Beiträge von Richie

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Original von Exteraner

Wenn solche Spieler finanzierbar wären dann würde Ziege doch sicherlich nichts dagegen haben. Sieht man ja am Beispiel Neuville.

Nein, gerade am Beispiel Neuville sieht man es nicht. Der hat einen klangvollen Namen, aber er ist eine Wundertüte. Sowohl mit Blick auf die sportliche Leistung, die auch auf die Verletzungsanfälligkeit. Außerdem kommt der nur für ein Jahr.

Worum es mir geht ist, dass die Mischung passen muss - bei allem Blick auf das Geld. Wenn man günstige, gute Spieler um die 27, 28 holt, dann kann man um sie herum die jungen Leute aufbauen. Hinzu kommt, dass man ein Gerüst hat, um einen langfristigen Aufbau und Umbruch zu realisieren. Ich hoffe, dass zum ende der WM das Transferkarussel noch ein paar spieler dieser Sorte freispühlt.

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Original von Exteraner
Mit dem aktuellen Kader sehe ich jedenfalls nicht, warum der Klassenerhalt gefährdet ist.
Janjic, Halfar und Kamper haben schon aufgrund ihrer dürftigen Leistungen dem Kader im Prinzip nichts gebracht. Die muss man aus meiner Sicht also auch nicht durch "erfahrene" Spieler ersetzen.

Und wenn durch Abgänge von solchen Leuten wie Mijatovic, Katongo oder Fort wieder etwas mehr Geld zur Verfügung steht, dann wird man wohl auch noch etwas Erfahrung verpflichten.

Arminia kann es sich ganz einfach nicht mehr erlauben so viel Geld für Spieler auszugeben.

Es geht nicht ums Geld ausgeben, sondern darum, dass man derzeit einen Kader zusammen stellt, bei dem 11 von 22 Akteuren 18 - 22 Jahre alt sind. Wen willst Du einwechseln, wenn Du mal bei einem engen Spiel 0:1 hinten liegst? Wer zieht mal die Karre aus dem Dreck wenn es nicht läuft? Wer reisst das Spiel an sich? Kauf? Schuler? Bollmann? Doch wohl eher nicht. Neuviolle spielt im Sturm, da ist sowas schwer zu leisten.

Mir fehlen Typen wie Rösler, die schon Erfahrungen gesammelt haben und auf dem markt sind. Typen, die auf dem Feld mal den Ton angeben und das Team führen. Die haben wir nämlich noch immer nicht in der Mannschaft.

Halfar, Kamper, Kirch, Kucera, Federico und Janjic sind weg. Erfahrener Ersatz wurde mit Neuville und Lense geholt. Heidinger sioll noch von Fortunas Ersatzbank kommen. Zudem ist das Ziel nicht der Aufstieg. Soweit, so klar.

ABER: Quaner, Baykan, Hebib, Abelski, Kasela, dass sind alles keine Spieler, auf denen man eine Saison aufbauen kann. Vor allem nicht, wenn die Alternativen zu ihnen Toure, Appiah, Santos, Fischer, Kerr oder Rodenberg heissen. Das sind (wenn alle geholt werden) aktuell 11 Spieler zwischen 18 und 22 Jahren. Die müssen selbst noch aufgebaut werden.

Entweder stellt man gerade eine richtig gute U 23 für die Regionalliga auf und da kommt noch was für die erste Mannschaft oder man geht hier ein unkalkulierbares Risiko in Blick auf den Klassenerhalt in der zweiten Liga ein.

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Original von Kai
Naja bei den von dir angesprochenen Spielern würde ich nur Fort vermissen, weil wir für ihn bis jetzt keinen ordentlichen Ersatz haben. Katongo und insbesondere Mijatovic können wir ersetzen.

Das Team wird um Eilhoff, Bollmann, Kauf und Schuler aufgebaut. Dazu gibt es noch Lense und Neuville. Damit haben wir in allen Mannschaftsteilen erfahrene Spieler. Da sehe ich kein großes Problem wenn Mijatovic geht. Katongo ist eh kein Führungsspieler. Und da beide Spieler die absoluten Topverdiener sind und es noch genug Erfahrung im Kader gibt, habe ich kein Problem damit, wenn sie gehen sollten.

Was ist denn mit der Gesamtstärke des Kaders? Was ist mit Alternativen?

Kauf ist weit über den Zenit weg. Den wollten im letzten Jahr schon viele aussortieren und jetzt ist der der Führungsspieler? Schuler ist lange nur Backup zu Feick gewesen, Lense ist Zweitligadurchschnitt und Neuville hat einen klangvollen Namen, ist aber aufgrund von Alter und Fittness eine Wundertüte. Einzig Heidinger ist einer der Spieler, die im mittleren Alter sind. Der Grossteil des Kaders ist entweder über 30 oder unter 20. Was ist das denn für eine Mischung?

Ich finde zwar diesen Fokus auf Talente super, aber mir graust vor der neuen Saison. Wenn uns wirklich noch Fort, Mijatovic und Katoingo verlassen, dann sind wir meiner Ansicht nach mit dem bisherigen Kader nicht konkurenzfähig. Ich glaube zwar an talentierte junge Leute und die Chance, die sie hier nutzen können, aber die Mischung passt irgendwie nicht.

Wenn uns jetzt noch ein gestandener Spieler verlässt, dann muss ein ebesno gestandener Spieler nachgekauft werden! Mit einer erweiterten A-Jugend kann man die Klasse nicht halten - zumindest nicht, wenn man Arminia Bielefeld heisst und auf ablösefreie Talente angewiesen ist.

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Original von TINNEFF

Du hast Heidinger vergessen, den würde ich schon als gestandenen Akteur einordnen. Aber ansonsten ist das Risiko schon hoch. Allerdings war ja klar, dass das in die Richtung laufen würde.

Heidinger ist ja noch nicht verpflichtet. Aber auch er kommt von der Düsseldorfer Ersatzbank. Zu sagen, dass einem gefällt was man sieht, ist ob der Tatsache, dass es sich um einen konkurenzfähigen Zweitligakader handeln soll, für mich eher fraglich. Zudem hätte man hier in all den vergangenen Jahren Mord und Brand geschrien, wenn hier solche Spieler verpflichtet worden wären.

Natürlich war die Richtung klar, in die es gehen würde. Bisher betrachte ich diese Verpflichtungen deshalb nicht als große Leistung von Ziege, sondern eher als Pflichtaufgabe. Neuville kennt er gut, Quaner hat vor seiner Haustür gespielt, der Duisburger ist mir seiner Stieftochter zusammen, Lense ist ein alter Bekannter. Wenn man als Verein mit unserer (Zweitliga)Tradition diese Spieler nicht mehr bekommt, dann weiss ich auch nicht.Interessant wird es, wenn es darum geht, mit wenig Geld gute, ablösefreie und dennoch erfahrene Spieler zu holen.

Ich bin gespannt, wer da noch kommt. Denn bisher zähle ich acht Spieler unter 23 im Kader. Das kann gut sein, es kann aber auch eng werden, gerade wenn es im Abstiegskampf gilt mit Druck umzugehen.

Was gefällt Dir denn an dem Kader?

Drei ganz junge Spieler aus der zweiten Mannschaft von Düsseldorf, Duisburg und der eigenen Jugend. Dazu Appiah, Kerr, Fischer, Rodenberg und Santos von den Amateuren, gepaart mit einem 37jährigen Neuville und einem 31jährigen Lense.

Meiner Ansicht nach kann man da gar nichts einschätzen - und es wird mit jedem Abgang schwerer. Falls uns wirklich noch Mijatovic, Katongo und Fort verlassen, dann wird mir echt schlecht.
Wenn da nicht noch ein paar gestandene Akteure zukommen, wird das meiner Ansicht nach ein ganz hartes Jahr, bei dem wir hoffen müssen, mit dem Kindergarten nicht im Abstiegskampf zu landen.

Der möchte Bundesliga spielen, was in Bielefeld nun auf längere Sicht nicht mehr möglich ist. In seinem Alter würde ich da auch noch mal den Wechsel anstreben. Ich kann es verstehen, hoffe aber, dass Arminia ihn nicht verramscht.

Vielleicht sollte man mal bei Eric Agyemang anfragen. Der hat seinen Vertrag in Aue auslaufen lassen und wäre ablösefrei. Passt mit 31 zwar nicht in die Verjüngung, aber im Sturm wäre mir mit so einem erfahrenen Mann eh wohler.

Lense wird wohl das Hintertürchen werden, falls Appiah und Toure auf kurze sicht die rechte Seite nicht zu bekommen. Zwei junge Spieler und einer mit Erfahrung - so dumm ist das nicht.

Auch wenn ich vom (in meinen Augen) verletzungsanfälligen Durchschnittskicker Lense nicht viel halte, für einen Neuaufbau braucht man auch solche Spieler. Die sind solide und erfahren genug um nicht abzusteigen und die kauft Dir so schnell keiner weg ;).

@ The Fajeth:

Ich habe die Spieler (bis auf Feick) nicht auf mehreren Positionen berücksichtigt, weil sie im Spiel auch nur auf einer spielen können. Wenn Katongo rechts spielt, haben wir zentral gar keinen mehr. Insofern habe ich ihn da gar nicht hin geschoben. Man könnte ihn natürlich auch der rechten Außenbahn zurechnen, dann brauchen wir da keinen neuen Mann mehr.

Alles in allem denke ich, Ziege fährt besser damit, wenn er anfängt Spezialisten für einzelne Positionen zu holen und nicht diese universellen Typen, die alles spielen können, aber nirgendwo richtig gefährlich sind. Das attribut trifft auf Katongo nämlich irgendwie auch zu.

Dann lieber Spieler wie Delura oder Guela, die nur eine Position, diese dafür aber richtig gut bekleiden. Feick ist da eine rühmliche Ausnahme, weil er beides gut kann.

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Original von DieAxtImWalde
Richie, Und was ist mit Rotter?

Wird der nicht wechseln? Oder hatte ich da was falsch verstanden? Aber wenn nicht, sehe ich ihn eher für ein, zwei Jahre bei den Amateuren.

Bestandsaufnahme aktuell (ohne auslaufende Verträge):

Tor: Eilhoff, Fernandez, Platins - da kann noch einer gehen.

rechte Verteidiger: Toure, Appiah - hier hätte ich gern ein Backup, würde aber Appiah aufbauen

linke Verteidiger: Schuler, Feick - reicht!

Innenverteidiger: Fischer, Bollmann, Mijatovic, Rodenberg - Mijatovic wird noch gehen, also brauchen wir in meinen Augen zwei neue IV, da Rodenberg wohl noch nicht so weit ist und man auch aufpassen muss, nicht doch im Abstiegskampf zu landen. Eine stabile Iv reisst vieles raus.

defensives Mittelfeld: Kauf, Kerr, Risgard - reicht!

Außenbahn rechts: Delura - bissken sehr dünne

Außenbahn links: Guela, (Feick)- auch etwas dünne

zentrales Mittelfeld: Katongo - der wird sicher noch abgegeben

Sturm: Fort, Neuville, Sadik, Berisha - das könnte reichen

21 Spieler, aber da wird sicher noch der eine oder andere Umbruch statt finden. Ich denke, Mijatovic, Risgard, Katongo und entweder Eilhoff oder Fernandez werden noch gehen. Es werden wahrscheinlich ein paar Amateure hoch gezogen. Aber das wird sicher begrenzt sein, weil die in der Regionalliga auch die Klasse halten müssen. Vielleicht wird Janjic auch gehalten. Wobei ich bei ihm den Vertrag verlängern und ihn dann in die dritte Liga verleihen würde.

Noch ist der Kader in der Breite zu schwach besetzt. Die erste Mannschaft wäre wohl zweitligatauglich, aber auf der Bank kommt dann nicht mehr viel. Mit wenig Geld hat Ziege da noch einiges an Arbeit vor sich.

Es gibt so Verpflichtungen, die kann man erst mal nicht einschätzen. Diese gehört dazu.

Neuville hat für Gladbach in deren Aufstiegsjahr 2008 noch 15 Mal die Kiste getroffen und 10 Mal aufgelegt. Das ist ein Level, wie wir es mit Federico verloren haben.

Anders herum ist er mittlerweile zwei Jahre älter, verletzungsanfällig und hat in der folgenden Bundesligasaison bei 25 Spielen nur einmal getroffen. In der vergangenen Saison hat Neuville kein Mal getroffen, aber auch nur 12 Einsätze insgesamt vorzuweisen. Verglichen mit den anderen "alten Säcken" der Vergangenheit, wie Fritz walter oder Bruno Labbadia, hat er wesentlich schlechtere Voraussetzungen.

Fit kann er vielleicht für ein Jahr helfen, aber der Mann mit Perspektive ist das eher nicht. Zudem ist die Verpflichtung weder kreativ noch eine grosse Leistung.
Ein junges Team aufbauen wollen, aber einen 37jährigen Stürmer zu holen, passt nicht so recht in mein Bild. Aber warten wir mal, was und wer da noch kommt.

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Original von Exteraner

Mit deutlich weniger Geld eine sportliche Verbesserung hinzubekommen ist aber nun nicht gerade einfach. Um nicht zu sagen eher unrealistisch.

Aus dem KICKER:

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Von wegen Karriereende! Oliver Neuville hat noch nicht genug, der Ex-Nationalspieler setzt seine Laufbahn in der kommenden Saison beim Zweitligisten Arminia Bielefeld fort. In Ostwestfalen trifft der 37-Jährige auf seinen ehemaligen Teamkollegen Christian Ziege, der die Arminen fortan trainieren wird. Neuville unterschrieb für ein Jahr in Bielefeld.
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Oliver Neuville, getragen von Raul Bobadilla und Logan Bailly (re.)
Auf Schultern getragen: Oliver Neuville setzt seine Laufbahn in Bielefeld fort.
© picture-alliance Zoomansicht

"Ich bin sehr froh, dass wir Oliver Neuville verpflichten konnten. Er weiß definitiv, wo das Tor steht und bürgt auch sonst für eine hohe Qualität im Offensiv-Bereich. Oliver wird mit seiner Erfahrung sicherlich ein ganz wichtiger Führungsspieler für unsere neue Mannschaft", sagte Ziege über den ersten Neuzugang.

Neuville spielte in den Gladbacher Planungen für die neue Saison keine Rolle mehr, ein Posten im Nachwuchsbereich der Borussia war für ihn vorgesehen.

Insgesamt bestritt Neuville 69 Länderspiele (10 Tore), 334 Bundesligaspiele (91 Tore) und 34 Zweitligaspiele (15 Tore). In der Bundesliga lief der in der Schweiz geborene Neuville für Hansa Rostock, Bayer Leverkusen und die Gladbacher Borussia auf.

Ebenfalls am Freitag nahm Bielefeld den 19 Jahre alten Angreifer Collin Quaner für zwei Jahre unter Vertrag. Er spielte zuletzt für die U 19 des Bielefelder Liga-Konkurrenten Fortuna Düsseldorf.

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Original von Anturios

Zum einen ist es seit Jahren an Arminia, ein tragfähiges Konzept den Sponsoren vorzulegen. Zum anderen wäre es irrwitzig, die Faninteressen wie von dir gefordert außer acht zu lassen: Denn die sind die Endkunden des Vereins und damit die eigentlichen Sponsoren.

Ein Verein ohne Fans ist nicht lebensfähig.

Wenn also Schüco und Weber neben drei Plätzen im Aufsichtsrat auch noch (z.B.) drei im Verwaltungsrat besetzen, haben wir einen Verein ohne Fans?

Ist es nicht allgemein etwas vermessen, die Meinung hier im Forum als "die Meinung der Fans" darzustellen? Vor allem vor dem Hintergrund, dass sich hier einige Befürworter solcher Veränderungen ob der zahlreichen Rechtfertigungsforderungen die einem Beitrag folgen, schon gar nicht mehr äußern?

Mir fehlt schon länger die Lust mich in diesem Thread auseinander zu setzen. Zum einen, weil mir die Dramaturgie, die hier bisweilen aufgebaut wird nicht gefällt. Zum anderen aber auch, weil hier vieles diskutiert wird, ohne genaue Hintergründe oder Absprachen zu kennen.

Großer Einfluss zweier solcher Wirtschaftsgrößen in einem Bundesligaclub ist nicht zwangsläufig schädlich in gegen die Fans ausgerichtet. Schon gar nicht wird man am Ende gleich ein zweites Hoffenheim oder Salzburg.

Wer braucht google, wenn er jögi hat ???

Für mich ist das derzeit irgendwie suspekt. Fast pleite, man muss Spieler abgeben, mit jedem Cent rechnen, aber was man sich erst mal leistet sind zwei neue Co-Trainer, dazu Jörg Böhme und den suspendierten Eulberg ?(. Muss man nicht verstehen. Da hätte man sich auch gleich einen richtigen Sportdirektor leisten können, das wäre wahrscheinlich noch billiger gewesen.

Wie sieht es denn mal mit neuen Spielern aus?

Die Italiener spielen wie immer - besch***, aber sie verlieren nicht .

Das haben sich die Italiener sicher anders vorgestellt ;). Bisher habe ich noch keine Mannschaft gesehen, der ich eine klare Favoritenrolle zuschieben würde. Besser als die deutsche Truppe ist das nach ersten erkenntnissen auch keiner. Das wird eine spannende WM.

Fort würde meiner Ansicht nach wesentlich stärker zur Geltung kommen, wenn neben ihm ein zweiter echter Stürmer spielt. Zudemn würde ich den "Grundstock" Fort/Berisha nicht verkaufen, weil man gerade im Sturm bei unserer Finanzlage kaum was besseres bekommen wird.