Ganz wichtige drei Punkte. Endlich mal belohnt, für ein überlegenes Spiel. Frankfurt war aber heute auch extrem schwwach. Die haben beide Hälften so gespielt, wie Arminia leider zu oft die ersten Hälften spielt 
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Beiträge von Richie
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Viel Ballbesitz, aber sie kommen nicht gefährlich vor das Tor. Das ist einfach nicht zwingend genug! In dem Spiel ist ja gar kein Tempo. Unglaublich...
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Warum Müller nach dem starken Spiel gegen Pauli jetzt nur auf der Bank sitzt verstehe ich nicht
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Dennoch wird sowas in der Regel doch auch lanciert, um Verhandlungspositionen zu stärken. Da passen die ganzen Berater schon auf. Dieses Geschäft ist leider knallhart, aber durch solche öffentlichen Geschichten steigt mein Vertrauen nicht.
Ich finde, langsam wird Deine Argumentation abenteuerlich. Alle haben verstanden, dass Du nichts von Meier hältst. Aber eine wahrscheinlich frei erfundene Story aus dem Express als Anlass zu nehmen und Meier zu unterstellen, er würde das lancieren um Verhandlungspositionen zu stärken, finde ich haltlos und peinlich.
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Hinter dem "personell deutlich besser besetzt", würde ich aber mal ein dickes Fragezeichen setzen. Die Spieler die du da aufzählst, sind ja in deren Teams auch nur die positiven Ausnahmeerscheinungen, wobei ein Sararer z.b. auch kaum sein Potential abruft. Und klar sind die vielleicht auf zwei bis drei Positionen besser besetzt, aber diese Teams stehen mit Sicherheit nicht nur unten drin, weil die Trainer unfähig sind. Nicht umsonst wollen ja gerade Paderborn und 1860 personell noch nachlegen, weil es an Qualität mangelt.
Ansonsten bin ich aber mit dir einer Meinung, hätte Meier diese Offensivspieler zu Verfügung, dann würden wir mehr Tore sehen. Was im Umkehrschluss eben auch heißt, Arminia hat ein Qualitätsproblem in der Offensive.Naja, das ist eher Ansichtssache. Der Kader von 1860 ist gute besetzt, ein Okotie wäre für uns unbezahlbar. Die haben mit Bülow, Rodnei, Adlung und Hain weitere erfahrene Akteure in ihrer Mannschaft. Gleiches gilt für Union, z.B. mit Brandy, Köhler oder Schönheim und bei Düsseldorf spielen ja auch noch Typen wie Haggui, Madlung, Bellinghausen, Pinto oder Ya Konan. Also von den Namen her sind die alle schon sehr gut besetzt.
Paderborn hat ein anderes Problem. Da sind einige unzufrieden, die gern weiter höherklassig gespielt hätten. Außerdem wollte da im Sommer kaum ein guter Mann unterschreiben. Trotzdem haben sie mit Kirch, Ndjeng, Proschwitz, Lakic, Stoppelkamp und anderen einen Kader, der viel Erfahrung aufweist. Die machen aber nichts davon.
Ich denke, dass Meier aus dem Paderborner Kader wesentlich mehr heraus holen würde. Gerade den Paderbornern würde ein Taktikwechsel und mehr Fokus auf Defensive gut tun. Zumal sie auf den Außen und im defensiven Mittelöfeld eine Qualität haben, die wir nicht vorweisen können. Deshalb finde ich es auch immer belustigend, wenn so viel auf Meier geschimpft wird, aber parallel immer in Abrede gestellt wird, dass andere Mannschaften besser besetzt sind und weniger leisten.
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Das kann aber jeder erreichen wenn alle Spieler inkl. Stürmer nach hinten ackern, was ja dann wohl 10 Abwehrspieler sind und genau so sieht es doch aus.Nicht böse sein, aber die Aussage, dass dies jeder erreichen könnte zeigt, dass Du offenbar gern Fussball siehst, aber weniger von Taktik verstehst. Das ist auch legitim. Aber ich für meinen Teil sehe, was Meier taktisch mit der Mannschaft macht. Ich sehe die Varianten im Spiel und ich sehe auch, dass er permanent was versucht. Er reagiert zur Pause fast immer richtig auf Probleme im Spiel, stellt um und behebt diese damit. Er spielt mit 3er-Kette, dann im 4-4-2, dann mal wieder im 4-2-3-1, usw. Unter anderem sind wir deshalb im Pokal letztes Jahr so weit gekommen. abgesehen davon, man kann mit einem AV wie Dick und IV wie Salger oder Hornig gar nicht wesentlich höher stehen, weil die sonst permanent überlaufen werden.
Man schaue sich mal an, was derzeit Düsseldorf, Berlin, Paderborn und 1860 mit personell deutlich besser besetzten Mannschaften ohne diese gute Grundordnung auf die Kette bekommen. Gerade Paderborn zeigt im Moment, dass eben NICHT jeder aus 11 guten Spielern eine Mannschaft machen kann. Ich behaupte, wenn wir Meier Spieler wie Koc, Stöger, Wood, Kreilach, Sararer, Bolly oder Okotie zur Verfügung stellen würden, dann würde die Mannschaft bei gleicher taktischer Ausrichtung wesentlich mehr Tore erzielen.
Man muss Meier und seine Spielweise nicht mögen. Aber er ist taktisch einer der besseren Trainer, die ich bisher auf der Alm gesehen habe.
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Was willst du damit denn jetzt sagen? Daß sich das erfolgreiche Spielsystem des Trainers den Zuschauereinnahmen zu beugen hat?
Und nochmal, wir haben es doch vor kurzem gerade erlebt. Ein Trainer ließ bedingungslos nach vorn spielen und wir sind damit abgestiegen.
Eben weil dieser Kader es nicht hergab. Und so ist jetzt auch.
Wenn wir dadurch wieder absteigen sollten, kannst du dir deine ganzen Rechnungen mit den Zuschauer- und Sponsoreneinnahmen in die Haare schmieren.
Dann ist Essig hier in Bielefeld.Natürlich würde auch ich lieber grandiosen Offensivfußball unserer Mannschaft sehen.
Aber man muss halt sehen, was möglich ist und was nicht.
Und nur um das Volk zu belustigen, nehme ich die Gefahr des Abstiegs nicht in kauf.Sicherlich kann es sein, dass diese Spielweise Zuschauer kostet. Aber am Ende ist wichtig, dass sie erfolgreich ist. Wenn die Klasse so gehalten wird, dann hat man alles richtig gemacht - und danach sieht es im Moment aus. Dabei ist Meier taktisch durchaus sehr variabel. Er trifft ständig Personalentscheidungen, die taktisch geprägt sind. Hornig in die IV, Salger auf den LV, um hinter Müller einen defensiveren Mann zu haben, der abräumt und vorn mehr Kopfbälle zu holen. Vorher Schuppan vorgezogen, um mehr Flanken zu bekommen. Für das Limit der Spieler kann er nun wahrlich nichts.
Schaut man sich mal Mannschaften wie den KSC oder Sandhausen an, dann sieht man, welchen Vorsprung man bekommt, wenn man ein paar Jahre in der zweiten Liga spielt. Die wirken nach vorn homogen, sind schneller im Spielaufbau und körperlich viel robuster. Das wird bei uns im Falle eines zweiten Jahres zweite Liga ebenfalls kommen. Man bleibt in der Entwicklung nicht stehen und wird auf Dauer auch wieder attraktiv für technisch stärkere Spieler.
Ich hoffe, dass Meier mindestens noch zwei Jahre bleibt. Denn auch wenn es nicht schön anzusehen ist, er macht in meinen Augen genau das, was notwendig ist.
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Der ist mir auch schon aufgefallen Hünting, vergleichbare Spieler: Phillipp Riese! Um den tat es mir vor zwei Jahren richtig leid, aber er wollte ja unbedingt in der zweiten Liga bleiben. Nun also gesetzt in Aue. Auch Patsche gehört zu diesem Kreis, derzeit in Braunschweig kommt anscheinend er auch nicht so richtig in Tritt. Ratsche ist mir ob des nächsten Spiels noch eingefallen, zusammen mit Patsche die optimale Doppelacht. Allerdings sind Beide natürlich vollkommen utopisch für einen Wechsel zu uns.
Fraglich ist nur ob uns so Spieler an der Schwelle zur zweiten Liga derzeit weiterhelfen können, wir haben hier Mast als Beispiel. Marc Lorenz ist auch so ein Kandidat. Mit Hober hätten wir hier ja sogar noch ein Talent im Stall, allerdings hält ihn Meier wohl jetzt noch für ungeeignet.
Vielleicht aber doch eher ein guter Drittligaspieler als ein ausgemusterter Erstligaspieler mit einem Risiko wie bei Kluge? Ich denke mal Arabi wird die Möglichkeiten im Blick haben und vielleicht etwas aus dem angrenzenden Ausland an den Start bringen. Island oder China kommen da wohl derzeit eher nicht in Frage. Man darf gespannt sein.
Riese? Schönfeld? Langsam bin ich froh, dass Du nicht für die Kaderplanung verantwortlich bist
!!! Ratsche ist Stamm in Pauli. Daran ändert auch ein Spiel auf der Bank nichts. Der ist ebenso utopisch, wie Kacper. -
Ich glaube, dass Müller diese Rolle ebenso spielen kann, wie Affane. Ulm ist mir zu oft nicht schnell genug und verschleppt das Spiel. Für die Position haben wir drei Spieler. Jopek würde ich auf die Acht umschulen und ihn neben Junglas stellen. Zentral ist genug Potential vorhanden, es spielt nur zu selten, weil Meier im 4-4-2 eben die flache Variante mit zwei Zerstörern bevorzugt. Schütz kann das Spiel einfach nicht aufbauen und Behrendt spielt zwar tolle Querpässe, aber in die Schnittstellen spielt er auch nicht.
Aus meiner Sicht brauchen wir keinen weiteren, zentralen Mann, wir brauchen einen starken Linksaußen oder einen starken Rechtsaußen. Aber was man holt muss besser sein, als die Leute, die wir schon haben. Sonst kann man es auch gleich lassen.
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Der Ragnick springt da rum, als wenn er grad die CL gewonnen hätte.
Der wird auch gewaltig Druck haben. Der MUSS aufsteigen und da wird es nicht akzeptiert, wenn der Wille dem Tabellenletzten mehr Flügel verleiht, als die Brause den Bullen . -
Von vier Heimtoren sind drei genau durch diese Flanken von der Grundlinie entstanden. Der Ausgleich gegen Bochum und die beiden Tore gestern. Ich glaube, dass Meier das auch absolut sehen will, aber er hat eben nicht die Spieler dafür, bzw. die Spieler gehen den letzten Weg zu selten.
Die Mannschaft spielt keinen schönen Fussball, aber sie spielt einen Fussball, der auf ihre Qualitäten zugeschnitten ist. Dabei ist Meier taktisch variabel, passt oft an den Gegner an, aber er ist eben kein Trainer, der Powerfussball nach vorne spielen lässt. Trotzdem kämpfen alle bis zum Umfallen und es spricht auch für eine Mannschaft, wenn sie nach einer derart desolaten ersten Hälfte in dieser Weise zurück schlägt.
Punkte für Kritik gibt es sicherlich einige, aber man muss auch sehen, welche Ergebnisse man mit den beschränkten Mitteln erzielt.
Übrigens haben wir gestern ein schlechtes Heimspiel gewonnen. Dafür haben wir auch schon gute Heimspiele nicht gewonnen. Ich sehe es auch so: Berlin und KSC gleichen die verlorenen Punkte gegen Duisburg und Nürnberg ein Stück aus. So ist das eben im Fussball.
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Tja, die Taktik von Meier ist nicht schön, aber sie ist erfolgreich. Ich kann kaum fassen, wie hier nach dem ersten Heimsieg weiter gemeckert wird und bei einem absolut geilen und hocjh emotionalen Spiel nachher nur das schlechte hervor gehoben wird. Aus meiner Sicht kann man als Fan des Vereins so nicht denken. Wir waren uns gestern alle einig, dass so ein dramatischer Spielverlauf für vieles entschädigt, was vorher schief gelaufen ist.
Das Problem an Meiers Spielweise ist, dass sie die Zuschauer verprellt. Das Problem ist, dass er nichts riskiert, zu selten offensiv wechselt. Das Problem ist, er hat keine ordentlichen Außen, die mal bis zur Grundlinie marschieren. Bezeichnend, dass gestern die Tor in einem offensiveren System gefallen sind, aber wir mit diesem System gegen 10 Mann noch konteranfällig waren. Bezeichnend, dass der Ausgleich von der Grundlinie geflankt wird, während die Dinger von Dick aus dem Halbfeld alle leicht zu verteidigen waren.
Trotz allem, die Mannschaft spielt nicht attraktiv, aber sie verliert auch kaum. 3 Siege, 3 Niederlagen, der Rest unentschieden. Wenig Gegentore, kein negatives Torverhältnis, 20 Punkte, taktisch sehr variabel und diszipliniert - eine Trainerdiskussion zu diesem Zeitpunkt ist lächerlich. Die basiert nur auf den oben genannten Punkten und da vor allem auf Kritik an einer Spielweise, die nicht gerade vergnügungssteuerpflichtig ist. Fakt ist aber, man ist voll im Soll. Deshalb bin ich froh, dass Meier hier weiter arbeiten darf und nicht das Forum über einen Trainerwechsel entscheidet..
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Jetzt mal Spaß beiseite:was wir brauchen, ist ein quirliger, schneller, dribbelstarker Stürmer, der neben Klos spielen kann.
Das sollte doch machbar sein, natürlich nicht ganz umsonst ...
Vielleicht kann man im Winter Kachunga aus Ingolstadt ausleihen. Das wäre genau der Spielertyp, der uns aktuell fehlt. -
Nur ein kleine Anmerkung: Behrendt ist nach der 5. Gelben gesperrt.
Ja gut, dann Schütz für Behrendt gegen den KSC. Aber mir geht es um die generelle Ausrichtung. Ich denke, wir sind im Aufbau einfach zu schwach und zu langsam, da könnte ein zentraler, offensiverer Mann nicht schaden. -
Obwohl ich mal wieder die rechte Seite nicht sehen kann würde mich das auch noch interessieren. Und wie hat sich Salger dann auf seiner alten Position geschlagen?Übrigens bin ich grundsätzlich nicht der Meinung das ein Trainer allein verantwortlich für die Leistung seiner Mannschaft ist! Deshalb ist auch der Austausch des Übungsleiters in den seltensten Fällen mit einem nachhaltigen Erfog verbunden. Allerdings weiß ich auch, daß es dummerweise die einfachste Stellschraube ist an der die Verantwortlichen drehen können.
So lange mir keiner plausibel erklären kann welcher andere Trainer das mit dem vorhandenen Personal wie besser machen könnte, bin ich strikt gegen einen Wechsel auf dieser Position.
Ich würde übrigens die Defensive nicht umbauen. Das ist der solideste Mannschaftsteil Aber ich würde mal versuchen, mehr torgefährliche Spieler und eine bessere Spieleröffnung aus dem defensiven Mittelfeld auf den Platz zu bringen. Also quasi im Tannenbaum oder im 4.3.1.2 spielen:Hesl,
Dick, Börner, Salger, Schuppan
Junglas, Jopek, Behrendt
Müller
Nöthe, Klos
oder
Hesl,
Dick, Börner, Salger, Schuppan
Junglas, Jopek, Behrendt
Müller, Affane
Klos
Ich finde den Tannenbaum erheblich besser, weil die drei Offensiven sehr spielstark sind und Jopek das Spiel aus der Defensive heraus aufbauen kann.
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Mein Eindruck ist, dass die Verkrampfung immer mehr wächst. Das Spiel nach vorn, zumindest der finale Pass in die Spitze, wird von Woche zu Woche schwächer. Die Aufstellung wird von Mal zu Mal defensiver, Pressing gibt es nicht mal punktuell. Da spielt Junglas plötzlich rechts, Müller sitzt 90 Minuten draussen, Affane ist gar nicht im Kader, und Jopek, der wochenlang kein Thema war, ist plötzlich wieder drin. Für die Abläufe ist das nicht u8nbedingt die beste Lösung.
Das Selbstvertrauen der offensiven Spieler schwindet immer mehr. Gestern hatte Klos in der zweiten Hälfte freistehend eine Kopfball-Chance, die macht ein Stürmer mit Selbstbewusstsein zumindest deutlich besser. Er köpft aber den Torwart an. Nöthe hat eh eine Torblockade. Das ist im Moment extrem verfahren.
Ich sehe es zwar weniger dramatisch als viele andere hier, denn es wird wenig gewonnen, aber auch genauso wenig verloren. Man sieht im Moment ja in Paderborn, dass die Devise "alle nach vorne" auch nicht unbedingt erfolgreicher sein muss. Trotzdem glaube ich, ohne offensive Verstärkungen ist der Klassenerhalt ein sehr dickes Brett. Denn Möhlmann wird 1860 auf Spur bringen und Paderborn, sowie Union sind besser als der aktuelle Tabellenplatz. Das wird eine komplette Zittersaison.
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Ich ärgere mich immer wieder, dass wir nicht einen ähnlichen Typen wie Testroet geholt haben. Das war ein guter Joker, der jetzt bei Dynamo auch schon 8 Tore in 14 Spielen erzielt hat. So ein Spielertyp, der als hängende Spitze mit einer anderen Spielweise reinkommen könnte, der fehlt uns in meinen Augen. Klos, Nöthe und vd Biezen sind sich in meinen Augen viel zu ähnlich!
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Wer glaubt, dass wir am Ende der Saison Paderborn, 1860 und Düsseldorf hinter uns lassen werden, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Diese Teams haben bisher zu unserem Glück ihr Potenzial nicht abgerufen - der einzige Grund dafür, dass wir mit unserer absolut ligauntauglichen Heimbilanz noch überm Strich stehen - aber die werden im Winter ordentlich nachverpflichten, zumindest ab und an 'nen Dreier landen, und selbstverständlich am Ende vor uns landen.
Immerhin ist die Perspektive gegeben, dass wir in der Winterpause, wenn nicht auf einem Nichtabstiegsplatz, aber doch zumindest nicht abgeschlagen sein werden. Und im Winter muss was passieren - eine, besser zwei Verpflichtungen für die Offensive. Sonst ist für mich klar, wohin die Reise geht - 3. Liga, trotz aller Achtungserfolge, die die Mannschaft bislang unbestritten erzielt hat.
Ist mir zu pauschal. Wie oft sind schon Mannschaften abgestiegen, die viel mehr Potential hatten, weil sie sich nie im Abstriegskampf gesehen haben. Gerade bei Paderborn und Düsseldorf sehe ich die Parallelen. Die sind beide mit ganz anderen Ambitionen gestartet und müssen erst mal registrieren, dass sie in aktuer Abstiegsnot stecken. -
das mit den Böcken von Borges ist auch so ein Mythos. Natürlich hatte er da mal einen dazwischen, aber die Gefahr ist auch größer, wenn man versucht den Ball zu spielen statt zu schlagen. Für mich war Borges einer der Besten die wir je hatten.
Da sind wir einer Meinung. Aber er war halt auch immer mal wieder für einen Schlag über den Ball gut. Ebenso wie Börner, bei dem das aber in dieser Saison noch sehr häufig vorkommt. Bisher hat es nur noch nicht zu einem Gegentor geführt.Die beiden sind von der Spielweise her schon sehr ähnlich. Nur war Borges eine Liga höher und deshalbn dann doch wohl noch etwas stärker.
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Börner ist das beste Beispiel dafür, dass der Vorwurf Meier könnte Spieler nicht weiterentwickeln absolut ins Leere läuft. Während Börner hier schon nach Timbuktu gewünscht wurde hat Meier immer dessen Potenzial hervorgehoben und an ihm festgehalten. Zum Glück für alle Beteiligten hat Meier Recht behalten.
Das ist unser weisser Borges. Immer für einen Bock pro Spiel gut, aber ansonsten wirklich ein starker Rückhalt. Wenn er jetzt noch lernt diese unnötigen Fehlpässe zu vermeiden, dann kann er auf kurze Sicht auch Bundesliga spielen.
