Beiträge von NetJay

Zitat von Rechtsaussen

Ich habe die Diskussion mal aus dem Salger-Fred hier mit rübergenommen, weil es nicht mehr um Salger geht, ich aber auch noch bißchen Senf dazugeben will.

Ich kann an der kleinen Träumerei unseres Präsis überhaupt nix Negatives finden.
Im Gegenteil, für mich ist das ganze ein Zeichen dafür, daß die Finanzprobleme des Vereins längst nicht mehr so akut sind, wie sie noch vor 2 Jahren waren.
Jetzt kann sich unser Präsidium auch mal wieder Gedanken um andere Dinge machen.
Ob der Aufstieg nun so schnell realisierbar ist, daß Herr Laufer das noch als Präsi erleben wird, sei mal dahingestellt.
Aber mittel- bis langfristig muss das Ziel für Arminia Bielefeld immer sein, in die Bundesliga aufzusteigen.
Wie schnell das nun klappen kann, hängt von 1000 verschiedenen Faktoren ab, die alle unter einen Hut gebracht werden müssen.

Mir ist ein Präsident, der auch mal seine Visionen äußert allemal lieber, als eine untätige Saufnase, ein stammelnder Stadtwerke-Heini oder die anderen Clowns, die hier Präsi waren oder werden wollten.

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Sehe ich ähnlich, sicherlich kann man auf die ein oder andere Beschreibung verzichten, im Kern ist das aber richtig.
Zu den Faktoren zählen aber ebenso Variablen die man nicht selbst direkt beeinflussen kann, wie beispielsweise finanzstärkere Clubs, Leipzig, Ingolstadt, Augsburg und co, die mittelfristig in der 2. Liga um den Wiederaufstieg spielen werden. Im Verein an sich sehe ich uns gut aufgestellt, vorbei die Zeit der Maulwürfe und Selbstdarsteller, hin zum Club der stetig leisen, kleinen, aber eminent wichtigen Schritte.

Erwähnen möchte ich kurz noch, das mein lokaler Versorger mir mitgeteilt hat das ich einen Überschuß habe und mir dieses Guthaben erstattet wird.
Ganz flach, aber wenigstens nachgetreten.

mfg
NetJay

Zitat von foreverDSC

Ich habe einen Mordsbammel vor diesem Spiel. Duisburg hat überhaupt nichts zu verlieren, da für sie eigentlich nur ein Sieg noch Chancen auf den Klassenerhalt eröffnet. Das wird sauschwer, denn die werden um jeden Zentimeter neuen Rasen kämpfen. Man kann nur hoffen, dass wir nicht in Rückstand geraten. Letztlich wäre ich wohl (Stand heute) schon mit einem Unentschieden zufrieden, da wir dann den MSV auf Distanz halten könnten.

Meiner Meinung nach hat der MSV sehr wohl etwas zu verlieren. Die Winterpause ist vorbei, man ist fokussiert, eingeschworen doch noch irgendwie den Klassenerhalt zu realisieren, auf dem Papier der Duisburger steht mit Arminia ein machbarer Gegner. Sollten sie direkt mit einer Niederlage in die Rückrunde starten, haben sie als nächstes den KSC vor der Brust, zwar zu hause, aber wenn es richtig blöd läuft steht da nur ein einziger mickriger Punkt aus 2 Spielen. Verbleiben noch 13 Spieltage und der Rückstand ist bestimmt nicht geringer geworden, wenn man nicht selbst punktet. So wäre der Schwung dahin. Man muss hier auf Sieg spielen, nicht volle Möhre, aber schon recht deutlich. So würde ich das einschätzen.

mfg
NetJay

Zitat von Rechtsaussen

NetJay
Dann war ich es also, der die öffentliche Beweisführung hier im Forum gefordert hat, und nicht du?
Soll ich dich mal zitieren? Ne, das erspare ich dir.
Es gibt hier auch keine Regel, jede Meinung mit Fakten belegen zu müssen. Aber genau das hast du von mir gefordert.

Es hat auch kein Mensch behauptet, daß Müller nie Leistung bringt.

Und um nochmal auf das Gehalt von Müller zu kommen:
Müller ist ehemaliger Bundesliga-Profi, was sich in der Regel auch auf dem Gehaltsscheck bemerkbar macht.
Müller gehört zu den älteren Spielern, die in der Regel mehr verdienen, als gleichwertige Spieler in jüngeren Jahren.
Müller gehört zur Kategorie Kreativ/Offensivspieler, die in der Regel mehr verdienen, als gleichwertige Spieler aus dem Defensivbereich.

Aber meine Meinung, daß er zu den Spitzenverdienern in der Mannschaft gehört, ist natürlich völlig aus der Luft gegriffen...

Ich habe jetzt auch keine Lust mehr mich mit jemandem zu unterhalten, der erst die Keule schwingt, anschließend den Sachverhalt verdreht und dann in die Rolle des Opfers zu schlüpfen versucht.

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Die gibt es tatsächlich nicht, allerdings wäre es hilfreich einen Standpunkt, hier Spitzenverdiener, aus seiner Sicht näher zu erläutern, bzw zu sagen wie man zu dieser Einschätzung kommt. Im Prinzip genauso wie Du es später, erstmalig gemacht hast. Das wäre eine Grundlage. Die Abrechnung in dem Sinne, wie Du bereits mal schnippisch bemerkt hast, hat doch niemand verlangt. Meine Einschätzung zum Gehalt habe ich auch bereits geschrieben.
Im übrigen habe ich nichts dagegen meine wenn Postings gegen mich verwendet werden würden.
Du darfst mir gern zeigen wo ich was verdreht habe

Leider ist hier bereits wieder Ursache Wirkung vertauscht worden, also genau das was Du mir vorwirfst nutzt Du nun, um vielleicht in eine bessere Position zu kommen.

Der Verlauf bei Diskussionen mit Dir ist nahezu immer gleich, Du behauptest etwas und setzt es als de Facto voraus, jemand der anderer Meinung ist soll diese sachlich, am besten mit Quellen belegen, ist der Punkt erreicht an dem Deine Behauptungen entkräftet sind, bekommt es schon niemand mehr mit, da der Sachverhalt komplett gedreht ist und Aussagen der Gegenseite verdreht, also wie es zum eigenen Standpunkt passt, das Thema sind.
Schwierig ist eine kontroverse Diskussion mit Dir nicht weil Du eine andere Meinung hast, sondern weil Du die Meinungen anderer so lange zurecht schiebst bis der Gegenüber ausgestiegen ist. Genau das passiert hier gerade wieder. Es wurde mehrfach gefragt woher die Gewissheit Deinerseits kommt, aber nie beantwortet.
Opfer gibt es in diesem Punkt nicht, ist auch unangebracht.
Sollte es sich hier bloß um ein Problem des Verständnisses handelt, kann ich das gern nochmal erklären...

Die Keule schwingen, das galt der Art und Weise wie hier Spieler des Vereins behandelt werden. Darauf habe ich schon öfters hingewiesen, hier geht es nicht um ein Spielzeug, oder ein Stück Vieh, Menschen!

mfg
NetJay

Zitat von Rechtsaussen

Im Nachhinein betrachtet, beschleichen mich die Zweifel an der Begründung von Mü's Trainingslagerabsage immer mehr.
Wobei ich ausdrücklich darauf hinweise, daß es eine Spekulation meinerseits ist. Nicht das hier gleich wieder ne traurig guckende Katze kommt, und Beweise dafür verlangt.
Ich male mal Folgendes auf:

Christian Müller möchte vorzeitig seinen Vertrag verlängern und tritt damit an die Verantwortlichen des Vereins vor dem Trainingslager ran (Ist ja absolut nachvollziehbar und verständlich).
Diese verneinen eine Vertragsverlängerung aus Gründen, die hier schon zigfach diskutiert wurden. Thema Preis/Leistungsverhältnis oder ähnliches.
Darauf hin trifft Müller die Entscheidung, den Verein so schnell wie möglich zu verlassen, um seine Zukunft längerfristig zu sichern (was absolut nachvollziehbar und verständlich ist).
Dann soll er mit in den Flieger nach Belek ins Trainingslager steigen, in dem die Rundumbetreuung bei der Vereinssuche eher hinderlich ist.
Er entschließt sich, zuhause zu bleiben, um sich komplett auf die Vereinssuche konzentrieren zu können.
Mü begründet die Absage mit der Angst vor einem Terroranschlag.
Vertragsgespräche im Ausland machen eine Teilnahme am Training der U23 unmöglich und das Fehlen begründet er mit ner Magen-Darm-Geschichte.

Wie gesagt, ist ne reine Spekulation meinerseits. Wahrscheinlich denke ich so, weil ich die Begründung der Trainingslagerabsage nicht nachvollziehen kann.
Ich möchte damit auch Christian Müller nicht diskreditieren. Ich könnte dieses etwaige Verhalten sogar verstehen.

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Keine Sorge, höchst spekulativ, aber Deine Gedankengänge sind absolut nachvollziehbar.
Etwas später taucht noch verzockt und Wechselfrist auf, in manch anderem Land endet die Transferfrist erst deutlich später. In Rumänien z.B. erst am 22. Februar
Die klassische Transferliste gibt es so auch nicht mehr, wurde durch ein neues, nicht öffentliches System ersetzt, Info.

mfg
NetJay

Zitat von Rechtsaussen

Schöner Beitrag.
Wenn du mir jetzt noch erklärst, wessen Rechte ich beschneide wenn ich meine Meinung kundtue, daß Müller zu den Spitzenverdienern im Team gehört, wäre ich dankbar.

Und wer hat Müller eine Abzocker-Mentalität unterstellt?
Komm in der Sache doch mal rüber mit Belegen, die du in der anderen Sache von mir einforderst.

Ist schon ulkig wenn man sich als Verteidiger des guten Geschmacks und der Moral darstellt und im gleichen Beitrag irgengwelche Behauptungen verbreitet, die niemand getätigt hat...

Servus,

da geht es schon wieder los. Im Original kommt der Teil Aufforderung zu Fakten, dann ein Absatz, könnte bedeuten das diese Dinge nicht direkt zusammenhängend geäußert wurden. Also bei den Meisten ist das zumindest so.
Ich habe Dich um etwas gebeten, so lautet also Deine Antwort?

Ich frage lieber direkt, wie genau ist jemand tituliert, der scheinbar fürstlich (nein, besser spitze) verdient, aber nie Leistung bringt?
Nicht in das Trainigslager mitfährt, sich bei der U23 fithält?
Dort auch noch wegen Magen-Darm fehlt?
*womit manch anderer zur arbeit gehen würde, sehen wir doch mal die Wertigkeit*
Dann sind wir auch wieder genau beim Thema, poltern und fordern, die These des Spitzenverdieners ist unbestreitbar Deine, steht da als Fakt, oder hat es doch niemand gesagt? Das Problem hier scheint, eine Diskussion kann nicht möglich sein, da alles was Du sagst stimmt und jeder Gegenpart Belege anführen muss. Das funktioniert aber so nicht, Ursache - Wirkung, so und nicht anders herum!

sushinator
ich kann das leider nicht komplett zitieren, irgendwann ist das Volumen zu hoch, aber 'Du weißt ja was Du geschrieben hast.
Ich bin nicht die neue Moral Polizei!
Regeln stelle nicht ich auf, die gibt es bereits. Genau das ist der Punkt, wird man einigen Usern gegenüber etwas direkter ist das ein Angriff, ein Profisportler hingegen, ja der muss das abkönnen, oder wie? Und ich mag bitte keinen >-< haben, sonst hätte ich den genommen.
Aber jetzt kommt der spannende Teil;
Ein Affane-Thread muss erst geschlossen werden, bevor bei einigen Schreiberlingen Vernunft einkehrt, und sobald woanders wieder Gegenwind droht, wird mal kurz Opfer/Täter (ist ein dämlicher Vergleich) getauscht. Da wird zuerst ausgeteilt, bitte lange und ausführlich, gerne auch permanent und hinterher kommt sowas dabei raus.
Ich muss Dich aber jetzt nicht explizit herausklammern, oder mit ins Boot nehmen?
In jedem Kopf gehen andere Dinge vor, die niemand von außen begreifen kann. Das heißt nicht das jetzt jedes "kranke" Verhalten richtig ist!
Ja, Angesicht, das habe ich bereits angeboten, erzählen kann ich hier ja viel, Säule 3 hat noch Anlaufschwierigkeiten
Dann kommen wir wieder zu Ursache und Wirkung, ich sage, okay wenn Person XY dies behauptet und ein Urteil fällt, dann hätte ich dies gern begründet und vielleicht bin ich ja dann der selben Meinung. Das Resultat ist, ich, also der bittende Teil, solle Fakten bringen die das Gegenteil belegen. Also bitte...
Kino, ich mag ja kein Popcorn, aber wirklich gute Streifen mag ich.
Bevor ich das vergesse, als dumm wollte ich hier wirklich niemanden titulieren, falls das jemand herausgelesen hat, scheint er es nicht zu sein, entschuldige mich aber gerne.

oemmes
ja wenn das nichts ist, aber naja...
Ich habe mehrfach darum gebeten, ja das kann ich, etwas substanzielles zu liefern, dies lange bevor ich zugegeben unwirsch Kommentare hinterlassen habe.
Generell ist eine hohe Fluktation an Meinungen immer interessant, es darf doch aber bitte erlaubt sein etwas handfestes zur Meinung zu hinterfragen.
Auch ist es durchaus möglich das jemand eben nicht sagen kann/darf/sollte woher genau jetzt eine Gewissheit beruht, aber eben dann seine Diskussionsgegner nicht wiederholend auffordert etwas dagegen hervorzubringen.
Meine "Vermutung" zum Thema Müller und Spitzenverdiener ist folgende.
Arminia war just in die dritte Liga abgestiegen, das in der Saison 13/14 keine herrausragend guten, aber eben auch keine grotten Spiele dabei waren, also CM37 eine mäßige Saison abgeliefert hat. Der neue Vertrag wurde aufgrund des feststehenden Abstiegs verhandelt. Sicherlich ist es nicht so, wie auch behaupet (kann ich gern raussuchen) das Müller Geld mitbringt, allerdings hat O-Ton Müller; Das Herz entschieden.
>>>Das is jetzt rein interpretiert meinerseits eine Annahme<<<!!!
Solides 3./2. Liga Gehalt. Wie genau dies in unserem Kader rangiert kann ich absolut nicht sagen, deswegen hatte ich ja, zuerst noch freundlich, einen Nachweis erbeten. Ferner ist mir nicht unbemerkt geblieben, das Müller, seinerzeit von raunen und pfiffen begleitet, mittlerweile mit Applaus das Feld betritt, oder verlässt. Das werte ich gerade in dieser Region schon als ein dickes Plus. Was heraus kommt, sehen wir eben jetzt, scheinbar, denn so lese ich das, darf man nicht kritisch hinterfragen, nimmt gewisse Dinge für bare Münze, nur um ein belebtes Forum zu haben. So läuft das aber nicht, ich bin wirklich dankbar über jegliche Meldung, die ich übersehen habe. Handball, hätte ich voll verpennt, hätt es nicht das Thema gegeben, Tennis, ja ähhh ganz großes... Sobald man aber mal wehement etwas kritisch hinterfragt...
Achja zu Dir direkt, wie Du meinen Artur verunglimpfst, ne sage ich Dir lieber persönlich

Gönner
Danke sehr!
Und;
Das ist mein Kreis, den dreh ich solang ich will und mal ihn auch noch bunt aus.

mfg
NetJay

Zitat von Rechtsaussen

Also wenn du dir nicht selbst denken kannst, daß Müller wohl zu den Spitzenverdienern gehört, dann kann ich dir auch nicht helfen.
Wahrscheinlich bringt er noch Geld mit, damit er für uns auflaufen darf...

Also entweder bringst Du Zahlen an den Mann, oder Du lässt diese haltlosen, lächerlichen und provokanten Andeutungen sein!
Du diskutierst doch so gern mit Fakten, also bring welche, sonst unterlasse diese Diskreditierung, da ist es auch scheißegal um wen es geht!

Wenn hier sowas noch als Argument, also der schlechte Schiß eines Users, als de facto gilt, dann aber gute Nacht.
Solltest Du an dieser These festhalten, würde ich gerne den Fred wechseln, hier gehts genug drunter und drüber, und dem Anderen, der en Vouge für sich hernimmt, aber sicherlich schon längst ausgestiegen ist, sei gesagt; Es ist absolut legitim seine Meinung zu sagen(schreiben), steht im Grundgesetz, allerdings enden die Freiheiten eines jeden dort, wo die Rechte eines Anderern beginnen.
Für die langsamen, es ist absolut lächerlich und fadenscheinig einem, egal welchen, Spieler hier eine Abzocker-Mentalität, Wechselwillen oder geistige Unreife zu unterstellen, noch besser, dies direkt als faktisch belegtes Argument für sich zu bestimmen. Ob man etwas jetzt gut findet, oder eben auch nicht, kann man natürlich gern mitteilen, dann sollte man sich aber an eine gewisse Kultur halten!

Ob, wann, wie und vor allem wie lange Mü37 für uns aufläuft entscheiden glücklicherweise Menschen mit Verstand, die im Sinne des Vereins denken.
Nicht solche, die aufgrund persönlicher Eitelkeiten, Langeweile, geistiger Kurzsichtigkeit, oder schlimmer, zu gering an Mitteln besegnet wurden.

Achja, Schuhe, die einem zu passen scheinen, darf man gern selbst anziehen, die Schleife sollte man aber schon selbst binden.
Oder darf es ein Klettverschluß sein?

mfg
NetJay

Zitat von sushinator

Naja, aber doch auch mal die eigenen Spieler kritisch zu beäugen, ist doch nichts Schlimmes? Ich bin hier doch auch nicht der Einzige, der eigene Spieler kritisiert, lege eigentlich immer noch meine imaginäre schützende Hand über die meisten Spieler.
Ich frage mich bei dieser Thematik ja, warum es offensichtlich total okay ist Kluge, Görlitz und Co im 2Wochen-Rhythmus anzugehen, während Mü anscheinend die heilige Kuh hier für den ein oder anderen ist.

Im Übrigen ist bei dieser Debatte hier gegen mich das doch genau der springende Punkt. Jetzt wird mir vorgeworfen, dass ich aus Boshaftigkeit Posts "zerpflücke".
Eigentlich macht man so etwas aus Übersichtlichkeit um auf einen gewissen Punkt direkt antzuworten und nicht einen ganzen Post aus Bequemlichkeit zu zitieren und dann noch in einem riesigen Absatz zu antworten.
Zugegeben hätte ich mir in diesem Fall das letzte Zitat sparen können, vom Prinzip her ist diese Zitierfunktion aber eigentlich einzig und allein zur besseren Übersicht da.
Zumindest ich ärgere mich immer, wenn jemand zitierfaul ist, ich ganze Textblöcke nochmal durchlesen muss, obwohl diese gar nichts mit der Antwort zu tun haben und ich noch dann elendig lange scrollen muß.

Wenn man jetzt aber schon die Mühe und Zeit, die das Zitieren extra kostet, negativ auslegt, dann ist das doch genau der Punkt, der zeigt, dass man einfach nur was Negatives in den Beiträgen anderer rauslesen will.
Denn der Ausgangspunkt dieses Disputs war doch ganz klar und das kann man auch problemlos im Mü-Thread nachlesen, dass lediglich etwas ergänzt wurde und man mich dafür gleich angefahren hat, dass ich es auf Mü gemünzt hätte.....und selbst wenn es so gewesen wäre, wäre das noch kein Grund gewesen mir mit "Meine Fresse.." zu antworten, denn in anderen Foren wurde sofort vermutet, dass Müller evtl noch wechseln wird....

Klar sind es Einzelfälle und wie ich ja schrieb ging es mir ausschließlich um die Reaktion der jeweiligen Vereine auf diese Vorkommnisse. Ich habe mit keiner Silbe erwähnt, dass ich Müllers Verhalten schlimmer finde, als das von Proschwitz.
Jeztt unterstellst Du mir hier quasi auch noch etwas.

Tja, einerseits liest man hier ständig, dass Paderborn ja kein besonderer Gegner sei, dennoch zieht man sich hier genüßlich an deren Problemen hoch. Mache ich auch.
Wenn wir ehrlich sind, haben wir eben schon eine gewisse Rivalität mit denen, auch wenn wir uns immer also so Erhaben fühlen, dass die uns kein bißchen jucken.

Hätte jetzt ein Spieler von Erzgebirge Aue so eine Aktion wie Proschwitz gebracht wäre das hier von einer Person erwähnt worden und das Thema wäre vom Tisch gewesen.
Von daher kann es in meinen Augen auch nicht sien, dass wir uns ausschließlich auf die Probleme unseres Nachbarn stürzen und uns dran hochziehen. Das macht richtig Spaß natürlich, aber dann alles andere ausblenden, was bei uns so los ist, finde ich irgendwie auch komisch!

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Also das ist ja mal absolut lächerlich, mach ein wenig weiter und ich mache mir die Mühe...
Seinerzeit nahm ich sachlich einen deiner Beiträge auseinander, um differenziert auf einzelne Passagen einzugehen, deine Antwort war singemäß "ganz ruhig brauner"
also komm mir hier nicht mit Zitierfäule. Was ist das eigentlich für ein Wort?
Punktuell kann ich dir im einzelnen präzise argumentativ begegnen, erwidern und sogar inhaltlich einhergehen, auch wenn ich dein Posting in der Gesamtheit herannehme, oder bewerte, ich erwarte sogar von meinem Gegenüber das er sich dem komplex meiner Aussage bewusst, einzelne Kriterien heraus nimmt, ohne den Zusammenhang auseinander zur reißen, bewerten und kommentieren kann. Also bitte komme man mir nicht mit irgend einer fadenscheinigen Fäule daher...
Nach wie vor gehe ich von keinem zwischenmenschlichen Problem aus und sage mal so daher, gegen den MSV, da wo man sich verabredet auf ein Bier, sich aber keiner trifft, Säule 3 (ich denke vier hätt sich besser gereimt )

mfg
NetJay

Zitat von sushinator

Wer mag Mü ganz dolle?

Ich! Na und?

Mal vorab, mich stört einzig dieses wehemente sticheln gegen die eigenen Spieler, dies vorallem in der Intensivität und deren Wiederholungen, mehr nicht.
Wie sich das für den angesprochenen anfühlt wenn sein ganzes Posting zerpflückt und kommentiert wird, hatten wir beide auch schon, ich erinnere mich das Du nicht sehr begeistert warst, aber egal.

Einen Müller herzunehmen, der aus Angst nicht mit in ein Trainingslager fährt gleichzusetzten mit einem (entschuldigung) Spinner der mal eben Blank zieht, und hinterher auch noch behauptet ihm sei die Hose heruntergezogen worden, das geht nun mal gar nicht. Das wären objektiv zwei Einzelfälle, so sollten sie auch behandelt werden, niemals darf das miteinander verglichen werden.
Dann, mal ganz ehrlich, unsere tollen Nachbarn, die sich auserkoren haben zur Nummer 1 in OWL zu werden, innherhalb der nächsten 3 Jahre, die in einer dreckigen Betonhalle für möchtegern neureiche kicken, und es dazu nicht geschafft haben einen zeitgerechten Lärmschutz zu installieren, gerade die haben Hohn und Spott auf Jahre verdient. Es ist auch weniger eine Konkurrenz-Situation, kein bemitleidenswertes belächeln, das ist ein Resultat des Wind säens...

Mal als Quervergleich, einige, bestimmt auch neutrale Fußball begeisterte haben sich das Spiel Arminia gegen Schalke auf Sport1 angesehen, was genau wird da wieder wie brühwarm berichtet, genau, die Kofferaffäre, die Schmierer von der Alm. Wir sind hier somit gerade am Anfang den Pfeifen da drüben vorzuhalten welch untraditioneller Dreckverein sie sind.

Das geht eindeutig nicht gegen 'Dich als Person, schon allerdings gegen Deine hier verwendete Argumentation.

mfg
NetJay

Zitat von Heimatverein1966

Ja, bitte. Es wird Zeit das es wieder um Punkte geht, mir graust es schon vor der ellenlangen Sommerpause.

15.5.16 - 5.8.16, grausam!

Zum einen ist dann immerhin EM (End-)Runde, zum Anderen ist das hier der Allgemeine 2. Liga Thread.
Wenn es Meier nicht einmal schafft für einen handfesten Eklat zu sorgen, dann nimmt man aktuelle Themen der Liga auf.
Da derzeit so einiges los ist, ist es wenig verwunderlich das hier rege Teilname herrscht.
Sollte sich jemand daran stören, kann das auch überlesen, oder ignoriert werden.

Karten für Duisburg sind bestellt, das Winterloch Rasen ist durch, jetzt sind die Anderen dran, und wer sich so dämlich anstellt, abseits solche Pässe spielt, welklasse Vorlagen gibt, der braucht sich hinterher nicht wundern.
Mein Mitleid hält sich gerade zu diesem sch*+~ Verein arg in Grenzen!

mfg
NetJay

Zitat von Gönner

Man tut sich generell keinen Gefallen, wenn man diese Dinge jetzt vergleicht, relativiert oder sonst wie in ein Verhältnis zueinander setzt. Ehrlich gesagt halte ich das sogar für ziemlich dumm, da es dem ganzen auch noch eine politische Dimension gibt.

Zumal man auch nichts anderes sagen kann, zum einen ist es absolut logisch, zum Anderen ist der Masse auch, absolut berechtigterweise, nichts Anderes zu vermitteln.

Quer-vergleiche sind dennoch unangebracht, aber so wie ich foreverDSC hier bisher erlebt habe, war das einfach nur sehr blöd ausgedrückt.
Relativieren kann man leider nichts mehr an der Aussage, klar sollte jedem, also dem aufmerksamen Leser doch sein, das hier ein "Missverständnis" vorliegt!

mfg
NetJay

Zitat von Rechtsaussen

Danke, das musste mal gesagt werden.

Und noch einmal

Unabhängig davon wie man über einen Menschen (Spieler) urteilt, sollte es doch immer fair bleiben.
Die Zeiten in denen Spieler das Wapper küssen, sich aufs Herz Klopfen, sich offensichtlich aufreiben um den Pöbel zu belustigen sind definitiv vorbei!

All die Berufs-(Hobby)psychologen sollten sich mal fragen warum sie soviel Zeit haben, vielleicht ist ihr Urteil, gar ihre Behandlungsweise unnütz.
Eure Beurteilungen von Affane und Müller waren teilweise haarsträubend, aber werft ruhig weiter mit Dreck, ihr scheint ja ausreichend davon zu haben...

So, drecks Paderdings ist ja angesagt, das dies ein scheiss Verein ist, ist ja schon lange klar, ins Bild passt Anfang Dezember auf der JHV noch große Töne zu spucken, und danach zurückzurudern, da man den Ernst der Lage scheinbar erkannt hat. Ich mache das auch weniger an der Personalie Effenberg fest, schließlich weiß ganz Deutschland um diesen Menschen bescheid, damit sind jetzt weniger die Eskapaden gemeint, sondern die Führungsriege im und um den langweiligsten Betonklotz in NRW. Wobei dort scheinbar ein fähiger Mitarbeiter herumsitzt, der den Überschuß zu verantworten hat. Der Rest der Riege wird scheinbar von Größenwahnsinnigen geführt, und am Ende des Tages bekommst du was du verdienst.
Wünschen würde ich Koen "in der Tat" deutlich mehr Einsatzzeit, als er sie momentan hier bekommt, aber wirklich realistisch ist das aktuell nicht. Mal schauen was das Trainingslager bringt.

mfg
NetJay

Zitat von foreverDSC

Sushi, akzeptier doch einfach mal, dass nicht alles vom Kopf her steuerbar ist! Müller f ü h l t Angst, und die Tatsache, dass er dafür seinen Job riskiert, belegt doch, wie stark dieses Angstgefühl sein muss. Und da kannst Du stundenlang argumentieren, Du wirst das Gefühl nicht wegreden können. Und ich bin mir nach Arabis und Meinkes Ausführungen inzwischen auch sicher, dass Mü um eine saftige Geldstafe und um eine Abmahnung nicht herumkommen wird, aber die Aufarbeitung wird/sollte nicht in der Öffentlichkeit erfolgen. Und natürlich lässt sich so ein Risiko auch leichter gehen, wenn man am Ende der Karriere steht und finanziell einigermaßen abgesichert ist!

Ja wenn denn da mal argumentativ was käme, das wäre immerhin mal eine Grundlage...
Das ist Polemik pur, der Mensch hinter so einer Entscheidung wird mal gar nicht eingeschätzt. Bei einem Anderen ist es eine Stärke mal unbequeme Entscheidungen zu treffen, der nächste will wohl einfach nur weg. Auch ohne Stift und Papier kann ich mir meine schöne bunte Welt malen wie ich will. Meine Logik ist ja schliesslich die aller, oder die der Meisten

mfg
NetJay

Würde man dies mal als Maßstab zugrunde legen, hätten wir einen Euroleague-Kader...

mfg
NetJay

Zitat von Craig

Müssen wir wohl oder übel bis zum Ende des Transferfensters warten, bis wir einen Neuzugang begrüssen dürfen (wenn überhaupt).

Irgendwie tut es schon weh mit anzusehen das Heidenheim anscheinend attraktiver für einen Spieler ist als wir.

Naja, kommen wieder bessere Zeiten

Vielleicht sollten wir mal von der Traditionsschiene runterkommen und Dinge einfach mal benennen wie sie sind.
Objektive Betrachtungsweisen helfen übrigens generell gern weiter, erspart einem Enttäuschungen...

Ich formuliere das mal anders, sollte ein Spieler nicht schon immer im Pyjama von Arminia zu Bett gegangen sein, wird er sich ausnahmslos immer für die finanziell bessere Option entscheiden. Ebenso gehört der arbeit gebende Verein dazu, der ein möglichst hohen Transfer-erlös erzielen will, manchmal sogar muss.

Das ein Spieler wie Stieber, unbestritten talentiert ist streite ich nicht ab, aber für mich steht er auf einer Stufe mit
Schlaudraff, Kirchhoff, oder auch Kramer. Diese Spieler haben mal gezeigt das sie durchaus Potential besitzen, haben das aber sehr
lange nicht mehr nachgewiesen. Nürnberg hat desweiteren mit Sicherheit andere Ambitionen als wir. Dort ist der Aufstieg in der nächsten Saison fast Pflicht.

Gut, wir sollten uns erstmal auf diese Saison konzentrieren, da überholen uns ja noch so einige, nicht das da noch der SC Verl bei is....

mfg
NetJay

Zitat von NetJay

Kader, achja, ich würde mich sehr für den hier interessieren.

Meiner Meinung nach ein möglicher Wechsel, der sofort die Qualität erhöht, uns zudem deutlich flexibler machen würde.

mfg
NetJay

Mich mal selbt, am 22.12.
Einen Müller sollte man immer in der Hinterhand haben, ist absolut nah dran an meinem absoluten Liebling, König Artur!

Sonstige Einschätzungen, jeder so wie er mag

mfg
NetJay

Zitat von SWB Zecke

Felix Burmeister ist einer der letzten verbliebenen Spieler, die damals ihren Arsch hingehalten haben, als es unserem Club richtig, richtig dreckig ging. Er hat nie gemurrt und seine Rolle hier professionell ausgefüllt, auch wenn er sicher gerne mehr Spielanteile gehabt hätte. Deshalb wäre ein kaltes Abservieren in der Winterpause absolut nicht angemessen. Würde er jedoch selbst um seine Freigabe bitten, weil er z. B. bei einem Drittligisten eine bessere Perspektive hätte, dann sollte man ihm - auch aus Dankbarkeit - keine Steine in den Weg legen. Ansonsten sollte man ihn noch bis zum Sommer halten, auch weil die Chancen im Sommer für ihn besser sein dürften als im Winter. Vermutlich wird er dann wechseln, auch weil er bestimmt Stammspieler werden will, was bei uns kaum noch zu erwarten ist. Sollte es so kommen, dann erwarte ich eine vernünftige Verabschiedung im letzten Heimspiel für so einen verdienten Spieler.

So, also sehe ich das absolut auch!
Vor der Saison wird nach defensiven geschrien, bis auf Behrendt kam keiner, trotzdem steht der Laden absolut sicher!
Mag auch an der taktischen Vorgabe liegen, aber unterm Strich ist das sattelfest. Hornig ist auch einer vom alten Schlag, wird aber
nach der Saison höchstens noch als "Aushelfer" zur Verfügung stehen, wenn überhaupt. Mit Felix würde ich, Stand heute, sofort verlängern,
da man genau weiß was man bekommt. Steigerung nach oben ist nicht ausgeschlossen. Einer der wenigen Fälle, in dem ich jögi absolut widersprechen muss.!.
Das Burmeister für Dich persönlich für "gehobenere Ansprüche" nicht ausreicht, sei Dir unbelassen, allerdings sehe ich Deine Einschätzung als fehlerhaft an.

Wie hier teilweise mit verdienten Spielern (Menschen) umgegangen wird, ist übrigends nicht erst seit gestern zum Kotzen! [Blockierte Grafik: http://i.stack.imgur.com/UFZwz.gif]

Kader, achja, ich würde mich sehr für den hier interessieren.

Meiner Meinung nach ein möglicher Wechsel, der sofort die Qualität erhöht, uns zudem deutlich flexibler machen würde.

mfg
NetJay

Zitat von almgänger 72

Was willst du uns damit sagen?
Wovon lebt denn ein Forum- von den ( tausenden) Mitlesern oder von den aktiven Schreibern?

Sicherlich in erster Linie von aktiven Schreibern, allerdings, sollte das hier eine Art Abstimmung sein, wäre ich auch gegen einen solchen Button.
Mal vollends gelöst von Datenschutzbestimmungen, Parallelen zu dem Zuckerberg-Imperium, oder aussterbenden Threads.
Eine Bedanken Funktion ist für mich in anderen Bereichen viel Sinnvoller, Beispiel Technik Foren, dort werden einige Dinge angepriesen, vorgeschlagen, oder empfohlen.
Der Nutzer profitiert direkt von geposteten, für Ihn sinnvollen Beiträgen, und er kann sich dann direkt für die Hilfe bedanken.
Also mehr Danke aus Ratschlag, Empfehlung oder Warnung, als sicherlich auch wertvolle Betrachtungen über einen Breitensport.

Ich lese mich hier gern kreuz und Quer durch, nehme viele Einschätzungen und Wahrnehmungen wahr, lese gerne Meinungen zu allgemeinem Fußball, aber auch Informationen über Training - Mannschaft - wirtschaftliche Dinge, wo halt Andere viel näher dran sind, als Ich.

Wer hier genauer und differenzierter querliest wird auch von allein feststellen, von wem was zu erwarten ist, da mag eine lange xyz hat sich bedankt das Bild eher verfälschen.

Ist aber wie immer nur meine Meinung.

Edit findet ich sollte noch hinzufügen;
das hier gerade keine Bewertung von *User/Menschen*/Postings stattgefunden hat
jede abgegeben Meinung im gesamt Konstrukt ein relatives Bild abgibt
kein * dauerhaft vorverurteilt, oder als dumm gebrandmarkt wurde/ist

mfg
NetJay

Zitat von LeckerKnoppers

Und ich kann und will es einfach nicht mehr ertragen. Sorry, wenn ich das erneut so ausspreche. Diesen Fußball darf man zu Hause nicht dauerhaft anbieten. Der Gegner war mit dem 0:0 zufrieden und er hat es bekommen.

Ich kann die Verärgerung, gar den Frust ja verstehen, aber dieses Jahr heißt durchhalten.

Zitat von LeckerKnoppers

Aber natürlich gab es die obligatorische 100%ige, wo sich alle wieder dran hoch ziehen können. Und natürlich hat auch der Schiri mit schuld. Dass Brand keinen Elfer für uns pfeift, konnte man aber vorher wissen.

Wie jetzt, heißt das wir brauchen gar nicht erst antreten, da Brand pfeift? Das ist mir zu billig, hochzuziehen brauche ich mich auch nicht, da offensichtlich war, wie bereits im Hinspiel, das Ariminia sowas von am Sieg dran war!

Zitat von LeckerKnoppers

Und an Ulms Stelle muss er sich einfach verarscht fühlen. Leistung und Tore werden nicht mit einem Einsatz belohnt. Traurig!

Kann man hinterher so sagen, in dem Moment hätte ich es genauso gemacht, Ulm oder Müller, ohne akute Not muss man nicht beide bringen.

Zitat von LeckerKnoppers

Ich will meine Arminia zurück. Das ist sie nicht!

Stimmt, das ist nicht die Drama Queen, schonmal garnicht nahe dran. Rein von der Tabelle her gefällt mir die Saison sehr gut, auch die Punkteausbeute ist, rein tabellarisch absolut in Ordnung, die Begeisterung am dargebotenen geht ein wenig ab, aber hey, 10%sind immer

Zitat von T-Bag

Egal was wir uns auch für einen Mist zusammenspielen, einige werden es immer irgendwie begründen können, allen voran der Trainer.
Der Gegner wird stark geredet, die "vielen" vergebenen Chancen, oder natürlich die angeblich geringe Qualität unserer Mannschaft.

St.Pauli stark?
Mitnichten!
Sie machen es wie alle Mannschaften in dieser sehr ausgeglichen Liga, nämlich auswärts erstmal auf einen Punkt zu gehen.
Und bei uns geht dieser Plan ja auch (fast) immer auf.
Weil wir es unseren Gegnern mit unserer eigenen Spielweise auch viel zu leicht machen dieses Ziel zu erreichen.
Lediglich der KSC hat sich aufgrund gravierender Fehler dieses sicheren Punktes selbst beraubt.
Dass Pauli sich gestern praktisch nicht eine echte Chance herausgespielt hat, kann man als Kompliment für unsere Defensive werten.
Aber dass man gegen einen so passiven und harmlosen Gegner dann nicht mutiger und entschlossener auftritt, lässt sich mMn nur noch durch den fehlenden Glauben an die eigenen Fähigkeiten erklären.

Damit wäre ich auch beim 2.Punkt.
Grundsätzlich sollte man wohl davon ausgehen können, dass ein Zweitliga-Spieler in der Lage ist einen Pass ohne Bedrängnis auf kürzere Distanz unfallfrei an den eigenen Mann zu bringen.
Wenn Schütz oder Junglas dies zum x-ten-Mal nicht schaffen, liegt das Problem nicht in der Qualität des Spielers, sondern in seinem Kopf.
Wenn ein Spieler Angst hat einen Fehlpass zu spielen, dann ist die Wahrscheinlichkeit dass es auch so kommt, relativ hoch.
Es fehlt einfach am notwendigen Selbstvertrauen.
Diese Blockade im Kopf überwindet man aber nicht in dem man noch weniger Pässe spielt, noch kürzere oder gleich hintenrum spielt, so wie wir, sondern in dem man eher den noch schwierigeren, mutigeren Pass spielt.
Auch wenn Meier nicht müde wird, in jedem Interview, auf jeder PK zu betonen, dass es keinem Spieler verboten sei nach vorne zu spielen, so erweckt dies aber fast schon den Eindruck.
Es ist Sache des Trainers, diese Mängel abzustellen und sie nicht fortwährend zu tolerieren.

Dies sollte sich dann auch endlich mal in der Aufstellung niederschlagen.
Warum spielt Ulm nicht mal auf der 6?
Er ist einer der wenigen bei uns, der den guten Pass beherrscht, auch aus der Bedrängnis heraus.
Und so wie die Mannschaft Meiers Defensiv-Taktik verinnerlicht hat, könnte ein Ulm die 6er-Rolle gar nicht zu offensiv interpretieren.
Dieses Risiko liegt eigentlich bei 0.

Dieser Fußball ist unansehnlich, fast schon unerträglich.
Dieses extreme, völlig überzogene Sicherheitsdenken geht mir nur noch auf den Sack!
Wenn ein Gegner so wie gestern selbst kaum Anstalten macht das Spiel zu gewinnen, warum richtet man dann die eigene Mannschaft nicht spätestens nach einer Stunde mal etwas offensiver und mutiger aus?
Die wenige Kreativität die man auf der Bank hat, lässt man dort und bringt stattdessen lieber einen Stürmer, der nicht passt und von dem man weiß, dass er eh nicht treffen wird. Das war ein Alibi-Wechsel und kein Versuch, das Spiel noch zu gewinnen.

Wohl gemerkt:
Die 1.HZ fand ich gar nicht mal so schlecht.
Man hat das Bemühen der Mannschaft schon deutlich erkennen können, nur war die Umsetzung eher bescheiden.
Was nicht zuletzt daran lag, dass man der Mannschaft die Verunsicherung anmerken kann.
Der einzig riskante Pass hat dann aber gleich für richtig Alarm gesorgt.
Warum versucht man das also nicht öfter?
Ich verstehe das einfach nicht!

Aber man kann sich natürlich die Punkte und Vorsprünge auf die anderen weiter schön reden und rechnen.
Als ob diese Spielweise eine Garantie dafür wäre, dass es so bleibt.
Was wenn es mal 2 oder 3 Spiele nicht mal zu dem einen Punkt reicht?
Die anderen mal eine kleine Serie starten?
Die Mannschaft dann auf einmal offensiver spielen muss, aber gar nicht mehr weiß, wie das eigentlich noch geht?
Für diesen nicht unwahrscheinlichen Fall schwant mir Böses.

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Dein Einstieg lässt leider bereits wenig Interpretationen zu, allerdings darf man sich nicht hinsetzen und sagen; ja, die Welt ist ja so beschissen, man muss, oder sollte immer positiv an die Dinge rangehen. Niemand, auch ich nicht, sagt offen das wir nicht grottige Halbzeiten abgeliefert haben, keiner sagt das wir einen schönen, oder direkt zielführenden Offensivfussball spielen. Was am Ende zählt ist uns aber allen bewußt!
So, verständlich aller Arger und Missmut, wenn ich im Stadion bin, möchte ich auch "befriedigt" nach hause gehen. Das ist gestern nicht zum ersten Mal leider nur bedingt so gewesen. Unter dem Strich muss man (sehen), oder sollte gesehen werden das diese Truppe in nahezu allen Spielen aber sowas am Sieg dran war, (Braunschweig, Bochum, Leipzig nicht) und sich eben nicht belohnt hat, vielleicht für einen biederen Fussball, vielleicht für eine Schissertaktik, vielleicht für Pech im Abschluß.
Was zählt sind die Punkte, und ich kann nicht müder werden, wieder und wieder zu wiederholen; Drinbleiben um jeden Preis!
Also so sehe ich das zumindest. Ich möchte nicht mit Duisburg tauschen, nicht mit 60zig nicht mit Ddorf und schonmal garnicht mit dem Scheisshaufen aus Paderborn!

Dann schreibst Du, das sich mancher hier den Vosrprung auf Andere schönrechnet, als negativ, setzt dem aber direkt eine Siegesserie aller Anderen gegenüber. Also einfach gesagt, alle gewinnen immer ihre Spiele, nur Arminia nicht, oh halt, das ist technisch ja nicht umsetzbar.

Generell Deinen, aber auch vieler anderer Unmut hier kann ich absolut nachvollziehen, aber zwischen Schwarz und Gr(Bl)au ist noch ganz viel Weiß!
Wahrscheinlichkeiten, genau das ist es, was es abzuwägen gilt.

mfg
NetJay

Hier gäbe es einiges zu kommentieren, aber sinnbildlich nehme ich mal den hier.

Zitat von RuhrArmine

Vollste Zustimmung. Und ich kann all die Leute nicht verstehen, die meinen, dass mit der Mannschaft eben nicht mehr drin sei. Denn: Es ist mehr drin! Man muss das nur wollen, auch als Trainer. Denn die Jungs, das sieht man, geben sich schon mühe und versuchen was. Nur ist mit dieser taktischen Grundeinstellung eben nicht wirklich mehr drin als das, was wir derzeit Woche für Woche zu sehen bekommen.

Und die Ergebnisse zeigen das eigentlich auch ganz eindrucksvoll.

Was mich wirklich auch wahnsinnig macht ist, dass Meier immer wieder KvdB einwechselt, obwohl er jedesmal 0,0 Auswirkungen auf das Spiel hat. Gut, er schießt keine Böcke die uns das Spiel kosten, aber das war auch schon alles. KvdB passt einfach auch garnicht in dieses System, da er keine Bälle halten kann wie Klos, sondern eher der typische Mittelstürmer ist, der gefüttert werden muss.

Nöthe spielt auch wieder auf der falschen Position, versucht sich immerhin zumindest ab und an mal in den Angriff zu mogeln. Müller hat heute auch nichts wirklich gerissen. Und Ulm muss sich verarscht vorkommen, wenn er nach der guten Leistung letzte Woche nicht spielen darf und dafür ein KvdB und ein Schuppan(!) eingewechselt werden. Da wird eben lieber nach hinten abgesichert, als mit Ulm und zum Beispiel Affane (mal wieder nicht im Kader?!?) nochmal nach vorne sowas wie Druck versuchen zu entwickeln.

Ich bin da ehrlich gesagt etwas ratlos und wirklich verärgert aufgrund, was da Woche für Woche an Potential verdamelt wird. 

Ich werde den jetzt nicht einzeln zerpflücken, aber
KvB ständig eingewechselt, obwohl er 0,0 bringt.
Korrekt daran ist, Koen hat diese Saison noch kein Tor geschossen, interessant daran ist bei 6 Einsätzen eine Spielzeit unter (oder um) 30 Minuten.
Eingewechselt immer erst nach der 80 Minute, was ne Wurst wa?

Dazu hätte ich ungern, aber doch recht belustigt hier die Hetze gegen Meier gelesen, Klos nach seiner Gelben eben nicht runter zu nehmen und er wäre mit Gelb-Rot geflogen. Auch gut, Klos gegen Schütz... Mauertaktik.... Burmeister same, Ulm auch defensiver Wechsel, wobei Davari wäre noch eine Option gewesen...
Ist das herrlich hier, aber geht ja noch weiter.
Warum derzeit ein Affane nicht auf der Bank sitzt, oder gar in der Startelf zu finden ist, sollte man als Vereinstreuer eigentlich wissen...

Schuppan für Hornig ist ebenso klar wie der KvB Wechsel, mehr passt übrigends nicht auf die Ersatzbank, böse Mächte vom DFB verhindern das...
Müller habe ich auch lange nicht so schlecht gesehen.

Recht geben muss ich Dir allerdings, das die Mannschaft auch heute gezeigt hat, das durchaus Potential vorhanden ist, warum das nicht über 2x 45 Minuten abgerufen wird, kann ich leider nicht sagen, aber das unser Trainer Halbzeitansprachen kann, haben wir auch schon gesehen.

Mal was zum Spiel, ein Ball aus der Doppelchance muss rein gehen und einen Elfer hätte man druchaus bekommen können, anhand der Spielsituation sogar müssen. Muss zugeben, recht viel Konjunktiv drin, ändert aber die Tatsachen nicht.

Ich habe es schonmal woanders geschrieben, in dieser Saison ist verdammt noch mal das oberste Ziel in der Liga zu bleiben! Sollte das am Ende mit 22 Unentschieden, sechs Siegen und sechs Niederlagen reichen ist alles gut. Sicherlich würde ich auch gerne richtig geilen offensiv Fussball sehen, aber ich bin lieber nah am Sieg und habe den Punkt, als mit Attacke jedes Spiel deutlich zu verlieren. Das hat auch nichts damit zu tun sich an diese, teilweise richtig schlechten Halbzeiten zu gewöhnen, meine persönliche Meinung, lieber einen Punkt als gar nichts.

mfg
NetJay

Fabi 2 Tore oder mehr für 8,5(multiplikator) nehm ich

Achja, Heimsieg! Deutlich!

mfg
NetJay