Beiträge von Richie

Legendär finde ich da eher sowas hier !

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Original von CrimePays
Was ist nur mit unserem Rübe los? Ein Schatten früherer Tage!
Artur musste ja heute teilweise die Löcher stopfen, die Rübe nicht zugekriegt hat.
So geht´s jedenfalls nicht weiter. Auch diese Position bedarf dringend einer sehr kritischen Hinterfragung, denn so hilft er der Mannschaft keineswegs. Dazu noch die saudummen Kommentare nach dem Spiel. Für mich gibt er leider derzeit in jeglicher Hinsicht ein völlig überfordertes Etwas ab.

Das Bild entsteht, wenn einer Kapitän wird, der zwar genauso lange im Verein war wie Hain, aber nicht annähgernd dessen Führungsqualitäten mitbringt. Rübe ist ein Kämpfer, aber er wird älter. Ansonsten ist er eher ein ruhiger Vertreter und kein Lautsprecher.

Die menschlichen und charakterlichen Löcher, die unsere erfahrenen Abgänge gerissen haben, treten in der Krise voll zu Tage.

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Original von LeckerKnoppers
Mag dazu kommen, sicher! Aber wie soll eine Mannschaft Charakter zeigen, wenn ihr Chef/Trainer sie schon von vornherein schlecht redet und auch der Kapitän es für das Normalste der Welt hält, dass man ja so steht wie jetzt!
Wenn mein Chef andauernd erzählt, wie schlecht die ganze Firma doch ist und man sich über etwas mehr als nix freuen soll, dann fehlt mir auch der Ansporn! Und Typen die wollen, werden außen vor gelassen! Die können ja Scheiße zusammen spielen, wie sie wollen, sie werden ja eh immer wieder aufgestellt!

Mit den Überraschungen bin ich auf deiner Seite! Ich hab es auch schonmal gesagt, Frontzeck fehlt mal ein absoluter Kracher. Sei es ein Kantersieg wie damals gegen Hannover oder Aachen oder eben ein Sieg gegen Bremen, Bayern und Konsorten! Das schafft er nicht und wird er nie schaffen, weil er die Spiele von vornherein mehr oder weniger verloren gibt!

Gegenfrage: Wo hat sie denn Charakter gezeigt? Als es unter von Heesen nicht so lief? Als Geideck das Ruder übernahm? Als Middendorp sie mal so richtig aufgemischt hat, hat es kurzzeitig gefunkt. Der hat sie immer stark gerdet und sie sind dran zerbrochen. Von Heesen hat mal hoch, mal tief gestapelt, genutzt hat es nichts. Jetzt haben wir einen Tiefstapler und sie zerbrechen dennoch dran. Das ist ein Sch***-Haufen, weil sie bis auf wenige Ausnahmen Dienst nach Vorschrift ableisten!

MOD: Hier ist jetzt mal zu, weil das Ganze im Spiele-Thread und Trainer-Thread in anderen Worten ebenfalls diskutiert wird. Außerdem gibt es bereits einen Thread "allgemeine Lage von Verein und Mannschaft"! Macht bitte nicht für alles einen neuen Beitrag auf.

Danke.

Es fehlen die Überraschungen. Wenn schon nicht auswärts, dann muss man aber zumindest zu Hause mal Gegner wie Bremen, Hamburg oder halt Bayern weghauen. Das ist uns früher gelungen, heute gelingt es nicht mehr. Für mich liegt es aber nicht allein am "kleinreden".

Es liegt neben fehlender Qualität vor allem am Charakter der Mannschaft, die mittlerweile (mal wieder) nicht mal mehr den Kampfgeist aufbringt, um sich gegen solche Gegner zu stellen. Statt den Boden umzupflügen, verlorene Räume durch beissen und spucken wieder zu stopfen und zur Not kämpfend unter zu gehen, wird das Spiel hergeschenkt und durch die kollektive Stolperei verloren.

Wie ich schon im Trainer-Thread schrieb: Täglich (bei uns etwa halbjährilich) grüßt das Murmeltier. Seit von Heesens Abgang kam kein Trainer mehr, der die Mannschaft über längere Zeit zu besseren Leistungen führen konnte. Das ist auch eine charakterliche Schwäche dieser Rumpeltruppe!

Tja!

4:1 verloren, chancenlos und willenlos. Kein Kampf, kein Spielwitz, kaum Chancen, individuelle Fehler. Wenig gutes, viel schlechtes, Arminia im freien Fall. Wie sich die Aussagen doch gleichen! Erst von Thommy von Heesen auf Geideck, dann von Geideck auf Middendorp, dann von Middendorp auf Frontzeck. Bald wohl von Frontzeck auf ??? - und täglich grüsst das Murmeltier !

Offensichtlich wird leider immer mehr, dass der Trainer die Mannschaft nicht mehr erreicht und es ihm selbst durch Taktik- und Personalwechsel nicht gelingt, ihr das benötigte Leben einzuhauchen. Offensichtlich ist aber auch, dass die Mannschaft nicht annähernd den Charakter aufweist, den sie sich selbst immer zugesprochen hat. Die wenigen, die diesen Charakter verkörperten, hat man vor der Saison aussortiert. Außer Artur und Kauf ist kein Spieler in der Mannschaft, der sich für den Klassenerhalt zerreisst.

Wir steuern, sollten die Schlafmützen im Management tatsächlich den Klassenerhalt anstreben, unaufhaltsam auf den nächsten Trainerwechsel zu.
Allerdings nicht, weil wir derzeit einen besonders schlechten Trainer hätten (auch wenn er nicht perfekt ist), sondern weil die Charakterleichen in diesem Dreckshaufen von Mannschaft die Karre immer wieder vor die Wand nageln und durch jeden Trainerwechsel ein neues Alibi geboten bekommen. Ich will diese Nachtmützen endlich KÄMPFEN sehen. Pomadige Drämelpötte!

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Original von LeckerKnoppers
Gut, dann sind Tesche und Laas keine reinen 6er, die offensiven Flügelflitzer, die man im 4-4-2 brauchen würde, sind sie aber auch nicht! Auf dem Papier offensiv eingesetzt, aber überwiegend defensiv agierend! Wobei man bei Laas zugegebenner Maßen erstmal gucken muss, was er zeigt in der Offensive. Lasse mich gerne überraschen!

In der Raute ist es manchmal gar nicht so schlecht, wenn die Halbpositionen mit defensiveren Spielern besetzt sind. Flügelflitzer in dem Sinne gibt es in der Raute ja nicht.
Allerdings muss man dann auf der zentralen Position auch einen haben, der für ein Tor gut ist oder der einen ordentlichen Pass in die Schnittstellen der Viererkette spielen kann. Den haben wir zumindest nicht in der Anfangself.

Meiner Ansicht nach können zentral nur Halfar, Katongo oder Nkosi spielen. Wobei ich Nkosi nicht als Heilsbringer sehe. Halfar und Katongo sind sehr laufstark und könnten die zentrale Position trotz der defensivern Aufgaben gut ausfüllen. Letztes Jahr hatten wir diese Alternativen dort nicht. Warum wir da immer wieder auf Marx hängen bleiben kapiere ich nicht!

Mal zum 5-3-2: Das ist so ziemlich das gruseligste System,. was man spielen kann. Dazu kommt, dass wir es nicht spielen können, weil die Mittelfeldspieler schon im 4-4-2 oder im 4-3-3 nicht in der Lage sind den Gegner vom Tor weg zu halten. Was willst Du also tatsächlich praktizieren? Eine Handballverteidigung, die den Ball lang rausholzt und vorn hilft der liebe Gott? Wo ist den n da der Unterschied zu den Auftritten in berlin, außer dass man gleich offiziell das gesamte Offensivspiel aufgibt?

Deshalb bin ich morgen auf Laas gespannt. Der kann nämlich sehr wohl gute Pässe von hinten heraus spielen. In Hamburg hat er zeitweise hinter den Spitzen gespielt. Warum den alle als 6er sehen werde ich nie begreifen.

Das Kamper nun in einem Auswärts-4-4-2 nicht spielt kann ich verstehen. Zu Hause würde ich ihn rechts in der Raute ruhig mal bringen. Zentral Halfar, links Laas, defensiv Kauf und Katongo und Artur im Sturm. Dann ist man zwar weniger kompakt, aber man strahlt mehr Gefahr vor dem Tor aus.

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Original von bigcock

Trink noch den ein oder anderen Kaffee dann wirst auch du es verstehen..........

Wer 87min nur hinten drin steht, nicht einen der 3!!! Konter vernünftig zuende spielt und sich nur darauf konzentriert den Ball aus den eigenen Feld zu pölen und 1:0 führt durch ein mehr als glückliches Tor, der kann doch wohl im Ernst nicht davon sprechen, dass das Unentschieden "unglücklich" oder "unverdient" gewesen ist. Wir haben Glück gehabt,dass wir nicht noch verloren haben, weil Frankfurt zu blind war in der 1 Halbzeit.

Trotz Kaffee - es bleibt unglücklich, wenn man das Ding in der 87. Minute kassiert ;). Hätten wir den Ausgleich in der 60. bekommen, könnte ich der Argumentation folgen, aber so ist an der Aussage doch nichts verwerfliches. Zumal das Tor auch noch von einem Spieler vorbereitet wird, der zu dem Zeitpunkt eigentlich schon mit gelb/rot unter der Dusche stehen musste.

Ging mir generell auch darum, dass hier neben guten Argumenten immer wieder Fehler der Trainers konstruiert und herbeigesabbelt werden ;). Zur Not lässt man einfach mal den zweitenTeil eines Satzes weg oder interpretiert einen NW-Artikel so falsch, damit es negatv rüberkommt. Das ist mir unverständlich, ich halte das für unsachlich, schon gar nicht für zielführend und ich finde es teilweise echt abenteuerlich, was hier im Thread an Konstrukten auftaucht, um die Kritik auch über eine 14tägige Spielpause am Leben zu halten.

Wartet doch einfach das Spiel gegen WB ab. Dann wird sich wohl auch was greifbares zu kritisieren finden lassen ;).

Interessant, dass es strittig ist von "unglücklich" oder "unverdient" zu reden, wenn man in der 87. Minute noch den Ausgleich bekommt. Was an "wir hätten es verdient gehabt, dort zu gewinnen" verwerflich ist, erschliesst sich mir auch nicht.

Frontzeck hat in der NW unmißverständlich angekündigt, dass die Spielweise von Wales NICHT die ist, die er gern gegen Wolfsburg probieren möchte. Wieso ein "es ist schwer gegen so eine Abwehr zu spielen" und ein "je länger die Null steht, desdo besser" mit einem gewaltigen Ständer assoziiert wird, verstehe ich an der Stelle auch nicht so recht. Aber gut, jedem seine Sicht der Dinge.

Was er aber angekündigt hat ist, dass eine taktische Übertragung auf die Auswärtspartie in Wolfsburg für ihn nicht in Frage kommt. Man will sich nicht eingraben, zwar engmaschig stehen, aber dennoch zu guten Chancen kommen. Wahrscheinlich wird sich auch da wieder ein Haar in der Suppe der Aussagen finden lassen, weil er nicht davon spricht, "den Wolfsburgern mal so richtig den Marsch zu blasen und ihnen 4 - 5 einzuschenken" :D.
Aufgelaufen wird in einem 4-4-2 mit Laas auf der linken Seite der Raute. Ist ja schon mal was. Die Taktik wurde angepasst. Nun muss er nur noch zu der Erkenntnis gelangen, mit Janjic oder Halfar zentral besser zu fahren als mit Marx, dann haben haben wir auch mal wieder 11 bundesligataugliche Spieler auf dem Platz.

Mann, Mann, Mann, das nenne ich mal wirklich ein erarbeitetes Tor.

Bisschen schneller über Außen und vor allem nicht immer so blinde, hohe Flanken. Rechts ist gar nichts, links sieht es etwas besser aus. Die Konter sind nicht mal ungefährlich, also muss man auch noch aufpassen. Aber alles in allem ist das grausam. Die Waliser sind besch*** schwer zu spielen.

Hoffentlich reicht es wenigstens für ein 1:0.

Meine Fresse. Als wenn Du gegen die weissen KLippen von Dover ein Tor erzielen wolltest. Steine, Beton, Maurer - und alles spielen für Wales . Schön anzuschauen ist das nicht.

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Original von Alm-Girl

Das meinst Du nur, dass es bei anderen besser zugeht. In Bremen z.B. lief doch heilungstechnisch letzte Saison auch sehr viel schief, das hat man hier nur nicht immer so präsent.

Aber blöd ist es trotzdem mit Rowen.

Mag ein subjektiver Eindruck sein. Aber ich denke da an die letzten Jahre, von Vata über Kucera oder Kauf bis Fernandez und Mijatovic. Sobald ich in den Medien das Wort "Knie" vernehme, denke ich pauschal an 6 Monate Pause. Ist schon komisch bei uns. Vor allem, weil wir immer wieder Leistungsträger durch schwere Verletzungen langfristig ersetzen müssen.

Das einzige, was mich da stutzig macht ist, dass es bei Arminen grindsätzlich länger dauert. Ist schon komisch, dass Knieverletzungen bei uns immer gleich ein halbes Jahr Pause bedeuten, während andere wohl besseres Heilfleisch haben .

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Original von keite_giersch
Der Trümmerhaufen hat doch gleich mit Dammi gegen Stuttgart gewonnen, macht dich das nicht nachdenklich? Ich gehe sogar soweit, dass ich glaube mit einem anderen Trainer hätten wir garnicht so lange gezittert. Ist meine Meinung und nun ist Schluss, dass Thema Frontzeck ist für mich endgültig durch.

Mal unabhängig vom etwas kindisch anmutenden Schlußsatz: Ich habe hier schon eine Menge (guter) Argumente für oder gegen Frontzeck gelesen. Crime Pays oder No Fate haben da sehr sachlich und ausführlich Standpunkte vertreten. Aber diese "Schlagzeilen" von Dir sind doch keine Argumente .

Dammi hat am 17. Spieltag ein Spiel betreut, welches gewonnen wurde. Unter anderem, weil man nach zwei roten Karten gegen 9 Stuttgarter zu Ende spielen musste. Das erste Tor fiel nach dem ersten Platzverweis in der 72. Minute, das zweite erst in der 93. gegen 9 Stuttgarter. Zum entgegen kommenden Spielverlauf kam auch noch, dass die Jungs ihren alten Kumpel nicht hgängen lassen wollten und Stuttgart kurz zuvor international gespielt hatte. Auch wenn man das Ergebnis nicht schmälern sollte, die Kirche darf gern mal im Dorf bleiben. Ein Spiel ist doch gar nicht auf eine gesamte Rückrunde zu projizieren. Oh - und falls das einer komisch findet: Solche Argumente zum Spielverlauf werden gegen Frontzeck gern heran gezogen ;).

Ebenso wenig ist belegbar, ob wir mit einem anderen Trainer schneller die Klasse gehalten hätten. Vielleicht wären wir ohne Frontzecks unaufgeregte Art auch abgestiegen. Auch ne These - kann ich auch nicht belegen ;).

MOD: Beim Zusammenfügen der Themen ist ein Fehler passiert. Der fehlende Teil der Diskussion wird von Andre im Frontzeck-Thread (hoffentlich) wieder hergestellt.

EDIT: selbst erledigt. Alles weitere im Thread Alles zu Michael Frontzeck

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Original von minputzi

2.
Zum Thema Ivorer. Ich seh hier niemanden der geschrieben hat, das er MF kritisiert weil er der Meinung ist, das der Ivorer zu schlecht ist.
Die Kritik bezieht sich darauf, dass man erst einen Jungen aus dem niemandsland holt, ihn hier nur im Training testet um dann ganz überraschend festzustellen, dass man ja auf der Position ein DH hat.

Die Aussage ist ja nicht nur darauf beschränkt worden. Frontzeck sagte, man habe für die Position Daniel Halfar und zsätzlich, dass besagter Ivorer uns nicht weiter bringt.

Der Mann wurde nicht zum Training eingeladen weil man ihn gesichtet hatte, sondern weil der Verein von irgendwo einen Tip bekommen hat. Er wurde als Spieler im zentralen Mittelfeld angekündigt. Hätte ein Glücksgriff sein können, war es aber scheinbar nicht. Wenn sich dann heraus stellt, dass er ein ähnlicher Typ wie Halfar ist, bzw. dessen Position bekleidet und nicht das Format für die Bundesliga hat, sollte man ihn nach Hause schicken können, ohne dass hier ein Aufschrei erfolgt.

Alles andere wäre nämlich wirklich (mini)putzig!

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Original von keite_giersch

King Kneib
Schwache Antwort, passt zu deinem Trainer.

...und das passt jetzt wieder zu Dir ;).

Wie wäre es, wenn ihr euch im Trainer-Thread weiter streitet? Da gehört das nämlich hin. Vielleicht könnt ihr sort auch gleich erörtern, wieso es ein Kritikpunkt ist, wenn man einen unbekannten Ivorer aus der ersten Liga im Kongo als zu schwach für die Bundesliga bewertet.

Nur mal kurz zu Taher: Der war damals anscheinend aufgrund der merkwürdigen und ungeklärten Vetragssituation nicht zu bekommen. Den hat keiner als "zu schlecht" bewertet. Aber ob er uns wirklich weiterhelfen würde, steht auch nach zwei Toren in der CL in den Sternen - denn Liga ist was anderes als ein Highlight gegen Topmannschaften zu setzen. In einer schwachen Mannschaft ist der Einäugige stets König - frag mal Artur :P.

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Original von Arminen-Stefan

Fakt ist, dass wenn dem denn so ist, die Situation von unseren Verantwortichen, und das sind im sportlichen Bereich nunmal DD und MF, völlig falsch eingeschätzt wurde. Dabei hätte jedem halbwegs intelligenten und interessierten Fussball"experten" klar sein müssen, dass die Mannschaft personell dringend verstärkt werden musste. Das ist nicht geschehen, und jetzt sieht man das Ergebnis. Ich werfe MF gar nicht vor, dass die Mannschaft so grottig spielt... tatsächlich spielt sie, wie man so schön sagt, "im Rahmen ihrer (bescheidenen) Möglichkeiten". Kann sein, dass ein Rapolder aus dem Haufen mehr rausholen könnte, aber über Nacht wird er das kaum schaffen können. Die Saisonvorbereitung, in der Laufwege und Abläufe eintrainiert werden sollten ist vorbei. Deshalb würde ich MF und DD die Suppe, die sie sich selber eingebrockt haben, auch auslöffeln lassen. Das imho am Ende der Saison der Abstieg steht habe ich schon im Sommer gesagt. Ich hoffe, ich habe Unrecht.

Ich glaube nicht, dass man es falsch eingeschätzt hat. Die beiden mussten das vorhandene Buget bestmöglich verwerten. Dabei hat Frontzeck und Dammeier erst mal wert auf die Qualität in der Abwehr, sowie die Spielstärke des rechten Außenverteidigers gelegt. Im Sturm hat man nur ein Talent geholt, im Mittelfeld war Laas mehr ein "die Gelegenheit nehmen wir mal mit".

Egal wie man zu Frontzeck steht: Meiner Ansicht nach liegt ein großer Teil der Verantwortung für die aktuelle sportliche Situation in der unfähigen Managerebene. Fehleinschätzungen, hohe Abfindungen, Saftig als Sportdirektor ohne Format aber mit eingebauter Ja-Sager-Garantie, viel Geld für Infrastruktur, wenig für die Mannschaft. Reinvestition von Ablösen für Leistungsträger in viele Mitläufer, Kaderaufblähung, Fax-Affäre, kaum Struktur und mangelnde Entscheidungskraft in kritischen Situationen.

Wenn schon wieder ein Trainer gewechselt werden sollte, aber in Spitzenfuntionen immer die gleichen Deppen bleiben, wird sich nie wirklich etwas ändern.