So lange dieser Mann hier Trainer ist, werde ich mir kein Spiel mehr live anschauen. Das hatte ich nach Wiesbaden angekündigt und das ziehe ich durch.
Diesen Fussball kann man sich nicht angucken. Ich weiß gar nicht, wie man es hin bekommen kann, eine Mannschaft mit diesem Potential so abzuwirtschaften und so beschissen spielen zu lassen!
Original von Weicher Schanker
nein, aber eine mannschaft die mit mehr mut die klasse hätte halten können! aber frontzeck mit seinem angsthasen unentschieden gekicke hat alles kaputt gemacht
Bei Frontzeck kam vieles zusammen. Eine schlechte, von Vorgänger Middendorp aufgeblähte Mannschaft, die nur bei dauerhaften Leistungen über dem eigenen Limit die Klasse hätte halten können, wurde von einem Trainer ohne jeden Kredit bei den Fans trainiert. Die Truppe war vor allem im MIttelfeld zu schwach besetzt und wurde von Frontzeck in vielen Spielen falsch oder zu defensiv ein- und aufgestellt.
Der Trainer war ein großes Mosaiksteinchen in der Abwärtsspirale, die mit der Herrschaft von Roland Kentsch einher ging. Aber mit dieser Mannschaft hätte wahrscheinlich auch jeder andere Trainer gegen den abstieg gespielt - der am Ende trotzdem zu vermeiden gewesen wäre.
Original von SWB Zecke
Unabhängig von der Person MvA:
Ich kann es nicht mehr hören, "Konzept" - für mich das Unwort des Jahrzehnts bei Arminia. Dieser "Konzeptfußball" geistert hier im Forum und im Umfeld des Vereins herum seit die Presse damals die frisch aufspielende Kontermannschaft unter Uwe R. entdeckte.
Bayern zum Beispiel hat in meinen Augen kein Konzept. Da wird aufgrund der Wirtschaftskraft vieles überdeckt. Dortmund hat nur ein Konzept und das heisst KLOPP. Anders in Bremen, wo man seit Jahren recht modernen Fussball spielen lässt und versucht, mit den vorhandenen Mitteln die Mannschaft so gut wie möglich zu halten und aufzubauen.
Konzept heisst für mich, den Verein so aufzustellen, wie es Mainz und Freiburg gemacht haben. Wie es derzeit Hannover macht, oder wie es Greuther Fürth seit Jahren macht. Das hat nichts mit Konzeptfussball an sich zu tun. Mehr mit einer klaren Konzeption dazu, wie man mit dem Verein in welcher Zeit was erreichen will. Sportlich wie wirtschaftlich. Von Heesen hatte so eine Idee. Wer von den Nachfolgern hatte sowas ebenfalls?
Original von Transferred76
Das lieber Richie, predigen u.a. Rasengrün und ich schon seit gefühlten Jahrzehnten, dass gerade in kleineren Clubs, wo ab gewissen Grenzen Geld keine Tore mehr schießt, eine sportliche Philosophie vom Verein ausgegeben, getragen werden muss. Da bemühe ich auch immer wieder gerne das Zitat von C.Heidel, dass der Verein die Richtung vorgeben muss. TvH hatte diesen Ansatz und wollte seine Konzeption weiterentwickeln bzw. den Verein zukunftsfähig machen. Ergebnis bekannt !
Genau seit dieser Abkehr von strategischem,sportlichen Denken und Handeln zu politisch, wirtschaftlichem Vereinsklüngel, mit der Nebensparte Fußball, geht es mit dem Verein immer und immer weiter bergab.
Die Tatsache, dass die sportliche Ausrichtung, Erfolg und Misserfolg, dass täglich Brot und das Fundament von ALLEM weiteren ist, wurde hier seit Jahren ausgeblendet. Da wählt man lieber den gefühlt 100. Wirtschaftvertreter in ein gefühlt 1000. neu konstruiertes Gremium um jeden mal in der Vereinssuppe rühren zu lassen. Dieses Ungleichgewicht hat dazu geführt, dass mittlerweile fast alle Gremienvertreter in einem Fußballverein wohlgemerkt, einen Fuß- nicht von einem Federball unterscheiden können. Da hält man lieber Gardinenpredigten für eine xte neue Satzung und spricht in Worthülsen von Sanierungskonzepten, ohne die Mutter, den Kern eines Fußballvereins mit Inhalt zu füllen.
Da lehnt man aufgrund persönlicher Motivation, einen Experten und Fußball- Fachmann wie U.Stein bereits im Vorfeld ab und demontiert diesen um sich weiterhin sportlich perspektivlos, über neue Satzungen und Wirtschaftsstrategien zu definieren.
Unterschreib ich so. Ich sage ja auch schon seit langem, dass es seit dem Abgang von TvH hier nur noch abwärts geht, weil es kein sportliches Konzept mehr gibt.
Original von Transferred76
Und Deine Anspielungen auf Trainerneulinge im Profigeschäft, die bei anderen Clubs durchaus erfolgreich sind, scheitern hier jährlich aufgrund totaler sportlicher Inkompetenz in den Vereinsgremien und dem Versuch sich jedes Jahr auf ein Neues an dieser Lotterie zu beteiligen. Von einem C.Heidel>T.Tuchel können wir nur träumen und M.Sorg(Freiburg) wurde auch nicht auf der "Schulbank" entdeckt sondern hat bereits u.a. auch Erfahrungen im Seniorenbereich(als Trainer) sammeln können.
Beispiel F.Schmidt(Heidenheim), der hat im Jahr 2007 übergangsweise, provisorisch den Posten des entlassenen D.Märkle übernommen und zunächst einen befristeten Vertrag bis zur WP bekommen. Allerdings hatte F.Schmidt Erfolg und man konnte den "Übergangs"-Trainer mit einem langfristigen Vertrag ausstatten.Das hat auch nix mit Glück/Pech zu tun, wenn man jedes Jahr völlig blauäugig die Nieten aus der Trainer-Lostrommel zieht !
Diese Passage möchte ich noch mal aufgreifen. Warum ist ein Tuchel erfolgreich? Warum ein Dutt und jetzt ein Sorg? Weil deren Verein eine klare Strategie verfolgt, mit einer Spielphilosofie, die schon in den Jugendmannschaften so gespielt wird. Deshalb greifen dort Mechanismen, die hier nicht greifen.
Ein Tuchel hat in Mainz von Klopp eine funktionierende Mannschaft mit einem funktionierenden Spielsystem übernommen und das System auch weiter spielen lassen. Dort muss über Jahre nur punktuell nachgebessert werden.
Dutt ging es in Freiburg ähnlich, obwohl er das schwere Erbe "Finke" antreten musste. Sorg arbeitet jetzt wiederum ebenfalls mit dem gleichen Spielsystem.
Hier soll seit Jahren der Trainer die Spielidee mitbringen, obwohl das eigentlich die Aufgabe des Sportdirektors wäre. Aber der hat hier ja fast so häufig gewechselt wie der Trainer. Darum hatten wir am Ende auch einen 40-Mann-Kader! Sowas kann auf Sicht in einem kleinen Verein nicht funktionieren.
Original von Indernet
wenn Arminia absteigt ist Feierabend. Wacht doch mal auf! Arminia hat mit Ach und Krach die Lizenz für Liga zwei und drei zusammenkratzen können. Glaubt ihr in "Liga 4" bekommt Arminia die *Lizenz geschenkt? [Blockierte Grafik: http://www.rauten-forum.de/wcf/images/smilies/smilie_frech_154.gif]
Und hört mir auf mit "mit einem neuen Trainer wird alles besser" Der letzte Trainer, der hier überhaupt was gerissen hat war Middendorp der mit dem Verein damals durchmarschieren konnte. Danach hatten wir nur Geplänkel. Vielleicht hat der ein oder andere soweit defensiv aufgestellt, dass man sich halten konnte. Es ist Geschmacksache ob man auf defensiven Fußball steht oder nicht. Mein Fall ist es weniger.
Alles in allen hat es Arminia aber nie geschafft sich mal im gesunden Mittelfeld zu positionieren. Zumindest nicht in den letzten Jahren. Es war immer ein bibbern und zittern.
*gleiches gilt übrigens auch für die kommende Lizenz in der dritten Liga.
Du hast die Ironie in dem Post nicht verstanden. Wenn man jetzt noch mal absteigt, dann ist Feierabend. Aber genau aus dem Grund steht man vor einem Problem. Man hat keine Zeit für Geduld mit einem erfolglosen Trainer! Die hatte man in der Bundesliga und in der zweiten Liga, aber jetzt MUSS man mit allen Mitteln die Klasse halten. Ich denke, dies ist auch den Sponsoren bewusst.
Arminias Problem im sportlichen Bereich ist seit geraumer Zeit ein ganz anderes. Hier wird immer von den Trainern erwartet, dass sie ein Konzept mitbringen. Das sportliche Konzept muss eigentlich der Sportdirektor ausgeben und danach muss ein Trainer gefunden werden, der diese Philosofie vertritt und die Mannschaft entsprechend zusammen stellt.
Diese Tölpelei hier ist grauenhaft! Hier holt der sportliche Leiter mit schöner Regelmäßigkeit seine guten Kumpels ins Boot und der VFerein ist ein Experimentierfeld für zweitklassige Trainernovizen geworden.
Original von Nr9718
Und letztes Jahr hat der Trainerrwechsel ja auch sehr viel gebracht...
Mir geht es hier nich um irgendwelche Personen und sympathien sondern rein um den Verein und der hat nunmal KEIN GELD(!!!!!!) um noch einen weiteren Trainer einzustellen von dem wir nichtmal wissen ob er uns weiter bringt.
Hat der Verein denn Geld genug, um einen weiteren Abstieg zu überstehen? Da geht die Reise mit Markus von Ahlen nämlich hin.
Zeitungen sind sowas von geil. Name geändert, aber es ist der Fussballer, der jetzt bei 1860 spielt 
! Datenschutz mal praktisch durchgeführt!!!
Unbedingt David Jansen holen! Ich meine, wer in Paderborn aussortiert wurde, trotz der überragenden Bilanz von EINEM Zweitligator und ELF Regionalligatoren, derMUSS unsere Qualität doch einfach heben.
Langsam komme ich mir vor, wie bei "verstehen sie Spaß?". Bevor man Geld in solche Pfeifen investiert, sollte man lieber mit der Abwicklung des Vereins beginnen. Dann ist die Pleite nämlich vorprogrammiert!
Original von almgänger 72
Kein praktikabler Vorschlag. Entweder oder. Ich wünsche mir in den nächsten Spielen klare Ergebnisse. Möglichst Siege.Keine Unentschieden. Denn entweder MvA kriegt es jetzt auf die Reihe oder er muß abgelöst werden. Nichts wäre schlimmer als wenn wir uns jetzt von einem Unentschieden zum nächsten hangeln und der AR sich nicht entschließen kann zu handeln. Ich wünsche mir, dass MvA es schafft, bin aber sehr skeptisch, dass er es schafft.
Das Problem ist das gleiche wie seinerzeit bei Frontzeck. Das Unentschieden gegen Regensburg überdeckt jetzt wieder die spielerische Armut. Hoffentlich sieht das auch mal ein Verantwortlicher!
Original von Germania
Das mit den Fernschüssen bzw. den Toren (alle unhaltbar)war eine unglückliche Häufung zu Saisonbeginn, das wird sich rein statistisch im Saisonverlauf wieder relativieren.
Alle unhaltbar? Von den Dingern gegen Nürnberg war zumindest einer haltbar. Der Freistoß gegen Aalen war ebenfalls haltbar, weil flach ins Torwarteck. Gestern gegen Regensburg lässt er einen harmlosen Schuss nach vorn abprallen. Ich hab jetzt keinen Bock, noch mal alle Bilder anzusehen, aber "alle unhaltbar" ist in meinen Augen eine "unhaltbare" Argumentation.
Original von Arminen-Stefan
Auch Platins hat seine Vorderleute gestern das eine oder andere Mal ziemlich angebrüllt. Die Frage ist natürlich wie ernst die das nehmen, wenn Platins noch mehr Klöpse macht als sie selber.
Wenn man sieht, wie viele Chancen Regensburg bekommen hat, weil die Platz hatten ohne Ende, dann kann die Trainerdiskussion an der stelle eigentlich gar nicht beendet sein. Im Gegenteil! Platins hat in der zweiten Hälfte einige gute Reflexe gezeigt, aber dafür das 2:1 klar verschuldet. Auch wenn die Abwehrspieler den Schützen abziehen lassen, so einen Ball muss ein Torwart festhalten! Beim 1:1 rutscht Platins aus, aber auch das Tor muss man nicht kassieren.
Die Abwehr ist ein Hühnerhaufen. Das ist aber in meinen Augen nicht vornehmlich das Problem der IV, sondern des defensiven Mittelfeldes. Seit Jerat verletzt ist, sind da Löcher wie in einem Schweizer Käse. Konnte man besonders vor dem 1:1 sehen, als der Regensburger von hinter der Mittellinie relativ unbedrängt über den halben Platz spazieren durfte. Erst jetzt wird einem bewusst, wie wichtig ein Rüdiger Kauf in dieser Mannschaft wirklich war.
Von Ahlen hat der Mannschaft taktisch kaum offensive Impulse mit gegeben und defensiv ist es eine Katastrophe. Auch wenn es in der zweiten Hälfte schon besser war, Torchancen hatte Regensburg immer noch genug.
Platins ist mit Eilhoff nicht zu vergleichen. Beide sind/waren natürlich in der Situation, dass sie vor einer schwimmenden Hintermannschaft spielen. Da sieht man als Toprwart oft nicht gut aus, wenn man am ende der Fehlerkette steht.
Aber Dennis Eilhoff war auf der Linie ein herausragender Zweitligatorhüter. Zudem hat er Ruhe ausgestrahlt und auch mal eine klare ansage gemacht. Er hat sicherlich im letzten Jahr auch Fehler gemacht (wie auch nicht, in dem Trümmerhaufen? ), aber er hat sich nicht in jedem Spiel Fernschüsse durch die Hosenträger schiessen lassen. Platins hat diese Saison schon Tore kassiert, die hätte Eilhoff mit der Mütze gefangen!
Wenn man die Keeper der vergangenen Jahre vergleichen möchte, dann steht Platins in der Tat auf einer Stufe mit Ogrinc.
Der Punkt heute wird das Elend mit diesem Trainer nur verlängern. So sehr ich mich auch freuen möchte, ich kann es deshalb nicht.
Die Unsicherheit in der abwher könnte allerdings auf kurze Sicht durch Hübener/Hornig behoben werden. Vor allem, wenn davor auch noch Jerat zurück kommt.
Appiah gleich in die Wüste jagen zu wollen, halte ich auch für überzogen. Der hat Qualität, aber er lässt sich anstecken, von der Verunsicherung im Team. Außerdem spielt die Viererkette vor dem schlechtesten Keeper der Liga!
Geht jedenfalls flott zur Sache. Wenn Schalke so weiter macht, dann packen die das noch.
Sadik kann es immer noch - das vergeben von Großchancen .
Original von siese
Der "große Name Arminia Bielefeld" hat zwei Seiten: einerseits hilft es vermutlich, Spieler zu holen unter Verweis auf Stadion, Trainingsgelände, Fans etc. Jetzt erlebt MvA die andere Seite: hier sind Fans, die sich noch gut an eine Arminia in der Bundesliga erinnern können. Und für solche Fans - mich eingeschlossen - es nicht ganz so einfach, Niederlagen gegen Aalen oder Wehen wegzustecken. denn irgendwie empfinde ich es als unwürdig, überhaupt gehen solche Vereine zu spielen zu müssen. Die Aufbruchstimmung, die es am Anfang gab, hatte auch viel damit zu tun, dass man dachte, gegen Vereine der 3.Liga könnte die große Arminia gar nicht schlecht aussehen. Und nun landet man als Bodensatz der 3.Liga. Geht das so weiter, verspielt der Verein das letzte Kapital was er hat.
Geht mirt eigentlich nicht so. Ich kann mit Niederlagen leben, wenn die Mannschaftr alles gegeben hat und "Fussball" gespielt wurde. Aber das sehe ich seit mittlerweile drei Jahren kaum noch. Hier darf jeder mal seine ersten Trainerschritte machen und der Verein geht immer weiter auf den Buddel!
Original von Arminen-Stefan
Das würde mich nur dann wundern, wenn Gerstner, Frontzeck, Ziege oder TvH woanders erfolgreich arbeiten würden. Tun sie aber nicht, von daher waren und sind das einfach keine guten Trainer.
Sehe ich auch so. Schaut man mal in die Historie, dann sieht man erst, wie nachhaltig Roland Kentsch diesen Verein sportlich und finanziell zerstört hat!
Auf Möhlmann war für uns ein guter Trainer. Auf ihn folgte die "Ära" des Systemfussballs. Sportdirektor von Heesen hatte das Gesamkonzept für die sportliche Linie im Kopf und sucht Trainer und Spieler danach aus. Rapolder ist erfolgreich, wechselt dann aber. Von Heesen wird aufgrund der Erfolge zu stark und zum Trainer "gelobt". Saftig wird eingestellt , um einen linientreuen Sportdirektor zu haben. Auf Saftig folgen diverse, ebenso wenig durchsetzungsfähige, inkompetente Leute.
In der Folge kommt es zur konsequenten Schwächung der Mannschaft. Auf von Heesen folgt zunächst Ernst Middendorp. Der hat aber zwei Fehler: Er ist nicht linientreu und er hat seine Art dermassen verändert, dass es nach dem Klassenerhalt erdrutschartig bergab geht. Auf Middendorp folgen dann nur noch diverse Trainerversuche mit "jungen" Trainern, die das Maul nicht aufmachen aber billig zu haben sind (Frontzeck, Gerstner, Eulberg, Ziege).
Erst mit Lienen kehrt man zu dem Versuch zurück, mit einem erfahrenen Mann den total im Dreck sitzenden Karren wieder herauszuziehen. Leider bekam man auf dem Markt im Winter aber nur noch ausländische, der Landessprache nicht mächtige Spieler von zweifelhafter Qualität und der Klassenerhalt war nicht mehr zu bewerkstelligen.
Von Ahlen ist nur die Fortsetzung einer Reihe von Fehlern bei der Trainerauswahl. Ein erfahrener Drittliga- oder Zweitligatrainer, der sich bereits bewiesen hat, wäre die richtige Wahl gewesen. Selbst ein Typ wie Wolfgang Frank oder ähnliche könnten hier mehr bewegen, denn der Kader gibt es her.
Original von Rechtsaussen
Bei Gerstner, Ziege und auch Lienen konnte man erkennen, wo diese Trainer hin wollten mit der Mannschaft.
Das kann man bei MvA überhaupt nicht sehen.
Das Spielsystem (sofern es existiert) scheint nicht nur den Zuschauern, sondern auch den Spielern schleierhaft zu sein.
Niemand auf dem Platz scheint zu wissen wo er zu stehen hat, welche Laufwege er gehen muß und wo die nächste Anspielstation zu finden ist.
Das ganze erinnert mehr an eine Schulhof-Mannschaft, in der jeder auf seine Weise zum Erfolg kommen will.
So wird das nix. Und wenn der Trainer sich hinstellt und der Mannschaft dann auch noch eine ordentliche Leistung attestiert sieht man doch, daß dieser Mann absolut überfordert ist.
Eine Profi-Mannschaft ist halt kein B-Jugendteam.
Dieser Tuntenkurs kann bei pubertierenden Jugendlichen erfolgreich sein, im Seniorenbereich muß aber Tacheles geredet werden. Da braucht es Autorität und diese besitzt der Trainer absolut nicht.
Ein Rzatkowski tanzt dem Trainer auf der Nase herum, weil er im vierten Spiel in Folge nicht seine Position bekleidet und sich in der Zentrale gefühlte 50 mal festrennt.
Dadurch kommt das Flügelspiel auf links komplett zum Erliegen und die Stürmer bekommen nicht mal die Chance sich in Szene zu setzen.Aber alles ist gut. Wir warten einfach noch die nächsten 10 Spiele ab, begreifen dann daß es ein Fehler war am Trainer festzuhalten und der Nachfolger kann dann dem 20-Punkte-Rückstand hinterherlaufen.
Viva DSC!
Unterschreibe ich so, bis auf den Satz, dass man bei Ziege gesehen hätte, wo er mit der Mannschaft hin will. Das hat er mal gesagt, aber gesehen hat man das nie 
Der Junge ist 19 und er ist der einzige, der auffällig schlecht spielt, weil er offensiv der einzige ist, der sich zeigt und den Ball haben will. Kann man auch so sehen. Alle anderen verstecken sich und laufen nicht. Die Fehlpassquote ist natürlich eine Katastrophe, aber er wird auch meist allein gelassen und spielt die falsche Position!
In einem 4-4-2 mit Raute wäre er sicher ein guter mann. Aber Außen kann er nicht spielen.
