Original von Jigsaw
Pappe und Klos zusammen im Sturm, das harmoniert meiner Meinung nach nicht so gut. Ich denke entweder oder
Das beste Sturmduo der Saison waren bisher Klos und Testroet. Die haben harmoniert und waren torgefährlich, weil sie sich gegenseitig Räume geschaffen haben. Zudem ist die Spielweise von Testroet ideal für einen zweiten Stürmer, weil er "um den Mittelstürmer herum" spielen kann. Aber den Testroet mag Krämer scheinbar nicht so.
Original von Exteraner
Theoretisch passen diese Trainer vielleicht, wobei ich mir da bei Rangnick auch nicht sicher bin, aber realistisch sind das doch keine Optionen.
Und über die Offensive der deutschen Mannschaft brauchen wir nicht zu sprechen. Die schießt immer genug Tore. Das Problem liegt dann wohl eher in der Defensive.
Wo denn in der Defensive? Im Tor sicherlich nicht. Hummels/Badstuber ist internationale Klasse. Dazu Mertesacker und zur Not Höwedes oder Boateng. Rechts ist mit Lahm sehr gut besetzt. Links ist nur deshalb ein Problem, weil Löw Schmelzer demontiert hat und über ihm permanent das Wort "Notlösung" schwebt.
Alles in allem, wenn die beste Elf aufgeboten wird, ist die Mannschaft in meinen Augen genauso gut wie Spanien.
Original von Exteraner
Gegen Spanien sehe ich das anders. Da hat der Mannschaft definitiv die Reife gefehlt.
Du hast übrigens 1996 vergessen, oder ist die EM kein großes Turnier?
Mich wundert immer wieder, dass ein Titel quasi vorausgesetzt wird. Andere große Nationen gewinnen auch nicht andauernd.
Mal ganz abgesehen davon, dass ich aktuell keinen Trainer sehe, der ein Gewinnertyp ist und morgen die Nationalmannschaft übernehmen könnte.
Stimmt, 96 hab ich verdrängt, weil es da auch ein Stück weit Glück war.
Ich würde da Heynkes, Hitzfeld oder (schlagt mich) Rangnick sehen, die sicherlich problemlos diesem Stil fortsetzen könnten. Zudem setze ich natürlich Titel voraus, für eine Nationalmannschaft. Diese Mannschaft, mit Özil, Khedira, Schweinsteiger, Müller, Götze, Reus, Gomez und Co ist eine der offensiv besten Nationalmannschaften der Geschichte. Da MUSS der Maßstab ein Titel sein - und nicht das experiment, möglichst viele Mittelfeldspieler in der ersten Elf unter zu bringen!
Original von Exteraner
Verlieren wir denn regelmäßig gegen diese Nationen? Ich kann das nicht erkennen. Gegen Italien war die Taktik falsch von Löw, gepaart mit der Unerfahrenheit einiger Spieler. Und bei den Turnieren vorher war die Mannschaft ganz einfach noch nicht reif für einen Titel und hat deshalb aus meiner Sicht das Maximum erreicht.
Ich hätte Kießling ja auch eingeladen, sehe jetzt aber nicht, dass diese Maßnahme uns bei der WM den Titel kosten wird. Eher verwundert mich der Anspruch relativ vieler Menschen, dass mit den aktuellen Spielern ein Titel Pflicht sein muss. Sowas kann man im Prinzip nur fordern, wenn man Mannschaften wie die Spanier und Brasilianer vollkommen ausblendet.
Das erkennst Du nicht? Dann mach mal die Augen auf. Seit 1990 haben wir bei keinem großen Turnier mehr gewonnen. Den 2. Platz kannst Du auf dem Damenklo aufhängen.
Immer wenn es drauf ankam, hat die "Mannschaft" versagt. Gegen Italien aufgrund der Taktik, gegen Spanien aufgrund der Taktik. Nicht aufgrund der Reife.
Löw ist kein Gewinnertyp und er vermittelt den Nationalspielern auch nicht, dass man einen bestimmten Stiefel runter spielt, egal wie der Gegner heisst.
Original von jögi
Aufgrund des Spielverlaufs muss man mit dem einen Punkte zufrieden sein, denn es hätte auch gut eine Niederlage sein können. Mit dem Spiel an sich bin ich überhaupt nicht zufrieden, vor allem nicht in der ersten HZ. Komischerweise waren uns die Stuttgarter in der Zeit überlegen, als der Platz noch halbwegs bespielbar war. Man muss jetzt auch mal anführen, dass das ungefähr das sechste Auswärtsspiel hintereinander war, in dem man am Anfang unterlegen war Das sollte zu denken geben.
Die Mannschaft spielt jeden Spieltag am Limit. Mit der Aufstellung heute, flaches 4-4-2 mit zwei "ungelernten" Flügelspielern und zwei sehr ähnlichen Stürmern, dazu bei den Platzverhältnissen können wir spielerisch keinen Gegner beherrschen.
Ich denke, wir leben aktuell einfach sehr von der Kompaktheit und die war heute nicht da, weil kein Pass berechenbar war, das Spielfeld rutschig, die Gegner agressiv in den Zweikämpfen und Burmeister ohne Spielpraxis war. Dazu ein schwaches Spiel von Schütz, Riese, Müller, Schönfeld und vor allem Salger.
Solche Spiele kann man sich nicht oft erlauben!
Original von PattyG
Bullshit!
2. Halbzeit waren die Kickers niemals besser als wir...
Ist einfach nur ärgerlich.
Ein Punkt is aber immernoch besser als keiner
Ja, aber Du bist jetzt um eine Erfahrung reicher: Waldorf und Stettler haben immer recht - wenn wir uns absetzen konnten, haben wir sehr selten gewonnen. War heute auch nicht anders.
Ich hasse es, wenn ich recht habe 
.
Klasse Ding von Schütz. Den Kickers geht die Puste aus. Mal sehen, ob das noch was wird.
Original von Tenshin
Der is dann aber ziemlich brüchig ...
Weiß ja auch jeder, dass man bei Nässe keinen Beton giessen soll ;).
Jetzt kommt Testroet. Mal sehen fü wen. Der kann mit seiner Technik bei dem wetter eigentlich nur verlieren.
Original von Tenshin
Äh?
Jerat für Schönfeld?Was is mit Glasner, Müller, Salger?
Jetzt gibt's Beton im 4-4-2 mit drei defensiven Mittelfeldspielern...
Wie wär es denn mal mit wechseln? Müller ist schlecht, Glasner ist schwach, Schütz ist nicht so gut, Salger auch nicht - Handlungsfelder gibt's genug!!!
Original von Millionenloch
Puh - danke, Schiri - kann man geben, muss man nicht...
Nö, sorry, aber klarer foulen kann man nicht. Auch wenn unglücklich war, der Elfer ist unstrittig!
Was nen Kümmelelfer!!! Passt zum Spiel!!!
Aber egal, vielleicht gibt's nen Schub!
Original von Rasengrün
Und über Standards. Die man vielleicht eben doch mit Technik herausholen könnte. Die Stuttgarter gehen sehr aggressiv bei der Ballannahme drauf, gute Ballkontrolle in den Situationen wird Fouls ziehen. Mit Taktik muss man da wirklich nicht groß kommen, auch wenn das riesige Loch vor der Abwehr dicht gemacht werden muss.
Ach ja, droht Glasner eigentlich 'ne Sperre?
Glasner kann nur gesperrt werden, wenn der schiedsrichter im Spielberich vermerkt, dass er die Situation gesehen und bewertet hat. Sonst kann er nachträglich per Fernsehbeweis gesperrt werden. Weil wir Arminia sind, werden das dann wahrscheinlich 4 Spiele 
!
Das Loch vor der Abwehr ist nicht zu übersehen. Ich habe den Eindruck, dass Schütz nicht fit ist. Dazu spielt Riese heute auch nicht gut. Außerdem bekommen Müller und Salger ihre seite nicht zu. Das sind ein paar viele Defizite für ein Spiel unter diesen bedingungen gegen einen Abstiegskandidaten!
Was ich den Hammer finde ist der reporter! Moderiert im WDR und freut sich bei jeder gelungenen Aktion von Stuttgart!
Wobei es gelungene Aktionen allerdings auch nur vom Stuttgart gibt .
Original von Rasengrün
Zumindest passen die nicht bei solchen Verhältnissen zusammen. Ich glaube wir bräuchten insgesamt heute etwas mehr Leichtfüßigkeit. Im wörtlichen Sinne.
Techniker kannst Du auf dem Feld nicht bringen. Aber ein Spieler, der über drei Meter mal einen Ball an den Mann bringt, der wäre schon super ;). Zumal das taktisch heute sowieso nicht zu packen ist, denn der Ball ist ja unberechenbar, bei dem Schnee und den vielen Buckeln auf dem Feld!
Arminia kann nur über den Kampf und indivuiduelle Klasse das Ding noch drehen. Aber Kampf sehe ich (noch) nicht!
Original von Rasengrün
Ok, da muss was passieren. Müller und Schönfeld die Seiten tauschen lassen? Doppelspitze gefällt mir bisher auch überhaupt nicht.
Die Stürmer passen einfach nicht zusammen. Aber spielerische Alternativen brauchst Du bei dem Platz auch nicht bringen.
Original von SlightyOL
Hallo, habt ihr einen Link für das Spiel ?
Fernsehen, WDR und SWR!
Das Tor war ja mal mit Ansage. Die sind viel zu weit weg von den Leuten!
Original von Rasengrün
Natürlich. Andererseits ist Effizienz im Fußball eine nur begrenzt reproduzierbare Größe. Lässt sich tatsächlich sogar statistisch zeigen, aber das erspare ich euch jetzt erstmal. Wir alten Säcke haben einfach einen reichen Erfahrungsschatz aus Negativerlebnissen in diesen Situationen, das prägt. Außerdem ist Zweckpessimismus im ostwestfälischen Genpool tiefer verankert als träge Stimmbänder.
HEY! Wen nennst Du hier "alter Sack"????
Original von Exteraner
Ich messe den Trainer an den Ergebnissen. Und das hat bisher nach meiner Auffassung zum Großteil gepasst. Gegen Italien war es aber z.b. Mist von Löw.
Und diese Gerede über Kießling empfinde ich mittlerweile als lächerlich. Wenn nicht gerade Klose und Gomez verletzt sind, dann hat er keine Chance auf einen Einsatz, mal abgesehen davon, dass Kießling noch überhaupt nichts international gerissen hat.
Und die Variante ohne echten Stürmer ist nur eine Option. Das heißt ja nicht, dass jetzt immer so gespielt wird.
Und gerade beim Spiel gegen Kasachstan kann ich nicht erkennen, was da ein Mittelstürmer gebracht hätte, bei der Mauertaktik der Kasachen, außer vielleicht das mal eine Flanke verwertet wird.
Es geht ja auch genau um die Situation, wenn Gomez und Klose verletzt sind - so wie gestern. Gegen Kasachstan kann man so ein Spiel dann dennoch gewinnen. Aber gegen Irland oder andere Nationen dieser Güte wäre das gestern grandios in die Hose gegangen, weil genau das nicht passiert ist, was Du oben schilderst. Keiner Flanke konnte geschlagen werden, weil niemand da ist, der sie verwertet. Abgesehen davon war aber auch niemand da, der mal direkt einen Abschluß gesucht hätte oder vorn ein bisschen wühlt. Eben das, was ein gelernter Stürmer im Blut hat.
Kiessling mag international nicht viel gerissen haben, aber vollblind kann er bei seiner Torquote in einer der stärksten Ligen Europas auch nicht sein. Zumal er in der Nationalelf ganz andere Zuträger hat. Vielleicht reicht es am ende nicht gegen Brasilien, Spanien und Italien. Aber gegen England, Argentinien oder ähnliche Truppen reicht das Niveau sicher.
Übrigens messe ich einen Bundesligatrainer an Ergebnissen, aber einen Nationaltrainer an Erfolgen! 15 Spiele am Stück zu gewinnen ist nett, aber wenn man regelmäßig gegen Nationen, die einigermaßen gleich stark sind, in den entscheidenden Spielern verliert, dann ist man in meinen augen kein guter Nationaltrainer. Schon gar nicht, wenn man so ein Spielermaterial zur Verfügung hat wie Löw!
Haut mich nicht, aber so als langjähriger Leidensgenosse in schwarz-weiss-blau habe ich noch nie erlebt, dass sich Arminia im entscheidenden Moment mal wirklich von der Konkurenz absetzen konnte.
Ich hoffe, dass wir heute drei Punkte einfahren, aber eingeplant habe ich sie ehrlich gesagt nicht ;).
