Beiträge von Richie

Zitat von waynerock123

Unsere Regierung schaut sich das nur an wenn die Zahlen steigen um es dann als mahnendes Beispiel zu verkaufen.
Geht es trotz kompletter Öffnung dort gut weiter dann wird es ignoriert oder "die Situation ist mit DE nicht vergleichbar", ganz urplötzlich.......:)

Wer genau hat das so gesagt oder etwas in der Art getan? Das habe ich noch nirgendwo in den Medien vernommen. Ich habe bisher generell nicht den Eindruck, dass unsere Politiker den "englischen Weg" in irgendeiner Form positiv oder negativ bewerten.

Zitat von Anton

Da hast Du vollkommen recht, im Moment ist es wieder ein Rumgeeier von Arabi.
Oder kommt es mir nur so vor:P
Hab es schon mal geschrieben, glaube nicht dass uns die jungen Hüpfer den Arsch retten.

Naja, damit Arabi "rumeiern" kann, müsste er ja irgendwas zu den in den Medien spekulierten Namen gesagt haben. Der Name Ullmann geistert ewig durch die Medien. Ich spekuliere und sage, man ist sich mit dem Spieler einig, aber man wird wohl kaum für einen Spüieler mit einem Jahr Restvertrag um die 1,5 bis 2 Mille Ablöse zahlen wollen. Der Spieler selbst hat ja bereits einen "Leistungseinbruch" erlebt, da deutet aus meiner Sicht vieles auf einen gescheiterten oder zumindest nahezu gecheiterten Transfer hin. Sowas kommt immer mal wieder vor, gerade wenn man als "Käufer" finanziell eingeschränkt ist.

https://www.rbb24.de/panorama/beitr…zei-corona.html
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OVG folgt Argumentation der Polizei

Die Versammlungen stehen thematisch im
Zusammenhang mit anderen angemeldeten Demonstrationen, die dem Bereich
der "Corona-Maßnahmen-Kritiker und Querdenker" zugerechnet werden. Die
Versammlungen zeichneten sich deutschlandweit dadurch aus, dass die
Teilnehmer sie nutzten, um öffentlichkeitswirksam gegen die
Infektionsschutzmaßnahmen zu verstoßen, so das Gericht.
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https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropo…etzen-li.174124
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Zumindest nach Einschätzung der Polizei unterscheiden sich die nun
verbotenen Versammlungen in erheblichem Maße von allen sonstigen
Versammlungen mit einer hohen Teilnehmerzahl wie etwa der
CSD-Demonstration. „Auch wenn es bei den sonstigen Versammlungen zu
Verstößen kommen kann, werden die gesetzlichen Regelungen jedoch weit
überwiegend befolgt“, sagte Polizeisprecher Thilo Cablitz.
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https://www.welt.de/politik/deutsc…nker-Demos.html
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Die Berliner Polizei hatte zuvor Kritik zurückgewiesen, beim Verbot von
Demonstrationen mit zweierlei Maß zu messen. Cablitz sagte dazu,
selbstverständlich bewerte die Polizei jede Versammlung einzeln und
differenziert. Sie gewährleiste die Versammlungsfreiheit nicht nur nach
den gesetzlichen Vorgaben, sondern auch aus ihrem Selbstverständnis
heraus unabhängig vom Thema, Motto und von der Zielrichtung.
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Zitat von Davedsc

Nilsson saß am Samstag mit einem dicken blauen Auge in der Box hinter mir, der hat sich eine Gehirnerschütterung zugezogen und war deshalb nicht dabei.

Bei Vasiliadis reagiert immer noch der Knöchel nach dem Syndesmosebandriss. Das auszukurieren dauert in der Regel 4 - 8 Wochen, wobei die Verletzung bei Vasiliadis in meiner Erinnerung irgednwann Mitte Mai passiert ist. Er trainiert aber seit Beginn der Vorbereitung schon wieder. Bei der Verletzung darf man nichts riskieren und nichts überstürzen, da die Stabilität im Knöchel erst mal wieder voll gegeben sein muss. Deshalb fehlt er derzeit noch. Ich hoffe, er wird schnellstens fit, denn gerade in der Spielweise mit Raute wäre er aus meiner Sicht extrem wichtig.

Zitat von von_der_Wiese91

Die Aufstellung unterschreibe ich sofort. Spannend wird denke ich Krüger vs. Okugawa, wobei Okugawa unfassbar wichtig ist wie ich finde. Nach Prietl für mich mit der wichtigste Spieler auf dem Platz. Außerdem Klos vs. Serra je nach System und Vasiliadis (wenn er topfit ist) vs. Schöpf. In der IV wird man mal sehen ob es zum Duell Nilsson vs. Ramos kommt, auch wenn Ramos rechtsfüßig ist. Mit Wimmer, so er denn kommen sollte hätte man je nach Spielsystem auf jeden Fall genügend Möglichkeiten auf links.

In einem 4-3-3 würde die Position des LA wahrscheinlich durch Krüger mehr zur Geltung kommen.

Krüger wird gegen Okugawa keine Chance haben, weil Okugawa für mich der Königstransfer im Mittelfeld ist. Das ist der Spieler, der Defensive mit Offensive verbindet, selbst in die Spitze geht, das Gegenpressing hervorragend umsetzen kann und zudem noch ab und an ein Tor macht. Krüger ist mehr der quirlige Stürmer,d er auch über Außen kommen kann. Im 4-3-3 wird aus meiner Sicht eher die Frage spannend, ob Klos oder Serra vorne anspielen. im 4-4-2 wird es zunächst wohl Klos UND Serra heissen und Krüger wird sich, ebenso wie Lasme, zunächst hinten anstellen müssen. Ich bin gespannt, wer da im Laufe der Saison den größten Sprung machen kann.
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Gegen Bayreuth würde ich so spielen:

[Blockierte Grafik: https://api.meineaufstellung.de/show/55abef8f09/m]

Es fehlt definitiv ohne Vasiliadis noch ein guter Mann für die rechte Spitze der Raute, da weder Krüger noch Lasme dies spielen können. Gebauer ist da auch keine Idealbesetzung, aber Kuinze ist mir zu defensiv. Man könnte da auch Hartel spielen lassen, aber der soll ja abgegeben werden. Wenn Nilsson nicht fit wird, dann spielt da in meiner Vorstellung Ramos.

Zitat von PaleRider

Okugawa ist bisher wahrlich unser Königstransfer.
Wobei die hälfte der Bundesligisten keine Tore schießen. So lange hinten der Laden dicht bleibt dann braucht man auch nur paar Tore.
Ich glaube dass es eine Herausforderung ist mit unseren Mitteln da hin zu kommen dass man vorne die Gegner strukturell ausspielt. Da ist der aktuelle Ansatz schon sehr passgenau. Ich glaube schon das Kramer da auch hin will, aber letztendlich so eine Umstellung Jahre braucht. Man muss sich nur einmal anschauen wie lange Bayern von van Gaal oder Guardiola profitiert hat. Das kommt alles nicht mal so eben.

In diesem Kontext möchte ich mal auf deinen Post im Kramer Thread verweisen. Um da hin zu kommen dass man Vorne genau in die Schnittstellen steckt braucht es mehr Präzision. Da trennt sich aber gleich in mehrerer Hinsicht die Spreu vom Weizen. Grundsätzlich muss der Stürmer die Schnittstelle im rechten Moment besetzen, der Mittelfeldspieler muss es sehen, den richtigen Augenblick erkennen, punktuell technisch astrein den richtigen Pass spielen, und der Stürmer diesen auch im ersten Moment total sauber annehmen. Da kommt so einiges Zusammen. Nennen wir es mal Gespür, Übersicht, Abstimmung, ... Zudem kommt auch dazu dass wir im Neuhaus-System dann immer wieder den ruhigen Aufbau gewählt haben, somit fehlte häufig schon der vorletzte, bzw. drittletzte Pass. Ich denke das Kramer bei Zeiten versuchen wird derlei Elemente einzubauen. Man sollte aber nicht meinen dass dieses allzu schnell gehen wird. Zunächst einmal ist es deshalb für uns überlebenswichtig hinten sicher zu stehen, und uns die Punkte regelmäßig zu erhamstern.

Das Problem was wir derzeit haben ist, dass der Sturm mit sehr talentierten jungen Leuten besetzt wurde, die aber genau für diese Spielweise Zeit brauchen und die erst mal in der Bundesliga klar kommen müssen. Serra wird - bei allem was ich bisher gesehen habe - mindestens die Hinrunde brauchen. Krüger scheint mir da ein bisschen schneller zu sein, von Lasme verspreche ich mir als RA mittelfristig sehr viel. Die Kaderplanung ist perspektivisch für mich bisher hervorragend.

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Aber aus meiner Sicht werden wir vor allem in den ersten Spielen wieder sehr abhängig von Klos sein. Aber in dieser Saison muss auch langsam mal ein Umbau gelingen, z.B. auf ein Sturmduo Serra/Krüger, damit man mit Klos ggfs. Ende der Saison noch mal für ein Jahr als entspannten Führungsspieler und Backup verlängern kann, ohne dass die Verlängerung wieder alternativlos ist. Das Ganze - Umstellung auf die Liga, Umbau der Offensive, mehr Flexibilität im System - gepaart mit den hohen technischen Ansprüchen an die offensiven Akteure und dem Ziel erneut die Klasse zu halten, ist eine riesen Herausforderung. Aber man hat halt auch einige Spieler abgegeben, die wie z.B. Soukou niemals in der Lage gewesen wären, diese Kriterien zu erfüllen.

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In der Defensive ist es gelungen, alle Akteure außer Lucoqui an Bord zu halten und die IV noch mit Ramos zu verstärken. Maier, der für Balance gesorgt hat, ist aus meiner Sicht mit Vasiliadis und/oder Schöpf gut ersetzt worden. Zudem haben wir da auch noch Kunze, auch wenn der für mich längst noch nicht so weit ist. Aber er entwickelt sich ständig weiter. Nur Laursen als LV und de Medina als Backup für LV/RV machen mir im Moment richtig Sorgen.

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Das wird eine sehr spannende Saison und ich bin gespannt, in wie weit die Mannschaft taktisch das umsetzen kann, was Kramer sich vorstellt. Denn am Ende muss das System ja auch zu den Spielern passen. Wir können es uns jedenfalls nicht leisten, weiterhin alle paar Wochen von einem Topteam chancenlos 5 Stück reingehauen zu bekommen.

Zitat von PaleRider

Jetzt muss aber mal gut sein.

Wenn man Gegenpressing spielt, dann sieht das häufig vogelwild aus. Wenn es aber funktioniert und wir weiterhin hinten so sicher stehen dann macht der gute Mann alles richtig. Denn nur weil hier mancher im Forum keine Systematik erkennt heisst das nicht unbedingt dass es eine geben müsste.

Die Art zu spielen, welche der vorherige Trainer spielen ließ war ehr ruhiges Aufbauspiel mit Ballbesitzstaffetten. Das sah zwar schöner aus, war aber nicht wirklich erfolgreicher, zumindest nicht mit unserem Kader in Liga 1.

Ich denke dass sich unser Trainerteam etwas mehr Kredit verdient hätte, als dass es nach 2 Testspielniederlagen sofort angezählt wird.
In 12 Ligaspielen ( 4 - 5 - 3 ) gab es 17 Punkte, aber selbst wenn man aus den anderen 5 Spielen 0 Punkte geholt hätte, dann wäre das trotzdem ein ordentliches Resultat, und man konnte bereits in der Rückserie erkennen wie die Mannschaft sich taktisch weiter entwickelt.

"Die Jungs haben ein ordentliches Spiel gemacht. Vor dem Tor musst du
aber noch mehr Präzision reinkriegen, der letzte Ball muss noch öfter
kommen, der Abschluss muss genauer werden." (kicker.de)

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Wobei ich mir diesen Satz von Kramer bald auf ein Küchenhandtuch sticken lasse! Das predigt er seit er hier Trainer geworden ist, aber ich habe das Gefühl, die Mannschaft bekommt das nur bis zu einem gewissen Punkt hin. Mal sehen wie lange wir uns das noch anhören werden. Dennoch waren da ja gestern drei gute Möglichkeiten um das Spiel zu gewinnen. Pfosten von Klos, das nicht gegebene Tor und der verdeckte Ball von Kunze. Offensivaktionen hatte Arminia also einige.

Zitat von PaleRider

Fabi ist besser als es vielen lieb ist. Ich wäre, trotz seines vmtl. höheren Gehaltes, nicht das Risiko gegangen Ihn nur ein Jahr zu verlängern.
Über die Jahre ist er in ziemlich allen Bereichen um einiges besser geworden. Mittlerweile finde ich auch kom noch Schwachstellen in seinem Spiel. Er ist für seine Größe auch ziemlich schnell und beweglich. Spieler von der Statur, welche auch schnell sind, da gibts nun wahrlich nur eine hand voll von. Das ganze wirkt auch taktisch so rund. Wenns die Gräten mitmachen sollte das noch nicht die letzte Saison gewesen sein.

Ich bin da auch mal gespannt. Das einzige, was ihm letztes Jahr gefehlt hat war die Gedankenschnelligkeit im Strafraum. Da hat er sehr dran geknabbert, dass die Bundesligaverteidiger einfach schneller und dichter dran sind. Aber ansonsten habe ich auch das Gefühl, Fabi wird mit steigendem Alter immer gesetzter, ruht in sich und er wird deshalb jedes Jahr noch etwas besser. An dem muss jeder Konkurent erst mal vorbei.

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Ich bin alles in allem sehr gespannt auf die Spielweise unter Kramer. Ich glaube, dass wir gerade im Mittelfeld sehr abhängig von Okugawa sein werden, da er das offensive Pressing absolut verinnerlicht hat. Da waren gestern ein paar Szenen in der Zusammenfassung, wo er auch mit Klos stark kombiniert. Was mir Sorgen macht ist, dass wir insgesamt noch immer kaum Tore schiessen, nicht mal gegen Mannschaften aus der Regionalliga. Ich sehe derzeit nicht, dass sich das Offensivspiel deutlich verbessert hat - gegen Stuttgart waren wir zum Beispiel in der ersten Häfte komplett unterlegen und hatten quasi keine Chance aus dem Spiel heraus.
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Nach 10 Spieltagen weiß man, wo man steht. Aber wir müssen eigebntloich auf den Punkt da sein, weil mit Freiburg und Fürth zum Auftakt zwei Mannschaften vor der Brust stehen, wo man eigentlich 4 Punkte mitnehmen muss.

Zitat von Microbody

das Foul von Okugawa hat der Schiri aber exklusiv gesehen, oder? Und den Elfer von Prietl ohne Video Assist ist auch 50/50.
Und schön, dass Klos nach dem dämlichen Revanche-Foul die passende Antwort liefert

Highlights

Wenn ich die Bilder sehe, dann bin ich schon sehr gespannt, wie man Klos und Fans erklären wird, dass Fabi mehrere Spiele draussen sitzen soll . Zumindest im Zusammenschnitt der auffälligste Offensivakteur.

Sollte Wimmer kommen, dann gehe ich davon aus, dass Gebauer verliehen oder auf RV umgeschult wird. Ich sehe sonst für ihn keine wirkliche Einsatzmöglichkeit mehr. Wimmer ist 20 und auf dem Sprung in die Nationalelf. Gebauer ist bereits 27 und war letztes Jahr schon nur sporadisch in der Startelf. Hinter Lasme und Krüger wäre er dann nur noch Nummer 3 auf der rechten Seite.

Zitat von waynerock123

Auch hier sei die Frage erlaubt, wo genau ich gesagt habe daß das jemand gesagt hat?

Dann zitier doch nicht ständig irgendwelche Beiträge sondern stell es erkennbar als eigene Meinung rein, damit jeder weiß, dass du den Blödsinn nicht ableitest sondern selbst verzapfst .
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Dann sei jetzt hier die Frage erlaubt, woraus du ein "nie mehr" ableitest, mit Blick aufd die derzeit vorhandenen Lockerungen und mit Blick auf die Corona-Schutzverordnung NRW von heute, die "mal eben" die 50er-Inzidenz bis 19.08. ausgesetzt hat. Ich bin sehr gespannt

Zitat von waynerock123

Na dann......

Clubs für immer schließen. Veranstaltungen für immer verbieten. Konzerte für immer mit 50% Auslastung. Maskenpflicht for ever im Unterricht.
Sind doch alles first world Problems. Ist ja nicht so als ob da menschliche Schicksale dranhängen. Zahlen wir doch einfach "Überbrückungs"Hilfe bis ans Lebensende.

Auch hier sei noch mal die Frage erlaubt, wer genau das gesagt hat, was du da gerade hinein interpretierst?

Zitat von LeckerKnoppers

Guck an, leise Kritik oder Zweifel an Klassenerhalt Kramer? Habe ich zum Saison Ende ganz schön Lack für bekommen. Aber sehr interessant.

Reine Testergebnisse zählen nur bedingt, daher gebe ich da von den Zahlen wenig drauf. Was ggf alarmierend wäre, wenn da versucht wird ein System aufzudrücken, was die Spieler nicht hergeben. Sollte das der Fall sein, wird er scheitern. Siehe Rüdiger Rehm seinerzeit, da mussten Spieler auch auf einmal Dinge tun, die sie nicht konnten. Ende bekannt.

Ich bleibe bei meiner Skepsis, dass er hier nicht hin passt. Wünsche es mir selbstverständlich anders und drücke ihm und dem Team alle Daumen, dass da ab Bayreuth ein konkurrenzfähiger Kader samt stimmigen System auf den Platz geht.

Na na . Du hast Lack bekommen, weil du gegen die Eichhörnchenmentalität und für mehr Risiko warst und da hat Kramer am Ende die Ruhe und damit recht behalten .
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Persönlich sage ich ja schon länger sehr offen, dass ich von Kramer nicht überzeugt bin. Ich glaube, dass sich seine Art sehr schnell abnutzen wird. Zudem haben sich seine Forderungen seit Amtsantritt nicht verändert (Passgenauigkeit, Passschärfe, mehr Torgefahr), aber ich sehe in der Vorbereitung bis heute keinerlei Verbesserung in diese Richtung - das war bei Neuhaus anders! Das ist aber eher mein Problem und das darf natürlich jeder anders sehen. Ich hoffe nach wie vor ich irre mich gewaltig und das haut alles super hin.

Wenn man Halbsätze aus einem Gesamtkontext heraus pickt und diese dann zu seziert, um anschließend eine politische Linie hinein zu basteln, sehe ich keine Möglichkeit für eine sinnvolle Diskussion. Der Satz beginnt mit "Für mich (...)". Alles andere hast du gerade hinein interpretiert.

Zitat von Ghostwriter

Ich leite das aus jeder Aussage ab, weil es keinerlei Diskussion über das Ende aller Maßnahmen gibt, da in meinen Augen mittlerweile das Prinzip der Übervorsicht gilt. Gutverdienern aus meinem Bekanntenkreis sind z.B. Menschen die aufgrund von Corona-Maßnahmen ihren Job verloren haben total egal, denn die Maßnahmen müssten viel härter sein denn den 4-jährign darf nichts passieren, da eine Infektion total gefährlich ist.
Ich habe das Gefühl, das einige / viele gar keine Ende der Maßnahmen mehr wollen.
Trotz Impfung heißt es immer "aber man kann sich ja noch infizieren und anderen anstecken". Es wird aber immer vergessen, dass selbst das RKI schreibt, dass die Viruslast geimpften bedeutend geringer ist, man quasi nicht schwer erkrankt und man im Grunde nichts weitergeben kann. Das möchte aber niemand hören, denn anscheinend möchte man 100%ige Sicherheit und das ist etwas das es auch vor Corona niemals gab.

Aus diesem Grund werde ich solange die Politik kein definitives Ende aller Maßnahmen verkündet weiterhin immer wieder die Frage stellen wie lange es mit den Maßnahmen so weitergehen soll.

Ich glaube, der Maßstab sind weder Gutverdiener mit Kindern, noch Geringverdiener ohne Kinder. Ich spiele auf deine Aussagen an, weil sie quasi vom 1. Tag der Pandemie an die gleichen sind. Du warst schon nach kürzester Zeit auf dem Trip, dass alle diese Maßnahmen eh behalten wollen. Bei mir entsteht der Eindruck (ich kenne dich ja nicht), dass deine Motive womöglich ebenso egoistisch sind, wie der "Bersserverdiener" aus deinem Bekanntenkreis, denen diejenigen egal sind, die durch Corona den Job verloren haben. Wobei ich gar nicht weiß, wieso "Besserverdiener" (wer ist das eigentlich) mit einem Lockdown eher klar kommen sollten, als Geringverdiener. Mir und ich denke nahezu allen hier ist durchaus bewusst, wie sehr zum Beispiel Alleinstehende aller Altersgruppen unter den 6 Monaten Lockdown gelitten haben. Ich denke zudem, dass viele hier wissen, wie schmerzhaft lange Kurzarbeitsphasen sind. Ich habe in der Vergangenheit mal mit einem Gehalt bei 12 - 14 Kurzarbeitstagen / Monat über 18 Monate meine Familie über Wasser halten müssen. Ja, geil ist was anderes. Aber die Pandemmie war ja nun mal da und man musste den Umgang erlernen. Und ja, ich finde politisch hat man dennoch viele Fehler gemacht und man hätte da ganz bestimmt anders reagieren können, als mit einem 6monatigen Lockdown.

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Das sich jetzt gut anderthalb Jahre später die Bedingungen so weit verändert haben, dass eine Aufhebung der Maßnahmenin greifbare Nähe rückt, ist absolut super. Nun ist halt die Frage, wie schnell und mit welcherm Risiko. Für mich hat das nix damit zu tun, ob sich jetzt noch kleine Kinder anstecken könnten oder ob Geimpfte doch infekriös sind, sondern mit der Frage, was man nun verantworten kann, ohne dass die Zahlen in den Krankenhäusern wieder massiv steigen. Ich denke, da geht der Weg auch hin und ich blebe dabei - ich denke, wir werden dieses JAhr wieder einen Weihnachtsmarkt erleben. Das Ende ist in Sicht.

Zitat von dr.peilett

Ich habe so meine Bedenken, ob die Spieler besser als ich verstehen, was Kramer will... Nach den Testergebnissen und dem Taktikwirrwarr mache ich mir leichte Sorgen!

Zitat von dr.peilett

Ich habe so meine Bedenken, ob die Spieler besser als ich verstehen, was Kramer will... Nach den Testergebnissen und dem Taktikwirrwarr mache ich mir leichte Sorgen!

Das geht mir genauso, zumal er bei seinen anderen Stationen ja scheinbar auch daran gescheitert ist, dass die Mannschaft ihn nicht verstanden hat. Er galt ja in Düsseldorf despektierlich als "Laptop"-Trainer, der aber zu kompliziert für seine Truppe ist. Mir war da Uwe Neuhaus mit seiner graden Art und seinem festen Mannschaftskorsett lieber.

Zitat von 33615

Zum Typ hipper Nachwuchs-Trainer hätte ich Kramer jetzt noch verordnet. Schließlich hat er letzte Saison gezeigt das er Ergebnis orientiert arbeiten kann.

Es wäre spätestens nach dem Spiel gegen Enschede an der Zeit dem unkundigen Fanvolk wenigstens im Ansatz seine Zielsetzung nahe zu bringen. Auch ich mit meinen zumindest teilweise phantasiebehafteten Ideen zur Ausschöpfung des Kaderpotenzials komme da nicht mehr wirklich mit. Ein gewisses Restvertrauen ins die Arbeit der sportlichen Leitung habe ich natürlich, zumal mit Arabi da noch ein nachgewiesenen Realist in der Verantwortung steht.

Letzte Saison hat er aber auch eine Truppe übernommen, die unter Neuhaus mental stabil und eingespielt war. Ich hoffe er belehrt mich eines besseren, aber das ist mir zu viel Würfelei.

Das ist die merkwürdigste Vorbereitung, die ich bis jetzt verfolgt habe. Buntes Aufstellungswürfeln, Testspiele über 90 Minuten mit der B-Elf, Taktik-Tiki-Taka, es zeichnet sich weder eine Stammformation, noch eine feste Abwehrreihe, noch ein fester Sturm, noch eine bevorzugte Spielweise ab. Wie man so Abläufe einstudieren, Stürmer aufeinander abstimmen und Spielzüge automatisieren will ist mir ein Rätsel. Hauptsache Kramer verkalkuliert sich nicht!

Zitat von dr.peilett

Während andere hier verzweifelt um ihr Ego kämpfen, noch einmal ein paar Gedanken von mir:
Insgesamt darf man wohl Schweden - das aus der medialen Berichterstattung, die wohl zu positiv wäre und der hiesigen Politik zu sehr widerspräche, weitgehend verschwunden ist - als Musterbeispiel für gelungene Coronapolitik nennen.

Niemals Masken- und Abstands- oder Testpflicht, keine Plexiglasscheiben, kein Impfzwang, nicht mal passiver wie hier, keine Lockdowns, keine Schulschließungen bis Klasse 9, etc. etc.

Schweden hat zu Anfang der Pandemie versäumt, die Alten(heime) zu schützen. Da sind die Hälfte aller Coronatoten verstorben. Das war ein Fehler. Das ist aber auch bis heute das gängige Argument, dass der schwedische Weg gescheitert sei. Seit einem Jahr sind die Zahlen dort weitgehend weniger besorgniserregend als im Rest Europas.

Dass dieses Land aber keine wirtschaftlichen und menschlichen Kollateralschäden davongetragen hat, nicht gespalten, zerstritten und politisch am Ende ist, wie hier, findet kaum Beachtung. Meine Cousine, die dort lebt, meinte einmal zu mir, dass man aus Schweden fassungslos auf den Rest der Welt blicke, was dort rund um Corona veranstaltet werde!

Aus meiner Perspektive sollte man mehr aus solchen Beispielen die richtigen, positiven Rückschlüsse auf die Maßnahmen ziehen.

Anders und sehr allgemein gesprochen: Epidemien verlaufen in Wellen. Niemand weiß oder wird je belegen können, ob nicht ohne Maßnahmen der Verlauf ganz ähnlich gewesen wäre. Es gibt ja auch andere gute Beispiele, wie Thailand.

Deshalb ist der immer gleiche destruktive Deutsche Weg einfach für viele zu recht nicht mehr nachvollziehbar!

Alles anzeigen

Was der Lernen aus bestimmten Dingen angeht stimme ich dir da voll zu. Auch hier hat man "vergessen" die Altenheime zu schützen. Was man aber bei den Schweden immer berücksichtigen sollte ist, dass da 10 Millionen Menschen auf einer Fläche leben, die ca. 100 000 qkm größer ist als die Bundesrepublik, wo aber 80 Millionen Menschen leben. Deren größte Stadt ist Stockholm mit 1,2 Millionen Einwohnern, danach kommt Göteborg mit gerade mal 600 000. So enge Kontakte wie wir sie in der Bundesrepublik haben, hast du in Schweden aufgrund der viel geringeren Bevölkerungsdichte einfach nicht. Ich denke, das darf man bei der Bewertung und beim Vergleich der unterschiedlichen Vorgehensweisen nicht vollkommen außer Acht lassen.

Zitat von waynerock123

Von 70% auf 85% sind weitere 10 Mio vollständig Immunisierte Personen. Warum macht man so eine Öffnung bei 70% wenn 85% in greifbarer Nähe sind?

Wären 85% de Facto greifbar, würde ich so argumentieren. Sind sie aber nicht, 70% aber schon. Die Frage ist, gehts noch um sachliche Argumentation oder ums "Recht haben"? Denn 10 Millionen Menschen ist die 3fache Einwohnerzahl von Berlin oder auch einmal "Schweden". Statistisch ist das also durchaus eine Größe, bei der ein Regierungschef nachdenken sollte.

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Ach ja und um mal bei der Wahrheit zu bleiben,. ich habe auf Ewigs Beitrag wörtlich SO reagiert:
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Warum genau muss so ein unsinniger, unsachlicher Kommentar zu einer
verlinkten Nachrichtenmeldung sein? Weil die Meldung nicht das Ergebnis
enthält, was man sich vorgestellt hat? Ich habe nix von Freude oder von
irgendwelchen Forderungen gelesen. Die Meldung zeigt doch nur, dass der
britische Weg durchaus auch voll in die Hose gehen kann. Also zusehen
und als Politik (hoffentlich) draus lernen, anstatt persönliche
Beleidigungen von sich zu geben. ==> von "englischer Weg ist gescheitert" steht da nix. Da steht,. "kann in die Hose gehen". Klingt irgendwie anders als deine Behauptung...

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Und zum Thema "keine Worte von 4-6 Wochen warten (Beitrag 6510):
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Nein das sind sicherlich keine Fake-News, einfach weil man dort jetzt
nicht mehr den Weg der Impfung zur Vermeidung der Verbreitung, sondern
der Durchseuchung zu einem (un)gewissen Preis beschreitet. Johnson hat
sich dazu entschieden, dass er keinen Bock mehr hat auf die
Impfbereitschaft zu setzen, sondern dass er bei 70% Menschen mit Erst-
und 55% mit Zweitimpfung alles öffnet und dann mal guckt, wie hoch der
Preis denn tatsächlich ist - in dem Wissen, dass es mehr
Krankenhausaufenthalte und Tote geben kann. Das kann man gut finden, man
kann es aber auch konservativer betrachten.

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In 4-6 Wochen wird man sehen, ob der "englische Weg" funktioniert hat
und wie viele Menschen dafür gestorben sind. Dann kann Johnson ein Fazit
ziehen und jede europäische Regierung kann für sich bewerten, ob sie
der Bevölkerung einen ähnlichen weg aufzeigt oder nicht. Das kann man
sachlich und völlig ohne Agressivität auf sich zukommen lassen, denn es
geht ja nicht ums "Recht haben", sondern um die Frage, wann man aus der
Pandemie raus ist und was es einen kostet.

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Mag ja sein, dass sowas woanders funktioniert, aber hier wäre es schon schön, wenn du bei der Wahrheit bleibst.