Beiträge von Richie

Zitat von Exteraner

Wo ist denn der echte Neuner? Ich kann aktuell keinen deutschen Spieler in der Bundesliga erkennen, der da in Frage kommt.

Naja, in dem derzeit gespielten System hast Du recht. Einen klassischen Mittelstürmer mit internationaler Klasse haben wir nicht (mehr).
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Aber wenn Du das System umstellst und das der Franzosen adaptierst, dann haben wir durchaus Leute dafür:
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TerStegen
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Henrichs, Süle, Hummels, Max
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Kimmich, Kroos
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Brandt, Reus, Sane
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Werner
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Ist ja nicht so, dass wir gar keine Optionen hätten. DAs ist sicherlich keine Mannschaft, die sofort Weltmeister werden kann, aber die taktisch variabel ist und Tempo ins Spiel bringt.

Ich denke, Saibenes Idee beim 3-5-2 ist es, die Außen zu stärken, ohne die Defensive zu öffnen. Das ist aus meiner sicht aus dere Not geboren, weil sie abzeichnet, dass wir in dieser Saison ein Problem auf dem offensiven Außenbahnen haben. Deshalb ist das Gebilde instabil, weil vor allem links der Flo Hartherz eigentlich alles allein machen muss. Das will saibene mit dem 3-5-2 beheben.
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Mein Problem ist, dass die beiden AV im 3-5-2, sobald sie offensiv werden sollen, extrem wirkungslos sind, weil sie spielerisch viel zu schwach sind. Uns fehlt quasi ein Lucoqui für rechts, weil man Hartherz nicht rausnehmen kann und rechts Clauss nicht der Flankengott und Dribbelkönig ist.

Zitat von 33615

Das sollte doch neben der Stabilisierung der Abwehr der zweite, ganz wichtige Effekt dieser taktischen Umstellung sein.

Das dritte hier angesprochene Defizit wäre dann die Verbesserung der Standards, hier hilft allerdings kaum eine taktische Umstellung sondern wohl eher das Üben. Es muss doch mehr gute Standardschützen geben als nur Tom Schütz, dessen Achillessehne möglicherweise seine Aufstellung auf Dauer gefährden könnte.

Ich glaube, wenn man wirklich besser werden will, muss man statt über ein 3-5-2 über ein 4-2-3-1 oder ein 4-1-4-1 nachdenken. Ich halte von dieser 3-5-2-Geschichte wenig bis gar nichts. Das ist eigentlich ein auf Konter ausgelegtes System, dass bei gegnerischem Ballbesitz zur Fünferkette hinten mutiert. Man hat in dem System aus meiner Sicht zu viele defensiv orientierte Spieler auf dem Feld, denn man muss die Außen mit defensiv denkenden Spielern besetzen, sonst hat der Gegner zu viele Räume. Dafür gibt man das offensive Mittelfeld in diesem System komplett auf. Ich denke, bei den schlechten Flanken, die unsere Av schlagen, ist das System zum scheitern verurteilt.

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Ich würde mit dem aktuellen Kader auf ein 4-2-3-1 setzen.

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Klos aus dem Grunde, weil ich ihn in dem System für den besseren Mann halte, der mit dem Rücken zum Tor Bälle behaupten kann. Mit Seufert, Eddy, Massimo und Staude käme ein extrem spiel- und auch abschlußstarkes Mittelfeld hinzu. Seufert, Staude und Eddy können finale Pässe spielen. Massimo ist schnell, technisch gut und kann rechts hinterlaufen. Bei gegnerischer Führung kann man das auch noch in ein 4-1-4-1 umwandeln:
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Oder man kommt eben auch schnell ins bewährte 4-4-2. Wenn Voglsammer wieder richtig in Tritt ist, müsste Klos bei dem System auf die Bank.
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wie gesagt, ich halte von diesem 3-5-2 gar nichts.

Zitat von Androdinho

Anscheinend siehst du keine Spiele von Arminia. Denn Chancen haben die Stürmer öfters. Besonders Voglsammer. Nur sie machen sie eben nicht. Man braucht 5 Chancen für 1 Tor.

Daher hat er Trainer das vor kurzem auch bemängelt.

Manchmal muss man sich mal realistisch sein und nicht alles schön reden.

Ich sehe nicht nur Spiele von Arminia, ich sehe im Gegensatz zu Dir sogar das ganze Spielfeld !
Schaun mer mal, ob Jeff bei dieser (aus meiner Sicht) blöden Idee mit dem 3-5-2 bleibt.

Zitat von Androdinho

Unser Problem ist ja der Sturm. Man muss diese Chancen einfach nutzen.

Daher muss da frisches Personal ran und nicht ein Klos und Voglsammer die in den ganzen Spielen erst 4 Tore zusammen gemacht haben. Das ist zu wenig.

Ja dem einen ist Paderborn egal aber die zeigen wie man mit einem jungen Team was große Mentalität hat spielen kann.

Bei uns ist es ja, ja heute haben wir Bock und morgen nicht Einstellung.

Da müssen einige mal auf die Bank.

Du gehst mir mit Deiner gebetsmühlenartigen Palpperei langsam auf die Nerven! Bei der derzeitigen Passquote in die Spitze und der aktuellen Taktik kannst Du auch Lewandowski oder Messi vorne rein stellen, die würden auch keine Tore machen.
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Wenn Du Flanken auf Kniehöhe oder in die 4. Etage schlägst, im Spiel vom 16er in die Spitze keinen Ball an den Mann bringst und aus der Tiefe keinen ordentlichen Pass zu Stande bekommst, dann schiesst Du halt wenig Tore. Das hat aus meiner Sicht mit den Stürmern nicht so viel zu tun. Es ist ja nicht so, dass die zig 100%ige verballern, sondern sie haben kaum Chancen. Das liegt am System. Das liegt auch nicht an der Einstellung, denn gegen Köln passte sie zu 100%, die waren aber besser. Gegen Bochum passte die einstellung auch, da waren wir klar besser, aber es fehlt der finale Pass ins Zentrum. Dazu 2 Mal Pfosten, was Pech ist.

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Owusu haben wir schon über 90 Minuten gesehen. Er ist definitiv (noch) kein Ersatz für Klos oder Voglsammer. Massimo ist 17 und ich traue Saibene durchaus zu, dass er Gründe für dessen derzeitige Ausbootung hat.

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Deine Argumentation apsst so ein bisschen zum derzeitigen AFD-Programm. Einfach Lösungen für komplexe Probleme suggerieren, ohne sich mal wirklich mit dem Thema auseinander zu setzen.

Zitat von Prediger Honke

was ist nur aus dem ehemaligen Hoffnungsträger aus Wolfsburg geworden? Da scheint es ja wirklich massive Probleme zu geben

Also Putaro ist jetzt nicht gerade mein Lieblingsspieler, aber da muss man ihn auch etwas in Schutz nehmen. Der wird als 21jähriger zu einem ambitionierten Drittligisten verliehen, der im oberen Drittel mitspielen wollte. Da kannst Du Dich als junger Stürmer eine Liga gut entwickeln.

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In der Realität spielt er bei einer sorgenbeladenen, uneinigen, spielrisch schwachen Truppe, die nicht intakt ist und den Ansprüchen hinterher läft. Da kannst DU als junger Spieler nur verlieren! scheiss Situation für ihn!

Hemlein und Dick sind in Lautern mittlerweile auch auf die Bank gewandert. Die vermeintlich starke rechte Seite mit Zweitligaerfahrung hat Frontzeck komplett aufgelöst und er setzt seinen Kapitän auf die Bank. Dick hatte in meinen Augen, trotz seiner Geschwindigkeitsdefizite, zum ende hin noch absolutes Zweitliganiveau und Hemlein auf jeden Fall das Zeug zum Stamm in Liga 3. Jetzt sind die beiden draussen und dafür ist Hesl plötzlich Stammspieler. Ist schon kurios, was da läuft. Lautern ist 11. und hat mit 8 Punkten Abstand schon die Fühlung zu den Aufstiegsrängen verloren.

Bei Massimo muss aus meiner Sicht irgendwas gewesen sein. Sonst hätte Saibene ihn nicht so komplett ausgebootet und ihm soogar Clauss vorgezogen. Jeff ist ja nicht blöde und lässt gute Leute einfach mal so draussen.

Er hat jetzt 14 Tage um taktisch etwas zu ändern. Wenn ihr mich fragt, er muss zurück zu einer Stammformation. Ich würde ein 4-4-2 bevorzugen, mit Klos/Voglsammer vorne drin, Eddy links und Massimo rechts. Börner würde ich raus nehmen und Behrendt spielen lassen. Mit der Formation würde ich dann aber auch mal 3-4 Spiele bestreiten, um Sicherheit zu generieren.

Ich bleibe dabei, die Hinrunde der Paderborner wird sich in der Rückrunde relativieren. Dann ist die Euphorie vorbei und die anderen wissen wie sie spielen. Das geht allen Aufsteigern so. Kiel letztes Jahr ist nicht so stark eingebrochen, aber meistens ist es so. Ingolstadt schlägt in dieser Hinrunde ja fast jeder .

Mir ist das derzeit zu viel Schwarzmalerei und zu viel zeigen auf andere, die plötzlich vermeintlich alles besser machen. Völliger Schwachsinn in meinen Augen.
Ach ja - festhalten an alten Säcken : Seufert: 20, Brunner 24, Lucoqui 21, Staude 21, Weihrauch 24, Massimo 17, Owusu 21, Christiansen 21, Voglsammer 26, Börner 27, Edmundsson 27, Behrendt 26, Clauss 26, Prietl 27, Hartherz 25 - ich denke auch, ein VÖLLIG überalterter Kader !!!
Klos ist der einzige Stammspieler über 30, Salger ist mit 28 sozusagen der Methusalem unter den unter 30jährigen !!! Durchschnittsalter genauso hoch wie das von Paderborn.

Trolle füttern kann manchmal lustig sein.

Zitat von LeckerKnoppers

Da Schipplock bis jetzt die Reihe Kluge und Brandy ergänzt, ist es schon ok, dass er noch da ist. Evtl würde Owusu mit Klos auch funktionieren, aber dann fehlt der Backup.

Dennoch muss man auch sagen, die Summen die da genannt wurden, waren für 1 gute Saison ziemlich hoch und ich hätte ihn vermutlich auch abgegeben. Allerdings bei anderem Ersatz.

Denn im Moment gilt das gleiche wie bei Klos. Taktisch gut und wertvoll, aber einfach zu selten effektiv.

Mag ja fies sein, aber ich habe auch den Eindruck, dass Voglsammer sich im Moment etwas zurück nimmt, weil man ihm im Sommer den Kopf über die eigene Qualität verdreht hat. Der wirkt auf mich gehemmt und nicht mehr so bissig wie letztes JAhr.

Die Diskussion ist etwas kurios. Wir sind spielerisch mittlerweile eine der besseren Mannschaften in der Liga. Wir haben aus meiner Sicht kein Qualitäts- sondern ein taktisches Problem. Wenn Saibene endlich mal einen Stamm auf Aussen findet, dann wird sich das auch spielerisch verbessern. Das elend hat angefangen, als man nach 6 Gegentoren aus zwei Spielen angefangen hat gegenzusteuern. Seitdem findet die Mannschaft die Balance nicht wieder. Aus meiner Sicht ist der KAder spielerisch eigentlich stark genug für den einstelligen Tabellenplatz.

Zitat von 33615

Meine Idee dazu: Owusu als Klose-Nachfolger aufbauen und im (Ein-)Wechsel spielen lassen. Seufert weiter nach vorn und bei der Doppelsechs Christiansen genauso als Schütz-Nachfolger aufbauen. Edmundsson auf Linksaußen mit Lucoqui im Wechsel und Rechts den jeweils Trainingsbesten aus. Staude, Weihrauch und Massimo aufstellen.

Die Idee scheitert aber an der Formschwäche von Voglsammer und an der Verletzung von Schipplock. Bisher war es sehr auffällig, dass unser Spiel einen BRuch bekam, wenn Klos runter ging.

Zitat von LeckerKnoppers

Und schon hat der zitierte Bild Artikel auch wieder ein Stück bittere Realität inne.

Klos kritisieren führt hier wie immer zur Hysterie, die üblichen Taktikentschuldigungen kommen reflexartig.

Ja, Klos ist ein taktisch wichtiger Baustein. Trotzdem macht er aktuell wieder viel zu wenig Tore.

Es ist halt im Moment vieles nur Durchschnitt. Unser Trainer reiht sich da nach heute ebenfalls (hoffentlich nur temporär) ein.

Das mit der Taktik ist ja keine Entschuldigung, sondern ein Fakt. Klos muss aus meiner Sicht in diesem System in dieser Saison zu viel malochen. Über Außen bekommen die Stürmer fast nichts und aus dem zentralen Mittelfeld heraus steht Seufert viel zu tief. Das ist der wesentliche Unerschied zu Kerschbaumer. Der ist immer mal wieder mit in den 16er gegangen oder hat den Schnittstellenpass gespielt. Seufert verteilt mehr aus der Tiefe die Bälle, wird aber selbst nie torgefährlich.Hartherz links marschiert wie bekloppt, flankt aber zu 98% ins Nirvana. Rechts ist Brunner wesentlich konservtiver mit den Vorstößen, deshalb wirkt sich da stark aus, dass wir mit Eddy einen Linksfuss auf rechts spielen lassen.

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Klos muss mal wieder eine Rolle übernehmen, die er eigentlich gar nicht spielen sollte. Er ist plötzlich nicht mehr der "Ableger" und Unruheherd im Zentrum, was vor allem Voglsammer letztes Jahr so stark gemacht hat, sondern er ist Ballschlepper und Ballverteiler. Dadurch ist er im Zentrum zu wenig präsent und deshalb macht er zu wenig Tore.

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Man muss eh mal überlegen, wie das weiter gehen soll? Denn mittlerweile kennt ihn die Liga und die Verteidiger wissen, wie er sich bewegt. Klos ist 31. Er war nie schnell und wird nicht schneller. Natürlich muss er schon rein leistungsmäßig einen neuen Vertrag bekommen. Aber man muss auch langsam mal überlegen, wie man ihn denn ersetzen will?

Naja, also jetzt von "3 glücklichen Siegen" zu reden und nach einem frustrierenden Spiel alles auf den Müllhaufen zu werfen, ist auch typisch in diesem Forum. Abstiegskampf werden wir auch dieses Jahr nicht erleben, da lege ich mich schon heute fest.
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Aber die Situation ist schon gefährlich. Die anderen Mannschaften haben begriffen, dass sie uns viel an Stärke nehmen, wenn wir mehr den Ball haben und das Spiel machen müssen. Obwohl Arminia sich spielerisch um welten nach vorne entwickelt hat und auch gestern wieder klar besser war. Da kommt die Schwäche eines Systems ohne "echte" Außen und ohne zentralen Spielmacher so richtig zum tragen. Denn nur Klos allein kann es dann vorne auch nicht richten, indem er schleppt und verteilt. Dadurch ist er zentral kaum präsent und alles fokussiert sich auf Voglsammer. Das ist dann leicht zu verteidigen und es ist eigentlich auch nicht unser Spiel. Vor allem kommt es MAnnschaften, die Fussball wie Nobbse spielen lassen, total entgegen. Dem muss sich Jeff jetzt in den beiden nächsten Wochen stellen.

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Ich würde mir wünschen, dass Jeff sein 4-4-2 etwas umbaut. Links Eddy, der ja Linksfuss ist, rechts Massimo, Staude oder auch Clauss, um gegen stabil stehende Gegner auch mal in den Rücken der Abwehr zu kommen. Das System bisher basiert darauf, dass die AV diese Rolle übernehmen, aber damit ist man auch extrem anfällig bei Ballverlusten auf dem Weg nach vorne.

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Um tatsächlich eine Spitzenmannschaft zu werden, muss sich die Mannschaft jetzt entwickeln. Dazu gehört auch, sich in die Augen zu sehen und zu merken, dass Börner derzeit - bei aller Torgefahr vorne - hinten zu viele Fehler macht. Er muss ne Pause bekommen und aus meiner Sicht brauchen wir im Winter einen 4. IV.

Wie kann man so ein Spiel verlieren? Bochum hat 82 Minuten lang gemauert, nachdem sie vorne durch Börners Patzer das glückliche 1:0 erzielt haben. Arminia lässt mal wieder beste Chancen liegen. Eigentlich musst Du nach 2 Minuten 0:1 führen und nach dem Spielverlauf muss man gegen diese Antifussballer mindestens einen Punkt mitnehmen!

Das Problem ist in meinen Augen, dass Jeff noch immer die ideale Besetzung für Aussen sucht. Heute dann mal ein 4-3-3 zu Beginn, dann ein 4-1-4-1 und am Ende ein "keine Ahnung was". Aber wenn Hartherz der einzige ist, der mal ne Flanke bringt, dann reicht das nicht. Vor allem, weil die Zuspiele in die Spitze ein einziges Desaster sind. Selbst wenn sich Außen oder im Zentrum einer durchsetzt und Platz hat, spielen sie dem Gegenspieler den Ball in den Fuß oder sind zu ungenau. Exemplarisch die Szene von Claus, wo er Klos oder Voglsammer anspielen kann und das Ding so in die Schnittstelle zimmert, dass der Ball unerreichbar ist. Wenn Du so spielst, kannst Du auch Messi, Ronaldo und Lewandoski in die Spitze stellen, ohne dass die Stürmer ein Tor machen .Jeff muss jetzt dringend die Pause nutzen und an diesen Defiziten arbeiten.

Zitat von Pasi

Christiansen sehe ich überhaupt nicht in der Startelf; der konnte mich jedenfalls bisher nicht überzeugen. Auch würde ich Börner und vor allem Klos nicht raus nehmen. Klos ist enorm wichtig für unser Spiel, sei es vorne , um die Bälle fest zu machen und zu verteilen, um eine Anspielstation vor dem Mittelfeld zu haben, aber eben auch hinten bei Standards. Das wird gerne vergessen, dass er bei Standards sehr häufig den ersten Kopfball bekommt.

Sehe ich auch so. Im Moment wäre es einfacher auf Voglsammer zu verzichten, als auf Klos. Voglsammer hat an Effektivität eingebüsst, weil er nicht mehr die Zuspiele bekommt. Klos hingegen büsst Effektivität ein, weil er zu viele Bälle schleppen muss. Wenn Eddy in den Sturm geht, dann würde ich ihn neben Klos stellen und rechts Massimo oder Staude spielen lassen.

Zitat von Arminia14

Also die Aussage Stürmer ist Stürmer und ein Stürmer wird einzig und allein an Toren gemessen passt überhaupt nicht zu der Rolle von Klos und unserem Spielsystem. Klos ist nicht mehr unser Alleinunterhalter. Ich finde, der ganzen Mannschaft fehlt in manchen Spielen der absolute Siegeswille und das macht dann auch einen entscheidenden Unterschied zu den Mannschaften die oben mitspielen werden. Da sehe ich uns diese Saison eher im Mittelfeld, weil wir eben Spiele wie in Heidenheim oder Magdeburg eben nicht gewinnen. Das liegt aber nicht einzig und alleine an den Stürmern!

Das hat auch ein bisschen damit zu tun, wieviel Ahnung man von System und Taktik mitbringt. Die Zeiten, wo man einen Stürmer nur an Toren messen konnte, sind mittlerweile seht abhängig von der Taktik, mit der man spielt. Nicht umsonst ist es oft genug so gewesen, dass unser Spiel mit der Auswechslung von Klos zusammen gebrochen ist. Genau wie Du sagst, kommt aus dem Mittelfeld zu wenig. Das liegt daran, dass Prietl ein reiner Zerstörer ist und Seufert die Rolle des Gestalters sehr aus der Tiefe heraus spielt. Einen finalen Pass, so wie es Typen wie z.B. Gündogan oder Delaney machen, hat Seufert deshalb noch nicht gespielt.
Für mich muss Klos in diesem Jahr zu viel malochen.

Zitat von Pragmatiker

Ich habe aber das Gefühl, dass es Klos gut tut, eben nicht Kapitän und ständiger Diskussionsführer zu sein. Seit dem Wechsel ist er wesentlich entspannter auf dem Rasen unterwegs.

Das sehe ich auch so, zumal ihn das fehlen der Binde ja nicht vom Motzen beim Schiedsrichter abhält .
Beide Stürmer haben es dieses Jahr schwerer, weil ein Typ wie Kerschbaumer fehlt, der zum einen den finalen Pass spielen kann und zum anderen selbst torgefährlich wird. Eddy hat diese Qualitäten angedeutet, ist aber nicht mehr so stabil. Staude, weihrauch und Co könnten das auch, bringen aber nicht konstant Topleistung. Das sind dann ein paar Prozent, die den Stürmern für mehr Tore fehlen.

Zitat von hotte

DieLiga wird schon bald langweilig werden. Wie prognostiziert werden Köln und Hamburg sicher und vorzeitig den Aufstieg klar machen. Um den Relegationsplatz bewerben sich Union, Darmstadt und Paderborn. Wir werden mit dem Abstieg diese Saison nichts zu tun haben und einen einstelligen Tabellenplatz belegen.

Paderborn? Ja neee, is klar . Aufstieg mit negativem Torverhältnis. Ich denke eher. Fürth, Union, vielleicht Dresden.

Ich möchte noch mal in Erinnerung rufen, dass Staude erst 21 Jahre alt ist. Das Potential, was er hat, ruft er nicht konstant ab. Er wirkt auf mich auch eher befreit, wenn er im Moment nicht von Beginn an spielt. Ich glaube, Jeff biegt ihn dieses JAhr hin.