Beiträge von RuhrArmine

Könntest du das mal kurz zusammenfassen? Würd mich jetzt mal interessieren!

Ich hatte 3 Jahre in der Liga 1 und 2 ne Dauerkarte für Block 1.

Und dieses gut bezieht sich auch darauf, dass es ohne Vorsänger und mit Boykottierer war. Dafür wars echt gut, denn es war zu erwarten, das nicht viel kommt, eben weil man so vom Vorsänger abhängig ist. Zumindest ist das so in den Köpfen.

Wenn das jetzt die ganze Saison weiter so bleibt wird es in Liga 3 wieder super Stimmung geben. Dann vielleicht auch mit dem Vorsänger in leicht anderer Funktion, wie ich es hier schon mal erörtert hatte.

Stimmung war heut ganz gut (phasenweise natürlich nicht). Vor allem wenn die Mannschaft mal nach vorn spielte. Hab mich ausserdem gewundert, dass die Sitzplätze so gut mitgemacht haben. Das war doch nicht immer so?!??

Den Boykott hat man fast garnicht gemerkt. Und sowohl applaudieren als auch auspfeifen war heut nicht wirklich das richtige. Hab einfach garnix gemacht und bin ausm Stadion gegangen.

Ewalds einstellung, Aufstellungen und vor allem Wechsel sind seit Wochen der Knackpunkt. Ist das ein Kriterium um Arminia Trainer zu sein?
Stellen sie möglichst undurchsichtig die Mannschaft auf und Wechseln sie so aus, das garantiert nicht gewonnen wird?!?

Hab heut alles anders gemacht als sonst. Sitzblock (J) statt Stehplatz (1), dadurch später da gewesen usw.
Und dann die Führung...da dachte ich..gut,bin ich einmal im Stadion wird das schon.

Und in der ersten HZ haben sie wenigstens noch ordentichen Konterfussball gespielt. Das erinnerte Phasenweise an die frühere Arminia. Nur hat man den Sack nicht dicht gemacht.

In der zweiten Halbzeit dann unerklärlicherweise sich hinten rein drücken lassen.
Wieso? Wieso nicht einfach voll drauf gehn. Ist doch eh egal. Dann zeigt man wenigstens nen ordentliches Spiel und geht mit wehnden Fahnen unter.
Aber man hat ja garkein Fussball mehr gespielt. Dementsprechend war die Stimmung von der 50ten bis zur 75ten schlecht und nicht existent. Als Arminia sich dann wieder etwas gefangen hat war wieder richtig Rabatz. Fand ich auch in HZ1 schon super! Endlich spielbezogen.

Und dann? So bitter kurz vor Ende das Ding, um das man mindestens 30 Minuten lang gebettelt hat, reingeschenkt bekommen. Es wäre kein verdienter Sieg gewesen. Aber ein Sieg für die Moral und vielleicht sowas wie die Erlösung.
Aber man hat sich quasi selbst drum gebracht mit der unglaublich schlechten Taktik in HZ2.

Über die Auswechslungen verliere ich lieber keine Worte mehr.

Meine Wunschaufstellung:

Eilhoff - Kaiser, di Gregorio, Appiah, Schulle - Demme, Kauf - Feick, Müller, Vidosic - Tadic

Auch wenn ich Schuler lieber in der IV sehn würd. Nur dann haben wir keinen der aussen spielen könnte...möglicherweise Appiah. Aber der ist mir in der IV zu wichtig. Und Bolle will ich ncihtmehr sehn

Zitat

Original von Wertago

Und das auch, wenn sie so "kämpfen" - und zumindest kämpfen kann man auch in dieser Situation von ihnen erwarten für das Geld, das sie kriegen - wie gegen Aue?

Wenn sie so spielen wie gegen Aue, dann werd ich mich auch ruhig halten. Halt je nach Situation. Nur beschimpfen werd ich die Mannschaft nicht. Wozu auch?

Da ich die Mannschaft für am wenigsten Schuld an der Misere halte und mir vorstellen kann, dass es in dieser Situation nicht ganz einfach ist, freue ich mich natürlich über einen Sieg und werde auch dementsprechend reagieren und der Mannschaft beiklatschen, sollte es soweit kommen.

Sollte die Mannschaft verlieren werde ich rein garnix machen und einfach aus dem Stadion gehen.

Zitat

Original von Wildstyle88
Ich will nicht in die 3. Liga, da wird man immer nass wenn es regnet

Werden unsere VIPs auch...und das sogar in Liga1 oder Champions-League!

So, hab mir vorhin meine Karte am Stadion geholt. Kann losgehn. Freu mich schon, mein erstes Heimspiel diese Saison zu sehen. Vielleicht bringts ja Glück.
Hab sogar (und das passiert mir sonst nie!) vom Spiel geträumt. Da stands nach 70 Minuten etwa 7:0 für Arminia

[SIZE=5]Danach bin ich aufgewacht. Also gut Möglich, dass wir noch 8 Gegentore bekommen haben :D[/SIZE]

Ein weiteres Treffen klingt gut. Hoffentlich an nem Termin, der besser liegt.

Zitat

Original von René Dörfel
Insofern darf man auf die Aufstellung gespannt sein. Gut möglich, dass die Mannschaft wieder durcheinandergewürfelt wird wie nach dem Ingo-Spiel. Vielleicht stellt Ewald ja nur noch die auf, von denen er glaubt, dass sie sich noch reinhängen.

Genauso wie er nur die Verpflichtet hat, von denen er glaubt dass sie zu 100% sich mit dem Ziel "Klassenerhalt" identifizieren?

Zitat

Original von Sokon
Ja eine so große Tribüne allein zu dirigieren ist sehr schwer. Mein vorschlag wäre ja, dass noch1-3 Leute mehr versuchen mit Megaphon oder Mikro die komplette Tribüne mitzureißen. Wenn sich 4 Leute gleichmäßig auf der Süd verteilen und sich verständigen, dann wäre das auf jedenfall fortschrittlich und fördernd für die Stimmung im Stadion, denke ich.

Außerdem, so finde ich, macht "Müz" seine Sache echt gut. Nur was will man alleine aufm Zaun vorne machen wenn von den Fans keiner mitmacht? Äußerungen von vielen Leuten hier, dass er nur den standard runterrattern würde, finde ich absolut unerhört. Viele Fans stehen immer nur rum und meckern, anstatt mitzuspringen und die Leute anzuheizen.

Probleme die dieses Modell (egal ob mit 1 Person auf dem Zaun oder 4 auf der Tribüne) mit sich bringt:

a) Es entsteht eine Abhängigkeit von diesen Pesonen. Das kann ganz ungewollt und unterbewusst passieren. Nach dem Motto "Wir singen was er singt, singt er nix, sind auch wir still". Das passiert halt einfach, weil man es "verlernt" selbst etwas an zu zetteln, was sich dann langsam durchs Stadion verbreitet.

b) Die Stimmung, das Gesungene, geht von den Vorsängern aus. Sie sind die jenigen, die "bestimmmen", was nun gesungen wird. Und nicht das Spielgeschehen entscheidet duch bestimmte Situationen.
Und wenn ein "Forza DSC" zum Beispiel von den Vorsängern angestimmt wird und DANN eine brenzlige Situation entsteht isses nur schwer diese Forza, welches möglicherweise unpassend wirkt in einen anderen Gesang zu ändern, da es nicht gehört wird.

c) Die Vorsänger KÖNNEN nicht jedes Lied aufnehmen, wie Müz das gestern anscheinend auch schon gut angemerkt hat, da sie von ihrem Platz garnicht alles verstehen können. Und durch 4 Leute würde das ganze nur noch mehr durcheinander geraten, da dann 2 etwas hören und es mit anstimmen wollen und 2 andere wiederum hören etwas anderes und bis dann entschieden ist, was gesungen wird ists eh wieder ruhig.

d) Manche fühlen sich durch Vorsänger eventuell bevormundigt. Das gilt nicht für mich, aber für manche möglicherweise.

Das Modell Vorsänger hat aber auch gute Seiten:

1) Stimmung, wenn sie da ist, kann sehr gut kanalisiert werden und helfen dass sie sich schneller verbreitet, da jemand der auf Block 2 steht schneller hört, was in Block 3 gesungen wird.

2) Grade zu Anpfiff kann der Einheizer eine Richtung vorgeben. Was nun nicht das schlechteste ist, da somit eine Initialzündung gegeben werden kann.

3) Der Vorsänger hat eine koordinatorische Aufgabe. Es gilt nciht, eine Stimmung vor zu geben, sondern eine Vorhandene Stimmung zu koordinieren. Oder auch bei bestimmten Choreographien dieses einzuleiten.

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Das Modell "Ohne Einheizer" / Situationsbezogen usw. hat folgende Nachteile:

a) Es dauert recht lange bis dieses Modell wieder in den Köpfen ist.

b) Es kann zu durchaus über lange Zeit totenstille im Stadion führen, die der Mannschaft auch nicht gut tut.

Es hat aber auch gewisse Vorteile:

1) Die Stimmung wirkt natürlicher, da sie von den ausgeht, was auf dem Platz passiert.

2) Sie kann (!) impulsiver und damit auch einen ganz anderen Kick auslösen. Dazu bedarf es aber bestimmten Situationen (Druckphase, viele gute Chancen oder gewisse Zweikampfhärte und Leidenschaft).

3) Die Stimmung geht von der Masse aus. Das was die Masse fühlt, das wird transportiert. Das zählt dann etwas zu Punkt 1 Stichwort "Authenzität"

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Nun gilt es von beiden Modellen die positiven Seiten zu übernehmen.
Das könnte möglicherweise so ablaufen:

Spielbeginn - Der Einheizer beginnt und mobilisiert damit die Masse mit einem Schlachtruf (muss ja nicht immer der selbe sein). Er gibt eine grobe Richtung vor.

Während des Spiels - Der Einheizer hält sich zurück und macht erst mal nichts.Er steht vielleicht auch nciht die ganze Zeit auf dem Podest, sondern zum Spielfeld hin und kann so auch ein ganz anderes Gefühl erlangen, was dann mehr in Richtung Situationsbezogen geht.
Kommen dann bestimmte Schlachtrufe/Gesänge die schon recht laut sind, kann der Einheizer auch nun aufs Podest springen (:D) und die restlichen Massen mitreissen. Je nach Bedarf. Er versteht sich nun also als verstärker, der bereits angestimmte Sachen (bereits in seiner Ecke gut hörbar) aufnimmt und nurnoch verstärkt, damit andere, die weiter weg sind es verstehen und mit einstimmen können.

Wenn mal totenstille ist - Die Massen neu initialisieren mit einmaligem Gesang/Lied oder Schlachtruf.

Ich verstehe also in diesem Modell den Vorsänger nicht mehr als Vorsänger, sondern als Verstärker. Der zusammen mit dem Publikum agiert und die Stimmung kanalisiert.

Mir ist auch das gesprochene Wort lieber bzw. das persönliche Gespräch, da sich da viel besser aufeinander eingehen lässt. Wobei das auch schriftlich nicht ganz unmöglich ist.

Das Problem besteht allerdings doch in der Tatsache an sich, dass hier im Forum grade die Leute sind, die auch von weiter weg kommen oder eben hier ihre Möglichkeit sehen sich einzubringen, da sie es anders nicht können.

Wäre das Gespräch am Wochenende, zum Beispiel kommenden Sonntag, oder grad am Spieltag nach dem Spiel (ist ja genug zeit) gewesen, dann wären da sicher deutlich mehr Leute erschienen, die von weiter Weg kommen oder aus anderen Gründen unter der Woche einfach nicht können. Und ich hoffe, das wurde gestern auch mal angesprochen, dass leider bei einem solchen Termin die Chancengleichheit nicht gegeben ist, da ich mal davon ausgehe, dass sowieso die Fanclubangehörigen in Bielefeld bzw. näherer Umgebung wohnen und sich mehr Zeit nehmen können.

Und da komme ich zu meiner Person. Ich bin gern bereit rund um das kommende Spiel mich mit Leuten aus den Fanclubs oder auch anderen Fans zu unterhalten. Da hab ich viel Zeit. Ich werde diesmal auf Block J sitzen und daher auch mal etwas mehr Zeit mitbringen, da ich nicht auf einen "guten Platz auf dem Stehblock" angewiesen bin und mich generell nicht mehr in den Fanblock stellen will, aus bestimmten Gründen. Wer also mit mir reden will, den lade ich gern auch auf ein Bierchen ein. Er müsste sich vorher halt bei mir (hier im Forum am besten) melden
Ich gehe also auch keine Gespräch aus dem Weg und denke trotzdem, dass hier kaum Leute auf mich zukommen werden. Eben aus anderen Gründen wie es gestern Abend der Fall war. Aber aus nicht minder wichtigen Gründen.

Letztlich hoffe ich, dass wir als Fans und Zuschauer auf der Alm den Rest der (beschissenen) Saison ordentlich über die Bühne kriegen ohne uns noch mehr gegenseitig anzugiften.

Super Sache!

Hoffentlich werden Demme, Appiah und Schuler (als erfahrener Spieler) gehalten. Grade Schuler ist nicht so unmöglich. Stellt man ihn halt in die IV, find ihn da eh besser als in der Aussenverteidigung.:)

Fänd ich auch super!
Zu meiner weiten anreise kommt leider noch meine Erkältung. Hoffe, dass ich wenigstens Samstag wieder fit bin!

Das war echt nur ne Frage der Zeit. Der wurd in den heimischen Medien ja nach wirklich jedem Spiel, egal obs mal bisschen besser war, kritisiert.

Logischerweise bin ich da auch da. Bin ja mitm Auto da in grademal 10 Minuten

Mir kreisen immer wieder die Gedanken um das Verhältniss Mannschaft zu Fans. Aber auf einer viel allgemeineren Ebene.

Also:

Zuschauer / Fans sind im Grunde doch alle, die sich ein bestimmtes Spiel, das statt findet anschauen möchten. Mal ganz einfach ausgedrückt.

Hier gibt es quasi garkeine Abhängigkeit, die einen Zuschauer dazu bringen könnte, forderungen zu stellen, da sie ja freiwillig am Ort des Geschehens sich versammelt haben.

Die Abhängigkeit entsteht ja erst, wenn der Verein, bzw. heutzutage ein Wirtschaftsunternehmen von den Zuschauern abhängig ist, da diese das ganze Spektaktel finanziert.

Nur:
Die Zuschauer sind doch heut zu tage garnicht mehr Punkt Nr.1 was die Finanzierung antrifft. Es sind doch eher die Sponsoren und TV Gelder die wichtig sind.

Theoretisch gesehen dürfte der Zuschauer gar keinen wirklichen Anspruch mehr stellen dürfen und sauer werden. Schließlich gehen sie ja immernoch freiwillig hin. Wieso also nun immer wieder so extreme Unmutsbekundungen, wenn die Mannschaft mal schlecht spielt?

Möglichkeiten:

a) Der Fan (heisst ja auch fanatisch) Steigert sich in die Rolle des Fan daseins so sehr hinein, dass der Erfolg so wichtig für ihn und sein Glücksempfinden wird, dass er jeden Misserfolg auch pesönlich an sich spürt und reagiert.

b) Der Fan versteht sich als derjenige, dem der Verein gehört und damit entsteht beim Fan das Gefühl des Arbeitgebers gegenüber den Spielern (Arbeitnehmer). Dass man dann sauer wird, wenn schlecht gespielt wird.

Worauf möchte ich hinaus?
Dass der zu agressivität neigende Fan sich mal etwas zurück lehnt und nachdenkt, über seine Rolle des Zuschauers. Am besten statt agressivität dann einfach mal nciht mehr hingehen zu den Spielen. Wenn das jeder so macht, dann merkt die Mannscahft auch, dass was verkehrt läuft

Werds mir bestimmt auch zulegen. Auch wenn ich sonst kein Freund von Biografien bin

Tja, cooler Typ isser ja. Wenn auch bissl schräg manchmal. Aber sowas braucht man heutzutage eigentlich. Wenn er spielte freute man sich noch "Steht zwar noch 0:0 aber gleich kommt der Ansgar hier über die Seite und amcht sie nass!", selbst bei eher trostlosen Spielen.

Ansgar fänd ich hier als Sportdirektor super. Aber ich glaub nicht, dass er zu Ewald passen würde Oder vielleicht doch? Ewald ist ja auch bisschen verrückt (Eckfahne und so).

Aber solang Schnitzl da ist, wird da eh nix draus.
"Wenn man bei Arminia die 0 wählt, landet man bei Schnitzmeier"