Voglsammer war bis zu seinem Fußbruch der beste LA der Liga, mit 10 Toren und einem Körper, den auch in der Bundesliga so schnell keiner wegdrängelt. Da braucht es aus meiner Sicht keinen anderen Spieler. Ich sehe die Baustellen nach wie vor auf der 6, der 8 und auf RA.
Beiträge von Richie
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Ist eben ein Unterschied zwischen offensivem und defensivem Handspiel. Es darf kein Tor anerkannt werden, wenn im Vorfeld der Ball irgendwie, und sei es noch so unabsichtlich und minimal, die Hand eines Spielers der das Tor erzielenden Mannschaft berührt hat. Bei Defensivhandspiel gibt es die berühmt/berüchtigten Grauzonen und Auslegungsprobleme.
Sorry, das haben sie ja heute im Fußballstammtisch auch so diskutiert. Hätte man den Bayern so ein Tor aberkannt, wäre die Hölle los, aber so zieht man sich auf "faktische Entscheidung" zurück. Meier hat es süffisant kommentiert, indem er sagte, dass Rücken dann auch "Hand" ist. Guerrero bekommt den Ball an das Schultergelenk. Der Arm ist angelegt, er macht keinerlei aktive Bewegung und die Schulter ist nun mal da wo sie anatomisch ist. Diese Regelauslegung ist vollkommen bescheuert
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Vielen Dank. Das hilft doch den Spieler etwas besser einschätzen zu können. Das hört sich doch nach einem guten Clauss Nachfolger an.
4-Jahres Vertrag, zeigt auch das man mit ihm in der Zukunft plant. Dann wollen wir mal hoffen, wenn er verliehen wird, dass er zu einem guten Verein kommt und dort viele Einsatzzeiten hat. Und wenn er sich wirklich so weiter entwickelt, können wir in 2 Jahren schon richtig viel Spass mit ihm haben. Oder sogar schon früher. Denn Piper, Lucoqui, Kunze und Seufert sind im selben Alter. Selbst Hartel ist nur 2 Jahre älter als er.Warum sollte er verliehen werden? Wenn er die genannten Qualitäten hat, dann bringt er genau das Tempo auf die Außenbahn, das uns mit Clauss verloren geht. Nur weil er noch jung ist, muss man ihn ja nicht verleihen.
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Dieses demütige Gefühl könnte mich beim lesen dieses Interviews auch beschleichen. Darauf einen anständigen Pinot Noir
Das ist unser Peter Neururer. Bei uns unbestritten sehr erfolgreich, aber ein geltungsbedürftiger Dummschwätzer wie er im Buche steht. "Vater des Systemfußballs" und "Inspirator von Klopp und Ragnick". Das ich nicht lache!!! In Köln krachend an Podolski und sich selbst gescheitert ist er
. Der hat sich immer selbst überschätzt, nur weil er hier ein paar erfolgreiche Jahre hatte. -
Mit einer Nacht Abstand noch mal eine Einzelbewertung von mir:
Die linke Seite mit Soukou und Hartherz ist meiner Ansicht nach unsere Schwachstelle. Nicht allein deshalb, weil Hartherz oft schlecht steht, sondern auch, weil Soukou seit der Coronapause wieder zu wenig mit nach hinten arbeitet. Die werden da sehr oft überlaufen. Gerade gestern, gegen eine 5er-Kette, kann es nicht sein, dass der Diekmann allein gegen zwei unserer Spieler die Seite derart dominiert. Das wurde erst besser, als Voglsammer eingewechselt wurde. Das ist für mich die größte Baustelle derzeit. Ich würde mich freuen, wenn Voglsammer gegen Dresden anspielen kann. Soll er ihn halt nach 70 Minuten runter nehmen, aber der war gestern in 20 MInuten gefährlicher, als Soukou die letzten Spiele. -
Yabo ist schon eine tragische Figur. Ich habe mich sehr gefreut, als man ihn tatsächlich verpflichten konnte. Da steckt so viel Talent und Potential, der kann eine Mannschaft richtig nach vorne bringen. Leider bringt er Woche für Woche seine PS nicht auf die Straße und ist immer irgendwie gehemmt. Er fällt nicht groß ab, aber er fällt halt auch nicht auf. Gerade in dieser Saisonphase, wo es nicht so gut läuft und wo auch Hartel noch nicht wieder der Lenker ist, muss eigentlich von jemandem wie Yabo viel mehr kommen.
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Arminia nimmt sich die Krise der Saison. Uns geht spürbar die Puste aus. Mehr Fazit braucht man nicht zu ziehen!
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Sorry, aber wer mir erzählen will, dass Müller oder Owusu in der Bundesliga mehr Spielanteile bekommen, als sie in der 2. Liga bekommen haben, der hat doch den Knall nicht gehört. Müller kann man noch nicht bewerten, aber bei Owusu muss man dann eben feststellen, dass er den Sprung nicht geschafft hat. Gilt ja für Staude auch. So ist das dann eben manchmal.
Ich würde mit Klos, Voglsammer, Schipplock und Soukou in die Saison gehen. Wir werden eh eher selten im 4-4-2 oder 4-3-3 auflaufen. Man braucht einen schnellen Mann für rechts (z.B. Pröger), einen für die 8 (z.B. Meffert) und einen wirklich robusten und erfahrenen Sechser! Dazu einen LV und einen RV, wenn es die Kohle her gibt. Ansonsten muss man eben gucken, was die Finanzen und der Markt her geben. Es ist eh eher utopisch einen Klassenerhalt einzuplanen. Deshalb geht es aus meiner Sicht hauptsächlich um Konsolidierung und um kontinuierliche Kaderentwicklung. -
Ich kenne den guten Mann noch :-). Es gibt aber auch Gegenbeispiele wie z.B. Sebastian Andersson von Union. Der trifft in der ersten Liga genau wie in der zweiten auch regelmäßig. Manche schaffen diesen Sprung gut, manchen gelingt er gar nicht, ist auch ein wenig Glücksache.Ich fand das Pokalspiel gegen Schalke in der Hinrunde als guten Beleg für Erstligatauglichkeit. In der zweiten Halbzeit als viele Bälle nach vorne kamen, haben Klos und Vogl mich sehr überzeugt, ich sage die beiden packen das.
Man kann aber Terrodde und Klos nicht miteinander vergleichen. Klos ist mittlerweile ein spielender, auch ballschleppender Stürmer. Er ist technisch gut, kann den Ball schirmen und auch verteilen. Terrodde ist ein reines Strafraummonster. Der kommt in Liga 1 einfachj an seine Grenzen, weil er da zu wenig Bälle serviert bekommt. Die Verteidiger sind durch die Bank besser, die Keeper auch und das Spiel ist schneller. Terrodde ist halt auch nicht so ein Typ wie Labbadia oder Fritz Walter, der immer den Riecher hat und richtig steht, sondern er ist ein reiner Abschlußspieler, der den Ball serviert bekommen muss.Klos und Voglsammer sind beide körperlich und technisch aus meiner sicht in der Llage Bundesliga zu spielen. Sie werden aber eine Anlaufzeit brauchen, da muss man kein Prophet sein. DAs Tempo ist ein anderes und die LAufstärke in der Liga ist deutlich höher.
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Über die gesamte Saison gesehen wären wir auch der verdiente Meister der Liga. Gar keine Frage!
Seit gestern glaube ich an keine Aufholszenarien der anderen mehr. -
Wenn man sich die Liga nach Corona so anschaut, dann ist das echt ein Würfelspiel geworden. Die vier Aufstiegskandidaten sind alle ins stolpern gekommen, unten würfelt es sich auch gerade etwas durch und jetzt kommen die Spieltage mit den kurzen Intervallen.
Der HSV ist für mich der neue "Depp". Jedes Mal bauen sie zum Ende der Saison gewaltig ab. Es wird halt nicht reichen, wenn du als Mannschaft immer nur in den Topspielen versuchst alles auf den Boden zu bringen. Kiel entwickelt sich für die langsam zum Trauma
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Wenn man sich die Spitzenmannschaften der Liga so ansieht, dann muss man mit Blick auf die derzeitige Spielweise klar sagen, dass da keiner dabei ist, dem man den Klassenerhalt zutrauen kann. Arminia schon aufgrund des Etats nicht, dem HSV und dem VFB aufgrund der Spielweise nicht. Die sind lange nicht so stark, wie sie selbst scheinbar denken.
Wenn der Aufstieg gelingt, dann wird es hier viel darauf ankommen die Ruhe zu bewahren, am Trainer festzuhalten und über ein gutes Mannschaftsgefüge und ein gutes Kollektiv auf ein Wunder zu hoffen. Klos und Voglsammer werden auch in der Bundesliga Tore erzielen, aber nicht in der Ausprägung. Ich bin deshalb schon sehr gespannt, in welchem System Neuhaus da ggfs. auflaufen wird. -
Ich weiss nicht, warum hier Panik konstruiert wird, nur weil man deutlich sehen kann, dass die Vorstellungen seit der Pause eben nicht mehr so souverän und so kämpferisch und inspiriert sind wie vorher. Gegen Osnabrück war es am Ende zu passiv, aber das Gegentor war Pech, gegen den HSV hatten wir richtig Glück, gegen Kiel haben wir ebenfalls sehr glücklich gewonnen und heute war das Unentschieden für Nürnberg auch verdient. Die Mannschaft verliert den Faden, baut in der zweiten Hälfte ab, sie macht zu wenig aus der Überlegenheit, spielt das sehr emotionslos und vor allem passen viele Abläufe nicht mehr. Das ist doch ein Fakt und wenn man so weiter spielt wie heute, dann wird es zum Ende noch mal richtig eng.Ganz analytisch und völlig ohne Panik.
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Man merkt das Prietl fehlt und man muss sagen, Arminias Auftritte sehen zwar souverän aus, aber sie sind seit der Corona-Pause merkwürdig uninspiriert. Mir fehlt das Feuer, der Biss, die Dynamik. Liegt vielleicht an den fehlenden Zuschauern, aber ein Bruch ist unübersehbar.
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Naja, viel Ahnung haben die da aber auch nicht:
Um Bielefeld zu bezwingen, reicht darauf zu hoffen, dass sie am Samstag
als Mannschaft außer Form sind. Denn individuell, sprich vereinzelt in
anderen Teams, sind sie nichts besonderes.Ich weiss ja nicht, ob Klos, Hartel, Voglsammer, Clauss, Brunner, Ortega, Pieper oder Nilsson in anderen Mannschaften "nichts besonderes" wären
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Für mich ist das doch etwas zu simpel argumentiert. Gerade Clubs wie der HSV und Stuttgart sind ja nun finanziell wirklich keine kleinen Lichter im deutschen Fußball. Im Prinzip müsste auch in diesen Großstädten mit großer Fanbasis und wirtschaftlicher Potenz eine Entwicklung wie z.b. in Dortmund möglich sein. Deren Problem ist nicht in erster Linie in Leipzig oder Hoffenheim zu suchen, sondern im eigenen Verein.
Deren Problem ist nicht in ERSTER Linie Leipzig oder Hoffenheim. Die beiden haben nur durch externe, massive Finanzspritzen die Luft in der Liga für kleinere Clubs weiter verknappt. Aber Stuttgart und der HSV haben trotz aller wirtschaftlicher Potenz dennoch nicht die Chance, den Bayern oder Dortmund oder Leipzig Parolie zu bieten. Dafür gibt es ja auch Beispiele in der Bundesliga:
Guck dir das am Beispiel Frankfurt an. Da wurden richtig gute Transfers getätigt und man hatte mit Kovac einen guten Trainer. Rebic, Jovic, Haller im Sturm, eine tolle Saison, Pokalsieg, alles super. Man hätte eine Mannschaft entwickeln können, zumal man den Verlust von Kovac recht gut weg gesteckt hatte. Dann greifen die Mechanismen. Alle drei Stürmer gehen zu großen Clubs und trotz der Transferiennahmen kann der Substanz- und Qualitätsverlust nicht kompensiert werden. Denn vergleichbare Stürmer gehen eben nicht zu Eintracht Frankfurt und wenn man nicht den Namen und die Finanzen hat, kann man das sportlich nicht kompensieren. Das können nur die Bayern, Dortmund und Leipzig.Das nächste Beispiel wird Gladbach. Die haben einen findigen Manager, aber wenn der Thuram mit seinen 22 Jahren da so weiter spielt, dann ist er nächste Saison weg. Plea und embolo haben sicherlich gutes Bundesligaformat, aber für höhere Ansprüche sind sie nicht gut genug. Um den nächsten Schritt zu machen, müsste Gladbach ein paar Jahre CL spielen. Das wird aber kaum passieren, denn die ersten drei Plätze sind durch Bayern, Dortmund und Leipzig belegt. Dahinter streiten die üblichen Verdächtigen um den letzten CL-Platz. Durch die Verteilung der Gelder wird es quasi unmöglich, dauerhaft dieses Trio anzugreifen.Klar kann man jetzt sagen, es war auch schon früher so, dass große Clubs den kleineren die Spieler weg kaufen. Aber zu der Zeit war es noch anders zu kompensieren. Wenn man das nicht auf absehbare Zeit ändert, dann braucht man sich das irgendwann nicht mehr anzuschauen. Da ist die zweite Liga deutlich spannender, weil dort genau das noch geht, was in der ersten Liga unmöglich ist. Durch solides wirtschaften und das Zusammenstellen einer guten Mannschaft auch mal die Großen ärgern.
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Wen ich mir vorstellen könnte, ist der Srbeny von PB vorne drin und rechts den Pröger. Srbeny weiss wo die Kiste steht und ist ein Top-Mittelstürmer, der gut in unser System passen würde. Pröger ist ne Kampfsau und schnell unterwegs. Das könnten Verstärkungen sein und beide sind mit 26 und 28 im guten Alter.
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Danke für die ausführliche Erläuterung, Pasi. Ja, '83 und '84, ich erinnere mich...dunkel
Ich habe ja auch nicht behauptet, das die Voraussetzungen verglichen mit damals identisch sind. Ich habe lediglich festgestellt, das sich die Zielsetzung Klassenerhalt nicht ändern wird. Und das unabhängig davon ob die Bayern nun 50 oder 80 Mio. mehr bekommen.
Und sind wir mal ehrlich, auch damals gab es immer wieder Haue. Von den 11 Stck. in Dortmund mal abgesehen gab es regelmäßig 4 oder 5 Stck. in Bremen, bei den Bayern, auf Schalke...
Ich für meinen Teil finde es normal, das man nach 11 Jahren Abstinenz in der Bundesliga nicht direkt wettbewerbsfähig sein kann.
Das Problem liegt doch eigentlich schon viel höher. Mittlerweile haben Finanzmodelle wie Hoffenheim und Leipzig dazu beigetragen, dass selbst große oder traditionelle Vereine aus der Bundesliga verdrängt werden. Aktuell der HSV, Nürnberg, Stuttgart, Hannover und dieses oder in einem der nächsten Jahre absehbar auch Bremen und Mainz.Es geht doch schon lange nicht mehr darum, dass du dich kaum noch in der Bundesliga etablieren kannst. Union schafft dieses Jahr wahrscheinlich den Klassenerhalt, Köln scheinbar auch, aber spätestens im zweiten Jahr bist du dran, weil dir die Leistungsträger von den finanstärkerend Clubs weggekauft werden. Da die Gelder ungleichmäßig verteilt werden, kannst du das als kleinerer Verein aber nicht kompensieren.
Für eine Superliga mit Bayern, Dortmund, Real, Barca, Liverpool, ManCity, Juventus, usw. würde ich persönlich keinen Cent ausgeben. Das wäre für mich das dümmste und unattraktivste Modell überhaupt. Aber lass sie machen, irgendwann wird diese bescheuerte Blase platzen. -
Ich würde versuchen, im Fall eines Buli-Aufstiegs Seufert zu verkaufen. Ihm fehlt meiner Meinung nach die körperliche Robustheit, um in der ersten Buli im Mittelfeld zu bestehen. Consbruch kann ich nicht beurteilen, Kunze scheint zumindest entwicklungsfähig, dennoch würde ich auch einen von beiden verleihen. Der Grund: Wir brauchen platz im Kader, um einen sehr, sehr guten Nebenmann für Prietl zu verpflichten. Dieser muss besser sein - nur beispielhaft genannt - als Klaus Gjasula und mindestens so gut und robust wie Sebastian Vasiliadis - die Recken des SCP. Sonst geht es uns wie diese Saison dem SCP, wir werden in vielen Spielen nicht konkurrenzfähig sein. Das Schalke-Pokal-Spiel hat den Bedarf erstmals deutlich gezeigt. Die 6er/8er Position ist für mich die Schlüsselposition, die bei uns nur offensiv mit Hartel gut ausgefüllt ist und deshalb für Defensivschlachten nachbesetzt werden muss.
Hartherz macht jedes Spiel, mit ihm würde ich wenn möglich verlängern. Ob sich Lukoqui den Back-up nochmals antut? Da hatten wir doch schon einen Skandinavier verpflichtet, oder ist das gescheitert?
Weihrauch hat gerade ein gutes Spiel gemacht, wenn er das bestätigt, könnte man vielleicht rechts alles lassen wie es ist.
Dann würde ich eher noch einen gestandenen IV holen, der auch 6er spielen kann...
Das defensive Mittelfeld ist auch für mich der Schwachpunkt. Zumal man auch bei Prietl sieht, dass er körperlich an Grenzen kommt, wenn die Gegenspieler robuster sind. Seine schächeren Spiele hat er gegen den HSV, Stuttgart und Schalke gemacht, weil er die eroberten Bälle körperlich nicht behaupten konnte. Wer mir da gut gefallen würde ist Dorsch aus Heidenheim oder aus Vasiliadis aus Paderborn, auch wenn die jeweils noch ein Jahr Vertrag haben. -
Wir haben noch 7 Spiele und davon quasi 3 Vorsprung auf Stuttgart. Bedeutet, in 4 Spielen müssen wir mindestens so viele Punkte holen, wie die Schwaben, dann sind wir durch. Davon werden uns auch ein paar englische Wochen nicht abhalten, zumal wir bis dahin wieder weniger Spiele auf der Uhr haben werden.
Vor allem muss Stuttgart nun aufpassen, dass sie nicht in eine Negativspirale kommen. Die können derzeit froh sein, nicht vor Zuschauern zu spielen. Da wird jetzt ganz sicher der Trainer in den Fokus kommen und die werden eine riesige Unruhe im Umfeld haben, weil sich ja alle rund um den VFB als zu gut für die 2. Liga betrachten.
Arminia hat nur das Spiel hier auf der Alm gegen Stuttgart verloren und sonst alle Spitzenspiele unentschieden gespielt. Das ist gut, zeigt aber auch, dass für die erste Liga noch einiges fehlt. Da wird schneller und körperlicher gespielt. Hartel und Prietl werden sich da gewaltig umstellen müssen, ebenso wie einige andere im Kader. Gerade gegen den HSV wurde noch mal mehr als deutlich, wo die Defizite der Mannschaft liegen, wenn man einen höheren Maßstab anlegt. -
Ganz vorsichtig weise ich mal darauf hin, daß auch bei diesem 26-jährigen, vielseitig einsetzbaren Spieler im Sommer der Vertrag ausläuft. Natürlich dürfte er in der ersten Liga an seine Grenzen stoßen, aber wer würde das von dem aktuellen Kader nicht. Da sehe ich nur sehr wenige, zum Teil aber auch deutlich ältere Protagonisten.
Naja, Weihrauch ist sicher weder ein Erstligaspieler, noch einer von gehobenem Zweitligaformat. Er ist halt gestern solide gewesen, so wie Salger meist solide ist wenn er rein kommt.
In der ersten Liga sehe ich einige Spieler, die das Format für das untere Mittelfeld haben. Ortega, Pieper, Nilsson, Brunner, Prietl, Hartel Voglsammer und Klos können allesamt in der ersten Liga mithalten, sobald sie ihre Anlaufschwierigkeiten überwunden haben. Hartherz und Schipplock haben da schon gespielt, Soukou hat ebenso wie Eddy internationale Erfahrung. Ich sehe uns in der ersten Liga als Abstiegskandidat, aber nicht als völlig chancenlos.
Spieler wie Weihrauch waren wichtig, um den Kader nach und nach aus dem Abstiegskampf heraus zu entwickeln, aber jetzt wird es Zeit, sich nach Verstärkungen umzusehen.