zitat

Original von rolandf83
meiner Meinung nach sollten die sich um Muneteanu kümmern, der währe billiger und meiner meinung nach auch besser als Buckley, nach diesem rumgeeier von ihm habe ich persönlich auch keinen bock mehr auf ihn.

Ob Munteanu billiger wäre bezweifel ich stark. Wolfsburg wird ihn nicht für eine fünfstellige Summe gehen lassen. Außerdem befürchte ich, dass Munteanu gar keine Lust auf Abstiegskampf in Bielefeld hat. Aber wenn doch, wäre das meiner Ansicht nach ein Topmann für links und auch in meinen Augen besser als Buckley. Im Paket mit Radu wäre es gar eine Sensation ;).

@knoppers:

Dammeier hat kein neues Ultimatum gesetzt. Er hat klar gesagt, er wird mit Alternativen verhandeln und das Angebot nicht mehr verändern. Er lässt die Tür für seinen Wunschspieler einen Spalt offen, ohne in irgendeiner Form die Forderungen anzupassen. Wenn er unterschreibt hat Arminia die eigenen Vorstellungen durchgesetzt,m ansonsten sitzt er eben weiter in Dortmund auf der Tribüne. Die Verhandlungen sind doch längst beendet. Wo da die Eierei ist, möge man mir bitte mal erklären.

Zitat

Original von LeckerKnoppers
Und nach dem Wochenende gibts das nächste Ultimatum oder wie?
Meine Güte, wie diese Rumeierei nervt!

Die Aussagen von Dammi sind doch ganz klar: Wir gucken nach Alternativen. Wenn es mit Buckley noch klappt ist es gut, wenn nicht, dann auch. Er hält die Tür offen, dass Buckley zu den ihm vorliegenden Bedingungen noch unterschreiben kann. Mehr ist das doch gar nicht. Es wird nicht mehr verhandelt oder nachgebessert.

Herzig hat geklappt, bei Lamey sieht es sehr gut aus, Sadik hat unterschrieben, mit anderen Worten: Bis auf Buckley hat man jetzt alle Wunschspieler zu den Konditionen bekommen, die man haben wollte - und ausgerechnet daran geilen sich jetzt alle auf .

Die Mannschaft wurde gezielt verstärkt, gleichzeitig verjüngt und ausgedünnt. Ich habe in diesem Verein noch nie eine klarere Linie als derzeit erleben dürfen und kann diese ständige, unterschwellige Kritik an der Vorgehensweise der sportlich Verantwortlichen in keiner Weise mehr nachvollziehen.

Zitat

Original von oemmes

genau das, was du im ersten abschnitt beschreibst, nennt man gemeinhin "launen".

ich finde auch der umstand, dass man etwas nicht spielen kann, entbindet einen nicht davon, sich den arsch aufzureißen und mehr zu tun, als über den platz zu wandern. das unterscheidet eigler auch von böhme und artur, denen man nie den willen absprechen konnte, ein spiel unbedingt gewinnen zu wollen.

zuma ist ein fall für sich, dem haben wir offenbar zu lange zucker in den arsch geblasen, so dass er am ende selbigen nicht mehr hoch bekam.

Das Problem bei Eigler ist meiner Ansicht nach, dass er außer Tore schiessen nicht sonderlich viel am Ball kann. Er kann nicht gut flanken, ist nicht dribbelstark, nicht kopfballstark und keiner, der den Ball lange abschirmen kann. Derart limitiert bleibt eigentlich nur, ihm den Ball möglichst oft am 16er in den Fuss zu spielen, dann wird er seine Buden machen. Deshalb werde ich auch nie begreifen, wieso manche hier die Ausbootung Arturs zugunsten von Eigler fordern können.

Ich denke nicht, dass Eigler sich als Außenstürmer bewusst leistungsmäßig zurück nimmt. Wenn man etwas nicht kann, lässt irgendwann die Motivation nach. Das ist wohl bei jedem so und ist in meinen Augen keine Laune.

Zitat

Original von Speedfish

Mensch Richie...du machst es mir aber auch schwer. Sage ich es noch einmal anders: Eigler ist auf der Position, auf der größtenteils in der letzte Saison (Linker Außenstürmer), ein launischer Spieler.

Ich will Eigler nicht als schlechten Spieler bezeichnen. Ganz im Gegenteil, er ist einer der besten, meiner Meinung nach. Aber ich spreche hier nur über die Eigler'schen Launen.

Ich bezweifle einfach, dass es bei Eigler "Launen" sind. Ich glaube, er kann das schlichtweg nicht spielen und resigniert nach einer gewissen Zeit. Wenn man sich selbst hohe Ansprüche stellt und diesen dann nicht gerecht wird, kann sich das auch negativ auf die Leistung auswirken.

Alles in allem denke ich, dass Eigler einer der Spieler ist, die die wenigsten Launen haben. Da fallen mir spontan mit Artur, Böhme oder Zuma ganz andere Typen der letzten Mannschaft ein ;).

Das sieht ja schwer nach meinem wunschgegner für das Finale aus. Spanien wird man auf keinen Fall unterschätzen. Die sind ähnlich spielstark wie Potugal. Hoffentlich bleibt das so, dann haben wir ein richtig geiles Finale vor uns!

Zitat

Original von keite_giersch
Richie
In diesem Fall bin ich aber ganz klar auf der Seite von Arminen-Stefan.
500.000,-€ für Lamey halte ich auch für rausgemissenes Geld
Geld. Duisburg will, obwohl sie nächstes Jahr nur 2. Liga spielen, ihn
unbedingt verkaufen. Klingeln da nicht die Alarmglocken bei dir?
Bisher kann man ja wohl nicht von einer cleveren Einkaufspolitik ausgehen.
Ich bleibe dabei, D.D. und M.F. zahlen z.Zt. ordentlich Lehrgeld.

Alles anzeigen

Gerade das Argument ist für mich der größte Blödsinn aller Zeiten. Nürnberg will Vitteck und Saenko auch unbedingt verkaufen. Dusiburg wird neben Lamey auch noch Ishiaku verkaufen. Sind das auch Typen, die für die zweite Liga zu schlecht sind?

Duisburg will Lamey verkaufen, weil sie Gehälter sparen müssen. Lamey will weg aus Duisburg, weil er gern in der ersten Liga spielen möchte. Bundesligisten fleddern die Absteiger. Übliches Geschäft. Mehr steckt da nicht hinter.

Man kann über die sportliche Seite diskutieren. Hier kommen natürlich die Argumente, dass Lamey kontiinuierlich abgebaut hat. Ich sage, wäre dies nicht der Fall, bräuchten wir nicht mitbieten. Halfar wäre in Topform auch nie für Arminia zu bekommen gewesen.

Unterbewertete Aktien sind Arminias Chance. Das klappt mal, wie bei Schuler, Gabriel, Buckley oder Artur. Das geht auch schon mal schief, wie bei Rau, Raducanu, Diego Leon oder Ahanfouf. Aber insgesamt ist Lamey genau der Spielertyp, mit dem wir über Jahre ganz gut gefahren sind.

Zitat

Original von Speedfish
Okay, Diva ist vielleicht das falsche Wort. Dann sage ich mal, dass er eher ein launischer Spieler ist, der, wenn es nicht gut läuft oder er provoziert wird, seine Leistung stark zurückfährt.

Als Fan nicht umbedingt immer schön anzugucken...

Besser so?

Eigentlich nicht ;).

Eigler ist das, was man als klassischen Mittelstürmer bezeichnet. Insofern ein Spielertyp, der manches Mal 90 Minuten nicht zu sehen ist und dennoch das Tor in der 91. Minute macht. Das wird nie der spielstarke Ballbehaupter, so wie es Artur zeitweise in der Rückrunde war. Das wird auch niemals ein laufstarker Außenstürmer wie Halfar. An diesem Anspruch muss er scheitern.

Eigler ist ein Typ für das klassische 4-4-2. Er braucht Doppelpässe, Spiel in die Tiefe und Konter, wo er mit dem ball am Fuss auf den Torwart zugehen kann.

Für jedes System mit einer Spitze fehlt ihm die Ballbehandlung, Ballbehauptung und das Abschirmen. Was ihm leider ebenfalls völlig fehlt ist das Kopfballspiel im Strafraum, weshalb ich ihn auch nicht als zukünftigen Nationalstürmer oder als DIE Sturmgranate schlechthin sehe. Dazu sieht es bei ihm häufig phlegmatisch aus, wenn er über den Platz trabt. Deshalb glaube ich auch, dass es bei ihm nie für einen Spitzebnclub reichen wird.

Aber er macht halt aus dem Nichts seine Tore. Eine Qualität, die nicht viele haben.

Zitat

Original von Speedfish

distro: Ich seh es genau anders. Charakterlich ist er eher schwer, da eine kleine Diva. Dafür gefällt mir seine Haarfrisur ganz gut

Wenn Eigler auch alles ist, eine DIVA ist er ganz sicher nicht. Das ist ein ganz ruhiger Typ, der sich - nach Aussage von Matze Hain - aufgrund seiner zu hohen Ansprüche an sich nicht regelmäßig Topleistungen abrufen kann. Zuselbstkritisch, aber sicher keine Diva.

Zitat

Original von Arminen-Stefan

Ich habe an dieser Stelle die Transferpolitik vom letzten Sommer gelobt, und zwar mehrfach. Geh einfach mal zwei, drei Seiten zurück. Der Fall Leo zeigt lediglich, dass sich auch Profis irren können. Wieso man diese Beispiele nicht bringen darf bleibt Dein persönliches Geheimnis. Was Nkosi angeht: Auch über den habe ich nicht schlechhtes geschrieben, weil ich bei dem Fähigkeiten erkenne und wer weiß, vielleicht wirds ja noch was.

Ich weiß überhaupt nicht, wieso Du erst einforderst, dass jeder seine Meinung haben darf und jetzt so angepisst reagierst. Wo habe ich geschrieben, dass man Leo und Nkosi nicht als Beispiel anführen darf?

Ansonsten steht da lediglich, dass wir im letzten Sommer nur zwei wirkliche Fehleinkäufe hatten und man keine 100%-Quote erwarten kann. Bist Du Willens den Sinn meines Postings zu erkennen oder fühlst Du Dich persönlich angegriffen, weil es jemand wagt Deine Aussagen zu Lamey anzugreifen?

Zitat

Original von Arminen-Stefan
Zu Sadik, den ich nie gesehen habe, habe ich nichts Negatives gesagt, zu Herzig erst Recht nicht. Was soll also der Spruch mit dem "Verriß der neuen Spieler..."? Bei Buckley finde ich einfach schwach, dass man nach dem Theater der Vergangenheit überhaupt noch mit ihm oder Moore spricht.

Mit Verriß der neuen Spieler habe ich Dich und Deine Aussagen zu Lamey als Beispiel herausgesucht. Das Du über jeden einzelnen Spieler gemotzt hast, habe ich nie behauptet. Das Zitat "zu schlecht für die zweite Liga,..." stammt übrgens von keite_giersch. Dennoch finde ich die Aussagen zu Lamey bezeichnend für die Vorgehensweise hier im Forum. Platzt ein Transfer, haben die Pfeifen es nicht hinbekommen. Gelingt er, wollte die Pfeife keiner haben. Das meine ich allgemein und nicht nur auf Dich bezogen.

Zitat

Original von Arminen-Stefan
Und noch was zu Lamey. Den kann man mit seinen 28 Jahren doch nun wirklich nicht als "talentierten, jungen Typen" bezeichnen. Bei Sadik liegt der Fall doch wohl eindeutig anders.

Auch ich habe ihn nicht als jung bezeichnet, sondern als möglicherweise unterbewerteten Spieler, der ein typischer Arminentransfer werden kann. Ansonsten bleibt Dir Deine Meinung zu dem Spieler doch unbenommen.

Ich wäre Dir insgesamt dankbar, wenn Du versuchen könntest meine Antworten ohne Schaum vor dem Mund zu lesen. Nicht immer will man Dir an den Kragen und außerdem muss man dann den Inhalt nicht Satz für Satz zerlegen ;).

Die Diskussion geht wohl weniger um unterschiedliche Meinungen, sondern um Verhältnismäßigkeiten ;).

Du hast mit Leonidas neben Nkosi die beiden einzigen echten Fehleinkäufe herausgesucht und nimmst die nun als Beispiel für Fehleinschätzungen der handelnden Personen. Mal abgesehen davon,dass die handelnden Personen im letzten Jahr noch andere waren, wird man auch in der neuen Saison sicherlich auf keine 100%- Quote hoffen können.

Das hüpfende Komma bei Arminia ist nun mal, dass man unterbewertete Spieler, bzw. sehr talentiert junge Typen holen muss, weil das die Nische ist, die Arminia sich leisten kann. Ärgerlich empfinde ich dabei, dass im letzten Jahr alle gemotzt haben, weil Saftig nur gute Zweitligapieler holen würde. In diesem Jahr holt man ein unbekanntes Talent aus Finnland und schon ist klar, der kann nichts bringen. Bei Lamey sieht es ähnlich aus. Ich sag nur "zu schlecht für die zweite Liga, aber wir holen den". Bei diesen Sprüchen graust es mir.

Klar ist, nicht alle werden mit jedem Namen zufrieden sein. Aber der Verriß der neuen Spieler bevor sie auch nur einen Fuß in die Stadt gesetzt haben, der erscheint mir ziemlich einzigartig.

Zitat

Original von Spitze der Nahrungskette
Ich freue mich ja über den Finaleinzug ...

Aber das war SCHEISSE.

Jau! Die Nationalmannschaft hat seit Ewigkeiten Schwierigkeiten mit kämpfenden und laufstarken Mannschaften. Die Türken haben heute von der ersten Minute an den wahren willen zum Sieg bewiesen und haben den Boden umgepflügt. Die Türken waren die bessere Mannschaft, aber wir waren effektiver :D.

Am Ende stehen wir mal wieder im Finale, mit der typisch deutschen Art - keine Ahnung wieso, aber im richtigen Moment haben wir die Tore gemacht ;). Ein Traum natürlich, dieses Tor in der 85. Minute zwei Minuten später zu kontern.

Eins steht fest: Jetzt werden uns sowohl die Russen, wie auch die Spanier mit viel Respekt begegnen.

Zitat

Original von Arminen-Stefan

Wenn ich denke, dass eine mögliche Neuverpflichtung eine Wurst ist, dann sage ich das auch. Du gibst Deine Meinung ja auch bekannt, und genau so dürfen das hoffentlich andere auch, selbst wenn sie nicht der Deinigen entspricht. Des weiteren ist ein Spieler, der eine gewisse Körpergröße hat, nicht auch automatisch kopfballstark. Ich erinnere an Benschneider. Lamey gilt zum Beispiel als kopfballschwach und als generell nicht gerade als Mr. Zuverlässig in der Defensive. Seine Stärken liegen eindeutig in der Vorwärtsbewegung.

Du kannst Deine Meinung gern kund tun. Aber mir geht es auf den Zünder, dass hier jeder Spieler madig gemacht wird, an dem ein Interesse besteht. Dasganze garniert mit Unterstellungen, dass alle sportlich Verantwortlichen blind sein oder verarmt sein müssen, weil sie an diesem oder jenem Spieler Interesse haben. Allein der Vergleich mit Benschneider (der übrigens so ein Topmann der zweiten Liga war) ist unsachlich.

Warum Lamey eine unterbewertete Aktie sein kann habe ich oben schon geschrieben. Dein Bild hast Du Dir imk Duisburger Forum gemacht. Wie schon mal gesagt, ähnlich hätten sich die Bewertungen von Schuler oder Gabriel angehört. Dazu kommt, dass der Mann durchaus kopfballstark ist - zumindest bei den Spielen, die ich in Erinnerung habe.

Zitat

Original von Exteraner

Dazu müsstest du erstmal definieren ab wann das Fest nicht mehr friedlich wäre. Bei einem Verletzten oder 100? Oder erst wenn es Tote gibt?
Wenn so viele Menschen an einem Ort zusammenkommen dann besagt doch schon die Statistik das dort auch ein paar Chaoten sind. Wer Angst hat, dass er Opfer eines Verbrechens wird der darf einfach sein ganzes Leben lang sein Haus nicht verlassen. Und wenn sich ein paar Idioten meinen die Köpfe einschlagen zu müssen und dabei keine anderen Leute gefährden dann haben sie auch meinen Segen. Die öffentlich Ordnung wird deshalb wohl nicht gleich zusammenbrechen. Und zur Not gibts ja auch noch die Polizei.
Und jetzt sollte hier nur noch über Fußball gesprochen werden.

Es ist offensichtlich nicht mglich nur über Fußball zu reden, weil zumindest ein mit Vorurteilen behafteter Kleingeist alles tut, um die Diskussion nicht abebben zu lassen.

Sicherlich auch darin begründet, dass ein Zusammenleben mit Ausländern auf dem Schulhof (isch mach disch platt ) und im Arbeitsleben völlig unterschiedliche Erfahrungen mit sich bringt.

Zitat

Original von Arminen-Stefan
Und da wir scheinbar ein äußerst knappes Budget für Neuverpflichtungen haben, kommt ein Lamey dabei raus. Ich persönlich glaube nicht, dass er besser ist als Bollmann oder Korzze, aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Ich denke Lamey ist dabei rausgekommen, weil man einen rechten Verteidiger gesucht hat, der unfallfrei einen Ball stoppen kann und dennoch ein gutes Kopfballspiel hat. Lamey ist ein international erfahrener Mann. Aufgrund der vergangenheit bestehen gute Chancen, dass er eine ähnlich unterbewertete Aktie ist, wie es schuler, Owomoyela, Wichniarek oder ein paar andere Arminen waren.

Natürlich spielt auch der Preis eine Rolle, aber man hatte doch genaue Vorstellungen, was für einen Spieler man für die rechte Abwehrseite sucht. Deshalb ist es auch nicht Lance Davids geworden - der war nicht kopfballstark genug.

Mal abgesehen vom kontinuierlichen Kleinreden jedes Spielers an dem Interesse besteht: Hier werden den sportlich Verantwortlichen Auswahlkriterien unterstellt, die kotzen mich langsam an . Alle haben die Weisheit mit Löffeln gefressen und jeder hier würde offenbar ohne Probleme bessere Leute holen.

Zitat

Original von keite_giersch

Dein Optimismus ist wirklich umwerfend und manchmal auch ansteckend.
Wenn D.D. aber schon sagt, wir geben ihm die Zeit sich an die Bundesliga zu gewöhnen, komme ich schon ins grübeln. Das klingt eher so nach Ergänzungsspieler. Lieber wäre mir jemand den uns sofort verstärkt. Ein Spieler, Marke Westermann wird er mit Sicherheit nicht, so ein Glück hat
man nur selten.

Manchmal habe ich das Gefühl, hier wird überhaupt nicht auf den Kader geguckt. Überhaupt fehlt hier (wie jedes Jahr) der gesunde Schuss Realismus ob unserer finanziellen Möglichkeiten.

Wir haben mit Artur und Eigler zwei gute Stürmer. Als Ergänzung zu diesen beiden hat man Sadik geholt, der mit seinen 1,92m ein anderer Typ ist. Er soll die Möglichkeiten vorn verbreitern. Als Stürmer Nummer drei vor Leonidas hat er die Zeit die er braucht. Man kann so einen jungen Mann nicht aus der finnischen Liga holen und ihn gleich als 20-Tore-Mann verkaufen. Der braucht Zeit, das ist klar.

Manchmal habe ich den eindruck, dass nun die Qualität angezweifelt werden muss, nachdem einige offensichtlich mit der Behauptung, Sadik ginge sowieso lieber wegen des Weitters zu einem italienischen Zweitligisten aufgeräumt worden ist. Wäre er nicht gekommen, hätte man ihn hier zur Megagranate hochstilisiert. Jetzt ist er eben ne Griepe.

Aber die Sprüche kennt man ja schon von Mijatovic, Kirch, Schuler, Owomoyela,... .

Zitat

Original von tribuenenprinzessin

Wenn man frühzeitig mit der Prägung anfängt, kann man erstaunliche Resultate erreichen. Als vor zwei Jahren meine Nichte geboren wurde, musste ich sofort aktiv werden, da ihr Vater Gladbacher ist. Zum Glück bekam ich Unterstützung von ihrer Mutter, meiner Schwester, die schließlich auch mich zur Arminin gemacht hat.
Inzwischen unterhält meine Nichte eine Supermarktkassenschlange mit Kommentaren wie "Ball! Schuß! Tor! Bielefeld!", wenn sie nur das Bild eines Fußballs auf einer Chipstüte sieht.

Siehst Du - ich war ja schon immer der Meinung, dass eine gute Konditionierung bei Kindern unbezahlbar ist ! Aber Arminia muss sich auch den Vorwurf gefallen lassen, dass es Strampler und Jäckchen erst ab Größe 68 gibt, man also seine neugeborene Tochter nicht sofort mit dem passenden Wappen konfrontieren kann.