Meine Fresse, was ist denn mit dem Özil los? Das ist ja gar nichts! Keine Körpersprache, keine Ballbehauptung - wo ist denn die Dominanz der letzten zwei Jahre? Da ist Götze mittlerweile eine ganze Klasse besser! Der traut sich was und trifft immer mal wieder die Kiste!
Beiträge von Richie
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Das sind halt unterschiedliche Fussballphilosofien. Krämer hat auf hohes Pressing schnelles Aufbauspiel gesetzt. Natürlich hast Du da ne höhere Fehlpassquote und musst risikoreicher spielen. Meier spielt eben kompakter und kontrollierter.
Aber sorry, die Fehler, die zu Gegentoren führten, hatten nicht viel mit risikoreich oder risikoarm zu tun. Wenn jemand aus drei Metern unbedrängt dem Gegner den Ball in den Fuss spielt, dann tut er das in jedem System der Welt und er tut es mit Innenrist, Außenrist, dem Kopf und zur Not sogar mit dem Hintern. Das ist eher eine Konzentrations- als Technikproblematik.
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Trotzdem scheinen ja Dinge die für einen Profi eigentlich selbstverständlich sein sollten, nicht gegeben zu sein
Neee, klar, der Krämer hatte absolut keine Ahnung und hat die im Training immer Handball spielen lassen. Das muss Norbert Meier jetzt erst mal alles korrigieren.Ich habe eher das Gefühl, hier werden schon mal ein paar Ausreden vorbereitet, sollte der Klassenerhalt dann doch nicht klappen. Denn ich denke mal, Basics muss jeder Fussballer drin haben. Die muss man im Profifussball ganz sicher nicht extra trainieren. Die Frage ist, ob ich den sicheren Pass oder das Risiko bevorzuge. Ich denke, da haben beide sehr unterschiedliche Sichtweisen.
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Die unterschiedlichen Ansichten bei Personalien und Neuzugängen werden doch sehr offensichtlich diskutiert. Arabi versteht es sehr gut, deutlich zu machen, dass da in seinen Augen viele Dinge falsch gelaufen sind, ohne es klar auszudrücken. Das Problem bei dem Interview ist, dass er Eindrücke erweckt und Linnebrügger auch zu keinem Zeitpunkt in seinen Zwischenfazit's korrigiert.
Das Feedback bei Facebook sagt übrigens auch noch einiges aus!
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Bestätigt jedenfalls meine Vermutung, dass da nicht nur sportliche Gründe den Ausschlag gegeben haben. Arabi hat im Hintergrund schon länger mit Krämer Stress gehabt und die erste Chance, bei der eine Entlassung der Öffentlichkeit halbwegs zu verkaufen war genutzt. Krämer hat sich nicht reinreden lassen udn Arabi hatte andere Vorstellungen.
Allein, dass er jetzt im Interview öffentlich nachhakt zeigt mir, dass der Mann genau den Charakter besitzt, den ich mir gedacht habe.
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Es ist doch kaum zu fassen, dss da unten JEDER Verein punktet, außer uns selbst! So schwach sind wir nun auch wieder nicht besetzt. Ich kriege langsam das kotzen, wie beschissen das im Moment gegen Arminia läuft!
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Ich glaube auch nicht, dass die Stärkung der Defensive ein falscher Ansatz ist. Ich glaube aber, dass die Abkehr vom hohen Pressing falsch ist, weil uns die Qualität fehlt, das Spiel aus der eigenen Hälfte heraus aufzubauen. Krämers Ansatz war es ja, eine Mischung aus diesen beiden Ansätzen zu finden. Also stabil stehen, frühe Ballgewinne und damit kurze Wege zum Tor, um die Schwächen der einzelnen Spieler im Aufbauspiel auszugleichen. Aber diese Idee ist eine Liga höher in meinen Augen vor allem an den vielen individuellen Aussetzern gescheitert, bedingt dadurch, dass man natürlich viel schneller spielen muss, wenn man so hoch den Ball erobert und hoch steht. Je höher Du stehst, umso gravierender machen sich persönliche Aussetzer und Abspielfehler bemerkbar, weil die meisten Spieler vor dem Ball sind. Das ist eh schon ein Problem, was bei uns noch gravierender ist, weil die Abwehrspieler nicht besonders schnell sind.
Meier hat nun versucht, auf dem Ingolstadtspiel aufzubauen. Kompakt stehen, das defensive Mittelfeld schliessen, Räume zulaufen, wenig Platz lassen und erst ab der Mittellinie den Gegner anlaufen und stören. Die spielerische Schwäche von Riese und Hübener wollte er lösen, indem beim Aufbauspiel Lorenz und Riese quasi kurzzeitig den Platz getauscht haben. Das Problem liegt darin, dass der Spielaufbau aus der Defensive heraus eben nicht funktioniert, bzw. viel zu eindimensional aufgezogen wird. Vor allem aber scheiterte das Ganze auch daran, dass die persönlichen Aussetzer dieses Mal zwar passierten, wenn noch viele hinter dem Ball waren, aber man bei vier bis fünf blöden Böcken pro Halbzeit eben nicht immer alles verhindern kann.
Ich bin nach wie vor auf Samstag gespannt. Mal sehen, was Meier verändern wird. Ich denke,. es muss personelle Konsequenzen geben und die Spielidee muss auf schnelle Überbrückung der defensiven Mittelfeldspieler ausgelegt sein.
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Gibt es von dem Spiel noch irgendwo eine Zusammenfassung im Netz? Konnte gestern das Werbefernsehen mit Sportunterbrechungen leider nicht sehen.
Guck mal hier: -
Ich habe das Spiel von Aue gegen Lautern gesehen. Die haben mit Mann und Maus gekämpft und spielen sich zur Zeit ja in eine Siegesserie rein. Aue macht vor, wie es geht. Da könnten sich unsere Jungs ein Beispiel nehmen, denn der Kader von denen ist auch nicht besser als unserer
Der Unterschied zwischen Arminia und Aue liegt in der erfahrung. Die haben mit Klingbeil, Schröder,Fink, Kirschstein und Co sehr erfahrene Säulen in der Mannschaft, die teilweise schon etliche Erstligaspiele auf dem Buckel haben. Das ist in meinen Augen im Moment ein weiterer Nachteil, weil da keiner ist, der aufgrund seiner Erfahrung Ruhe ins Boot bringen kann. -
Es fällt halt auf, dass da einige konsequent punkten und andere stagnieren. Ich tippe mal, dass Bochum bis zum ende unten drin steht, zusammen mit uns, Dresden und Cottbus. Dazu wird noch einer wieder reinrutschen. Wir müssen in den kommenden Heimspielen punkten, um den Abstand nach oben gering zu halten. Normalerweise muss man in unserer Situation aus den Spielen Aue, Sandhausen und Cottbus sieben Punkte holen. Die Liga ist so ausgeglichen, dass eine Kleinserie schon reichen kann, um sich da aus dem Keller zu verabschieden..
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Trotzdem hat das Nachteile für Arminia. Ich kann mir auch nur schwer vorstellen, dass ein 12 jähriger von Bielefeld nach Paderborn fährt, um Fußball zu gucken. Zumindest nicht, solange die in Liga 2 spielen. Umgekehrt fahren aber dafür nicht mehr so viele 12 jährige von Paderborn nach Bielefeld, um guten Fußball zu sehen. Die bleiben in Paderborn mittlerweile und haben dann mit Dortmund oder Schalke oder auch Bayern einen 2. "richtigen" Verein. Wir in Bielefeld zehren immer noch vom Stammpublikum der 70er und vor allem 80er Jahre, genau wie es durch die 5 Jahre Bundesliga am Stück auch wieder viele "neue" junge Leute ins Stadion geschafft haben. Eine Durststrecke von 3-4 Jahren können wir durchaus verkraften, aber wenn daraus mal 10 werden sollten, dann ist auch für uns der Zug irgendwann mal abgefahren. Da geht dann wie schon in den 90ern eine ganze Generation flöten. Wobei wir 10 Jahre in der 3. Liga oder zwischen 2. und 3. Liga sowieso nicht überleben werden.
Man hört ja auch nichts mehr von Stadiongesellschaft oder anderen "Entschuldungsprojekten". Wenn wir absteigen sollten, dann würde ich an Arminias Stelle Klos und Lorenz verkaufen. Dafür kommen dann Testroet und Sembolo zurück. Damit wird der Sturm variabel und ist definitiv tauglich für die dritte Liga. Dazu würde ich in dem Fall Müller und Rahn abgeben und dafür Schmidt hochziehen. So wird der Kader günstiger, aber bleibt dennoch gut genug besetzt, um sofort wieder oben mit zu spielen.
Sollten wir die Klasse halten, muss man auch zusehen, wie man insgesamt spielstärker und variabler wird. Sonst haben wir in der Folgesaison den gleichen Murks wieder. Man muss einfach mehr spielstarke Leute mit Perspektiven einbauen, wie Achahbar oder Testroet.
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Ach ja, und übrigens nochmal zu Paderborn:
(Ironie an)
Die mit ihrer Wellblechhütte, dieser Dorfverein, das wird doch schon wieder nichts mit dem Bundesliga-Aufstieg, bei deren langweiliger Erfolgsserie, da kann der Fink noch so sehr tönen, die verschwinden bald wieder in der Bedeutungslosigkeit, der Breitenreiter kann sowieso nix und gegen Spitzenclubs wie Fürth und Lautern und deren wahnsinnige Konstanz setzten sich die Paddelbirnen eh nicht durch, die können froh sein, wenn sie überhaupt noch die Relegation schaffen, und auch wenn die aufsteigen, in der Bundesliga gehen sie eh gleich wieder chancenlos runter, dieser unseriös geführte Chaos-Club, die sollten jetzt schon vorm Aufstieg und den damit verbundenen Möglichkeiten zittern.
(Ironie aus)Die machen da schon wirklich gute Arbeit und bauen kontinuierlich auf, obwohl sie regelmäßig Leistungsträger und gute Trainer verlieren. Das muss man anerkennen. Sportlich ist das da im Moment wirklich aller Ehren wert.
Aber das Umfeld und der Verein selbst wird nicht mal dann die Nummer 1 in Ostwestfalen, wenn sie wirklich aufsteigen. Die haben doch selbst jetzt keine Zuschauer in ihrer Hütte! Da hat Arminia in der dritten Liga einen besseren Schnitt. Diesen Club als "graue Maus" zu bezeichnen, grenzt schon an Beleidigung für alle Mäuse.
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Was ihr schreibt, stimmt für viele, z. T. begeisternde Spiele unter Stefan Krämer, nur sollte man nicht ganz ausblenden, dass in den letzten beiden Spielen gegen Paderborn und Ingolstadt nach der Halbzeit alles, nur kein Ruck durch die Mannschaft gegangen ist, trotz Stefan Krämer, und man muss ehrlich zugeben, dass das auch in dem ein oder anderen Spiel während der schlimmen Niederlagenserie letztes Jahr so war.Hat Krämer die Spieler in den Spielen gegen PB und Ingolstadt also nicht mehr "erreicht"? Hat von außen so ausgesehen, kann man aber letztlich nicht beurteilen, genauso wenig wie man nach fünf Tagen und einem Spiel beurteilen kann, ob Norbert Krämer sie erreicht oder erreichen wird. In einigen Wochen wird man da klarer sehen.
Ist doch Quatsch, mit dem "nicht erreicht". Gegen Pauli hat es noch nach 0:2 zum Ausgleich gereicht, das war EIN Spiel vor Paderborn
.Ist auch nur eine Momentaufnahme, aber gestern sind sie zum ersten Mal seit ewigen Zeiten in der zweiten Halbzeit deutlich schwächer gewesen, als in der ersten Hälfte. Selbst die Einwechslung von Kacper hat nichts bewirkt. Kein Schub, kein Aufbäumen, gar nichts!
Meier hat noch sehr viel Arbeit vor sich und ich befürchte, wenn er zu viel verändern will, wird die Zeit schlichtweg nicht reichen.
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Ich bin zumindest mal beruhigt, dass mir bislang mehr Leute zugestimmt als widersprochen haben.
Und praktisch habe ich heute im Ergebnis dasselbe Spiel gesehen wie letzte Woche. Bis zum Gegentor relativ stabil, mit Feldvorteilen ohne zwingende Torchancen, danach ein totaler Zusammenbruch ohne Ideen für eine Wende.
Und letzte Woche hatte Krämer genau dieselbe Spielidee wie Meier heute. Ich will kompakt stehen, kein Gegentor fangen, möglichst wenig Risiko gehen. Genau dasselbe hat Krämer letzte Woche (ich spreche nur von Ingolstadt!) gemacht. Und selbst wenn man ein paar Meter tiefer gestanden oder ein paar Pässe mehr auf Sicherheit gespielt hat, mit dieser Grundidee ist dieser Kader zum Scheitern verurteilt. Es müssen taktische Änderungen her und zwar grundlegend.
Und ja, ich habe das Spiel heute gesehen und nicht nur mir sind die Parallelen zum letzten Spiel gegen Ingolstadt aufgefallen. Auch unter Krämer sahen wir bis zu den Gegentoren selten schlecht aus. Aber die Tore kommen eben zwangsläufig für den Gegner, weil wir sie ihm auflegen. Ist im Moment wie bei jedem Gegner der Bayern. Die Vorsätze können so gut sein wie sie wollen, die erste gute Chance ist halt immer drin.
Wie sieht Meiers Spielidee denn aus? Standards hatten wir unter Krämer auch schon. Lorenz hat das Ende letzten Jahres ausnutzen können, klappt im Moment nicht mehr. Ansonsten kriegen wir da auch nix zustande. Aber da liegt zumindest ne kleine Restchance, wenn man das einübt bis zum Erbrechen. Sicher stehen braucht man nicht trainieren, individuelle Bolzen sind nicht nicht abtrainierbar wie wir seit 23 Spielen bewiesen bekommen.
Ich finde, Du triffst es weitgehend auf den Punkt.
Nur eines stimmt nicht. Die Spielidee Meiers ist deutlich zu erkennen. Die Umstellungen auch. Kein hohes Pressing minimiert das Risiko, bei einem Fehlpass hinter sich nur noch 50m grüne Wiese zu haben. Kompakte Spielweise stellt die Räume des Gegners zu. Aber - da hast Du in meinen Augen recht - es war dennoch eine Kopie des Ingolstadt-Spiels. Da haben wir auch kaum was zugelassen und dennoch durch Fehler verloren.
Natürlich verfällt die Mannschaft dann auch wieder in "alte Muster", wie Rechtsaussen so schön formuliert, weil sie mit den "alten Mustern" auch einige Erfolge erzielt hat. Gerade bei Rückstand. Die Frage ist, was gestern der Fehler war: Der "Rückfall" oder die Anfangstaktik? Ich denke, diese Mannschaft kann nicht zu Null, weil es zu viele Spieler gibt, die Fehler produzieren. Um das abzustellen, bräuchte Meier ein Trainingslager. Das hat er aber nicht mehr zur Verfügung. Er braucht schnelle Siege und die erreicht er in meinen Augen nicht, wenn er versucht, diese Truppe zur Maurermannschaft umzumodeln.
Noch eins ist mir aufgefallen. Unter Krämer kamen die Jungs ganz oft heiss und motiviert aus der Kabine. Gestern hat man sich gefragt, was der Trainer denen in der Halbzeit in den Tee gekippt hat. Erreicht scheint er die Mannschaft jedenfalls nicht zu haben.
Für mich kann sich Meier an der Niederlage auch ne große Scheibe abschneiden.
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Nachdem einige ja der Meinung sind, dass der Effekt des Trainer-Wechsels nach nur einem Spiel schon wieder verpufft wäre, hätte ich folgenden Vorschlag:
Verliert Meier auch das nächste Spiel, schmeißen wir ihn wieder raus und holen Krämer zurück.
Einfach nur, weil er uns sympathischer ist.
Wo ist der "gefällt mir"-Button ???Ich denke nicht, dass der Effekt verpufft, sondern nur, dass zumindest der erhoffte, kurzfristige Schub nicht eingetreten ist. Das Meier eine klare Spielidee hat war schon deutlich zu sehen. Die Frage, die ich mir stelle ist, ob die Mannschaft das schnell genug umsetzen kann und vor allem, ob die individuelle Qualität reicht, um so kompakt und defensiv zu spielen? Daran glaube ich nämlich irgendwie nicht.
Mal sehen, welche personellen Konsequenzen Meier aus der Nummer zieht und ob er weiterhin auf die Spieler setzt, die auch Krämer immer wieder hat auflaufen lassen. Eine "Revolution" in der Aufstellung hat es ja gestern nicht gerade gegeben.
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Böhme hat aber seit 4 Tagen das Sagen! Ein Trainerwechsel(den ich nicht für falsch halte, was man aus meinen Beiträgen glaube ich gut rauslesen kann) macht für mich nur Sinn, wenn man auch grundlegende Dinge verändern möchte, sei es taktisch oder personell. Und da hätte ich mehr erwartet, ja! So haben wir eine Kopie des Ingolstadt Spiels gesehen.
Und bei aller Überlegenheit in der 1. HZ, auch hier hatten wir wieder nicht eine wirklich zwingende Torchance. Sahars Ding mit Abstrichen von mir aus. Der Gegner kann uns den Ball doch gefahrfrei überlassen, wir machen eh nix draus und irgendwann geben wir ihn halt brav ab und fangen uns die Kirsche hinten ein.
Das hat ja vor allem mit der (fehlenden) Spielstärke der defensiven Mittelfeldspieler zu tun. Mal abgesehen davon, dass Lorenz heute jeden Ball ins Nirvana gekloppt hat, Sahar sich immer festläuft und Schönfeld noch gesperrt war - im defensiven Mittelfeld liegt unsere größte Schwäche. Gut von hinten raus spielen kann Riese nicht und Schütz kann es (derzeit) auch nicht. Pässe in die Tiefe sind Fehlanzeige. Wenn Fiesser wieder fit ist (oder Jerat), kann man diese Schwäche vielleicht ein Stück weit beheben. Aber der Spielaufbau ist und bleibt der große Schwachpunkt. Das ist viel zu durchsichtig, selbst kurze Pässe kommen im Spiel nach vorn kaum mal an den Mann und ohne das hohe Pressing ist der Weg zum Tor eben noch mal 20m weiter. Wie Meier das mit einer defensiveren Grundordnung und mitten in der Saison beheben will, ist mir noch nicht klar.Appiah hat heute in der Vorwärtsbewegung viele Fehlpässe gespielt, Riese auch, das bringt uns zusätzlich in Bedrängnis. Es sind nach wie vor die vielen, einfachen Ballverluste in der Vorwärtsbewegung, die uns den Hals brechen. Da geht bei jeder Mannschaft der Welt die Grundordnung verloren, wenn man 15m vor den eigenen Tor den Ball verliert, während alle schon nach vorn marschieren. Nach Rieses Bock hatten wir noch Glück, aber kurz danach war es eben doch so weit. Da nutzt es nichts, ob man tief oder hoch steht. Es nutzt auch nichts, wenn die alle lernwillig sind, aber es die eigene Veranlagung einfach nicht her gibt.
Wie gesagt, zumindest einen kurzfristigen Schub hat der Trainerwechsel nicht gebracht, weil der Trainer zwar die Taktik wechseln kann, aber die Fehler ja immer wieder von anderen (und Appiah
) gemacht werden. Was Meier langfristig bringt, werden wir nach 10 Spieltagen sehen. -
Irgendwie eine Kopie des Spiels gegen Ingolstadt. In Halbzeit eins recht kompakt, nichts zugelassen und nach vorn harmlos. Heute nach vorn auf höherem Level harmlos, weil Lorenz und Klos wieder dabei waren. Wieder mal bringt uns ein individueller Fehler den ersten echten Torschuss des Gegners und wieder mal klingelt es sofort. Wieder reagiert die Mannschaft lethargisch und wieder verlieren wir 0:2 - natürlich erneut durch einen individuellen Fehler.
Dazu schiesst in Cottbus im Moment der Mann die Tore, den ich vor der Saison (und im Winter) gern in Bielefeld gesehen hätte - Sven Michel. Echt besch***!!!
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grauenhaft dieses nachweinen!!!
Grauenhaft war dies Unterstellung, dass die Liga für Krämer zu hoch war. Die Liga ist für einige zu hoch, aber nicht für den Trainer. Das bekommt man jetzt mal deutlich vor Augen geführt. Die Truppe KANN NICHT zu Null spielen. Das hat nichts mit dem Trainer, sondern mit dem vorhandenen Spielermaterial zu tun. Zu viele individuelle Fehler.
Meier hat vieles gemacht, was hier gefordert und Krämer vorgeworfen wurde. Er hat Salger für Feick eingebaut, Savic für Hornig, Schütz hat ne Pause bekommen und Meier hat das hohe Pressing (auch "blindes nach vorne rennen" genannt) unterbunden. Bis auf "sah 45 Minuten ganz nett aus" hat es aber nichts verändert. Im Gegenteil wir hatten keine einzige Torchance und gefühlte 100 Freistöße gingen direkt in die Arme des Torwartes.
Nach 10 Spieltagen werden wir sehen, was der Trainerwechsel gebracht hat. Fakt ist aber, einen Schub haben wir schon mal nicht gesehen. Allenfalls Neurodermitis, wegen des Stresses beim zugucken!
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wo ist eigentlich unsere Stärke geblieben, gerade nach Rückständen wieder zurückzukommen... ?
Nach dem 0:1 geht ja nix mehr... fehlt da der Schönfeld?
... die ist mit Krämer rausgeflogen. -
Wie eine Schülermannschaft
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