Beiträge von RuhrArmine

Ich finde man muss bei der Beurteilung der aktuellen Situation, sich den Verlauf der aktuellen Saison in 3 Phasen anschauen:

1.Phase - Pre-Season/Vorbereitung/Saisonstart
Hier steht vor allem die große Herausforderung des kompletten Neubeginns im Vordergrund. Nach Abstieg aus Liga 2 und viel verbrannter Erde musste ein neuer Sportdirektor und restliche Vereinsführung zusehen ein Trainerteam und Mannschaft zusammen zu bekommen, dass in der dritten Liga bestehen kann.
Hier gabs doch eigentlich 2 Optionen:

A - Mit den geringen finanziellen Mitteln die zur Verfügung stehen einen Trainer zu holen der eine junge, günstige Mannschaft entwickeln kann und durch positive Entwicklung das Umfeld mitnimmt.

B - Solange Klinken putzen und Geld auftreiben bis man einen Trainer und Mannschaft holen kann die Führungsspieler besitzt, von Beginn an Leistungsträger hat, einen soliden Stamm um den man Talente einbauen kann. Sowas kostet, keine Frage.

Ich gehe davon aus, dass man für Variante B nicht die Unterstützung aus der Wirtschaft hat und auch niemanden im Verein der die nötigen Kontakte aufbauen kann. Hier fehlt es in der Vereinsführung auch an Kompetenz seit Jahren.

Also ist es Variante A geworden, die viel Risiko birgt, aber durchaus funktionieren kann. Man hat dafür sogar mit Fabian Klos bereits einen Führungsspieler in den eigenen Reihen gehabt. Man hat aber mMn komplett versäumt andere Führungspieler oder Leistungsträger zu verpflichten. Welcher der Spieler war schon Stammspieler bei seinem vorigem Verein? Das sind alles Talente oder Spieler die mal was angedeutet haben. Es wurde also bei nahezu allen Spielern auf eine positive Entwicklung gehofft und bei allen Transfers wurde ein gewisses Risiko eingegangen. Dazu die schon angesprochen schlechte Balance was auch die Quantität angeht. Verteidigung ist einfach viel zu dünn besetzt wenn man schon riskante Transfers tätigt. Mittelfeld dafür viel zu üppig.

Die Gründe, wieso grade diese Spieler geholt wurden, können wir nur erraten. Vermutlich aber ist es vor allem der schlechten finanziellen Lage geschuldet und dass man auch erst spät gewissheit hatte wer Trainer und Sportdirektor wird.

2.Phase - Hinrunde

Die Vorbereitungsspiele waren mau, man verliert gegen Dresden das erste Saisonspiel, kann dann aber Münster mit 4:0 abfertigen und kommt auch im DFB Pokal gegen Bochum weiter! Man merkt der Mannschaft an, dass sie sich noch sucht, es gibt keine Stabilität und es hakt fast überall. Mitten in diese schwierige Phase in der man um Geduld wirbt, kommt man zu einer kleinen Serie mit 3 Siegen infolge, gefolgt von einer Niederlage, aber wiederum 5 Spiele in Folge ohne Niederlage (4 Unentschieden, 1 Sieg). Es sieht bisschen so aus, als stabilisiere sich die Mannschaft nun und es fängt an was zusammen zu wachsen. Gegen Dresden verliert man dann zwar noch das letzte Spiel des Jahres mit 0:1, aber geschenkt.

3.Phase - Winterpause und Rückrunde

Und hier beginnt das eigentliche Desaster. Trotz nur 2 Niederlagen aus 11 Spielen am Ende der Rückrunde (mit zugegebenermaßen oft dürftigen Leistungen) wird in der Winterpause an der Umstellung des Systems gearbeitet, weil man der Meinung ist flexibler werden zu müssen. Vielleicht weil man sich in den Kopf setzt doch nochmal oben angreifen zu können? Man spielt die gesamte Hinrunde im 4-3-3 (offensiv) und die ersten beiden Spiele in der Rückrunde bestreitet man dann im 3-4-1-2 und 4-2-3-1 (laut TM), stellt eine halbwegs sich eingefundene, stabilisierte Mannschaft unnötig um und bezahlt dies mit 4 Niederlagen in Folge. Der Trainer erkennt zumindest nach den ersten beiden Spielen seinen Fehler und stellt wieder auf 4-3-3 (offensiv) um, aber der Schaden ist bereits eingetreten. Es wurde eine Wintervorbereitung dafür geopfert etwas neues auszuprobieren, anstatt das bereits verinnerlichte weiter zu verbessern. Hier wurde komplett verkopft an die Sache heran gegangen. Dazu haben wir es versäumt, aus welchen Gründen auch immer, die Kaderbalance zu verbessern. Anstatt in die Defensive und in einen weiteren richtigen Mittelstürmer zu investieren, wurde mit Corboz erneut ein weiterer Mittelfeldspieler geholt und mit Momuluh jemand für die Außen für Tempo. Die Transfers sind an sich einzeln Betrachtet absolut nachvollziehbar, wenn es um die Qualität der Spieler geht. Beide helfen uns weiter. Allerdings hat man damit auch die Balance des Kaders völlig über Bord geworfen.

Und diese beiden großen Fehler, Versuchtes Experiment in der Winterpause und falsche Kaderbalance fliegt uns aktuell um die Ohren, weil die Mannschaft nun dermaßen in einer Schieflage hängt und einfach an den falschen Schrauben gedreht wurde.

Nun gibt es nicht mehr viele Auswege:

1 - Wir hoffen darauf, dass trotz dieser Schieflage und begangenen Fehler das Trainerteam und die Mannschaft irgendwie die Kurve kriegt und man wieder spielerisch besser zusammenfindet, die individuellen Fehler abstellt und defensive Stabilität hinbekommt. Dies scheint der Weg zu sein den Mutzel und Vorstand bevorzugen, weil sie sehen dass Mannschaft und Trainer zusammenhalten.

2 - Wir reagieren aufgrund dieses negativen Trends jetzt, bekommen die Möglichkeit einen Trainer zu holen der genau weiß wie man mit dieser Mannschaft jetzt bessere Ergebnisse einholt. Risiko hier ist, dass dem neuen Trainer das nicht gelingt und die mannschaftliche Geschlossenheit darunter leidet und man somit am Ende im Abstiegskampf ohne jegliche Chance da steht.

Als Fan kann ich in dieser Situation einfach nur hoffen dass die Vereinsführung und die sportliche Führung intern die richtigen Schlüsse zieht und durch die tägliche Arbeit eine bessere Prognose der jetztigen Situation abgeben kann, als ich es kann.

Denn in mir gibt es zwei Stimmen:
Die eine, die sagt, dass uns Kontinuität wirklich mal gut tun würde und dass mir ein Teil der Mannschaft durchaus gefällt und finde dass da gute Anlagen zu sehen sind. Und auch Kniat halte ich durchaus für einen fähigen und entwicklungsfähigen Trainer.

Die andere Stimme aber sagt, dass wir in der Vergangenheit oft zu lange an Trainern festgehalten haben und es am Ende oft zu spät war. Und diese Stimme sagt auch, dass die aktuelle Entwicklung auf dem Platz stagniert und so zerfahren ist, dass es neue/andere Impulse benötigt. Und diese Impulse werden nicht vom aktuellem Trainerteam oder aus der Mannschaft kommen.

Zitat von 33615

Auch dieser Trainer stand vor noch nicht allzu langer Zeit kurz vor dem Rauswurf:

https://www.kicker.de/der-ideale-tra…-997853/artikel

Im dem #81 hier sehe ich durchaus Parallelen zu unserer Situation:

https://www.transfermarkt.de/christoph-dabr…e/9#anchor_6076

Interessanter Beitrag! Danke dafür!

Die Parallelen sind zwischendurch tatsächlich rauszulesen, allerdings scheint der Beginn bei beiden Szenarien völlig anders gewesen zu sein. Bei Essen scheint ein Coach geholt worden zu sein dessen Konzept garnicht zum Kader passte. Bei uns wars aber ja ganz anders. Es stand erst der Trainer fest und danach wurde der Kader erst zusammengebastelt. Da haben wir also ganz andere Vorraussetzungen.

Die eine große Gemeinsamkeit scheint aber zu sein, dass die Mannschaft voll hinterm Trainer steht und der Zusammenhalt groß ist und jeder immer alles gibt bzw. meistens. Und auch dass Sportdirektor und Vereinschefs an das Trainerteam und den Weg glauben.

Wir stoßen im Saarland den Bock um! Weil unsere Jungs ihr Herz auf dem Platz lassen! Da dran glaub ich ganz sicher!

Zitat von Nenya

Mal eine Taktikfrage: kann mir jemand erklären, welches System wir in der 2. Hälfte (bzw. ab der Auswechslung von Gohlke) gespielt haben? Ist jetzt vermutlich nicht so wichtig, aber immer wenn ich dachte, ah, das spielen wir, stand wieder Corboz irgendwo anders rum .

Es ist ein 4-3-3 wobei die 3 in der Mitte ständig rotieren und sich mal zwischen die Abwehr fallen lassen, mal auf den Außen mithelfen undsoweiter. Denke die Spielidee ist einfach zu verkopft und die Mannschaft kann das nicht intuitiv bzw. automatisiert genug umsetzen. Daher funktioniert das Spiel auch oft besser wenn die taktischen Zwänge über Bord geworfen werden.

Ich glaub der ursprüngliche Gedanke mit dem Bündnis war schon okay und hat dem Verein damals das Leben gerettet. Allerdings wurde dann spätestens nach dem ersten Klassenerhalt in der Bundesliga aufgehört das ganze Nachhaltig weiterzuführen. Entweder hat das Bündnis seine Aufgabe "als erledigt" angesehen oder es ist hinter den Kulissen irgendwas passiert. Man hat sich dann mit dem Weg des Ausbildungsvereins komplett verheddert und das Ding an die Wand gefahren. Man hat viel zu viel Geld für Talente ausgegeben, die nie eingeschlagen sind: Beispiel Burak Ince!

Das hat nix mehr mit seriösem wirtschaftlichem Handeln zu tun, sondern waren wetten auf die Zukunft die man krachend verloren hat. Vielleicht hat auch hier das Bündnis "den Stecker" gezogen weil sie das nicht mittragen wollten? Wir wissen es nicht.

Jedenfalls wurden in den letzten Jahren auf vielen Ebenen Fehler gemacht. Sowohl auf der sportlichen Ebene, wie auch auf der Finanziellen.

Zitat von Terrier

Da man wieder ganz klar gesehen hat, dass die Spieler fast alle den falschen Beruf haben, wird ein neuer Trainer es auch nicht viel besser machen.

Und was war das ab der 60ten (?) Minute? Da sind wir eigentlich ganz gut angerannt. Für mich sind die Spieler durchaus fähig. Aber der Trainer gibt ihnen die falschen Instruktionen bzw. bringt es nicht fertig, dass das Potential mal von Beginn an abgerufen wird!

Wie schon im Spieltagsthread angerissen: Wir brauchen jetzt einen Trainer der die Köpfe frei bekommt, der Mannschaft ein mutiges, aber auch weitgehend stabiles Spielkonzept an die Hand gibt. Jemand der sich mit solchen kniffligen Situationen auskennt, Erfahrung hat!

Im Idealfall jemand der bei Erfolg auch nächste Saison die Mannschaft verbessern kann, wenn der Klassenerhalt gelingt. Aber das wäre erstmal sekundär. Wichtiger ist jetzt das Verhindern des Abstiegs!

Zitat von Fonzie

Guter Kommentar. Aber ich sehe zusätzlich und womöglich primär die psychologische Ebene. Die vielen Misserfolge haben die Mannschaft demoralisiert und verängstigt. Nur punktuell setzt das Team dagegen alle mentale Energie, die sie noch hat. Gibt es dann aber nicht sofort ein Erfolgserlebnis, knickt sie wieder ein. Letztlich ist die Schlussfolgerung aus diesem Argument aber die gleiche wie aus der Argmentation unseres Freundes von der @Ruhr. Wir brauchen einen Neuanfang auf der Trainerbank!

Sehr gut ergänzt! Das kommt natürlich dazu und ist mit ein Grund für das was ich beim ersten Gesicht sehe. Aber auch zu Saisonbeginn, wo es noch keine vielen Misserfolge gab und man noch mit "muss sich finden" argumentieren konnte. Haben wir oft gehemmt gespielt. Oder halt Vogelwild. Da fehlte noch die Balance und es waren nicht zwei Gesichter, sondern die Mannschaft hat über ein gesamtes Spiel das eine oder andere Extrem gezeigt, je nach Trainervorgabe und Gegner. So zumindeste meine Einschätzung.

Mittlerweile hast du aber recht und wir haben durch die vielen Niederlagen eigentlich in JEDEM Spiel diese Phase in der wir absolut gehemmt sind und wir einfach nicht ins Spiel kommen. Das war selbst gegen Freiburg so. Nur dort haben wir dann, weil der Gegner auch nicht gut ist, irgendwie unsere Tore gemacht.

Mal der Versuch eines ganz nüchternen Fazits:
Ich sehe zwei Gesichter einer Mannschaft.

Das eine ist das Gesicht einer Mannschaft die mit angezogener Handbremse spielt, wo jeder nicht so recht weiß was er machen soll bzw. gehemmt ist. Oder das was vorgegeben wird funktioniert nicht. Es ist keine Grundharmonie im Spiel. Dadurch gibst du der Gegnermannschaft automatisch das Matchmomentum und so kriegst du früher oder später ein Gegentor.

Das zweite Gesicht ist das, was wir öfter in der zweiten Halbzeit oder gegen Ende sehen. Manchmal auch in den ersten 5 Minuten. Und das ist das Gesicht einer Mannschaft die alle Zwänge über Bord wirft, mit Mut und Druck nach vorne spielt. Leider hakt es dann oft am Abschluss. Aber hier zeigt die Mannschaft dass sie es durchaus kann.

Was ich daraus schließe ist:
Das Spielkonzept des Trainers geht einfach nicht auf. Er schafft es nicht die Mannschaft korrekt einzustellen und sich dauernd wiederholende Fehler abzustellen. Erst wenn das keine Rolle mehr spielt geht es! Es braucht also einen Trainer der das Konzept vereinfacht und die Spieler richtig einstellen kann, dass von Anfang an da geliefert werden kann!

Schiedsrichtergespann heute komplett blind! Das MUSS ein Elfmeter sein??!

Zitat von Schmitty1969

Was is mit Momuluuu???

Wie ich weiter oben bereits schrieb: Verletzt nicht im Kader.

Wie soll das denn Seitenaus gewesen sein? Schiedsrichter blind?

Zitat von Richie

Oder ist Momulluh nur zur Zierde auf der Bank?

Der ist nicht im Kader, wegen Sprunggelenkverletzung.

Zitat von Anstoss

Ich bin Punktgleich mit dem 3ten aufgestiegen. Fand ich recht unrealistisch. Wie in echt war ohne Klos nichts los.

Ich hatte halt die letzten 8 Spiele ALLE verloren weil Kersken, Oppermann und Busse verletzt waren. Hab dann mit Zaloha im Tor jeden Schuss aufs Tor rein bekommen.

Hahaha, das ist doch kein Elfmeter. Aber danke, Geschenk nehm ich an.

Shalalalala halalalala lalalala .... Hauptsache die Ultras haben Spaß.

Zitat von LeckerKnoppers

Trainer, Linksverteidiger, Abwehrchef, Stürmer... Offenkundige Probleme. Der Sportchef hat hier nix gemacht.

Ich hab ja letzte Nacht meinen FM2024 Spielstand von dieser Saison durchgespielt. Bin 13ter mit 51 Punkten geworden. Und hab genau die gleichen Schwachstellen ausgemacht, konnte aber nix gegen tun wegen keinem Geld. Diese Mannschaft ist auch nicht gut zusammengestellt.

Trotzdem sollte man mit der Mannschaft fähig sein mehr Punkte zu holen und besser zu spielen. Hätte ich nicht kurz vor Ende ne Verletztenmisere gehabt mit Schlüsselspieler die Verletzt waren, hätte ich sogar noch um die Aufstiegsplätz mitgespielt.

Und ja, FM ist nur ein Spiel und nicht die Wirklichkeit. Aber das Spiel ist manchmal verdammt nah an der Realität und man kann schon Dinge von ableiten.

Tja, verdient liegt man 0:2 zurück, weil man hinten einfach untauglich ist, unkonzentriert und keine gute Zuteilung hat. Und nach vorne geht auch nix, solange man nicht wütend anrennt. Da fehlt es einfach komplett an Zug, Druck und einem Spielplan wie man da nach vorne vors Tor kommen will, wenn man nicht gegen eine Mannschaft wie Freiburg spielt. Nach dem 0:2 hat die Mannschaft kurz Wucht entwickelt, weil sie wütend war bzw. weil Fabi wütend war. Aber das reicht trotzdem nicht, weil dann noch eine eklatante Chancenverschwendung dazu kommt.

Bin echt ratlos. Trainerwechsel ist eigentlich Alternativlos. Aber außer Härtel und evtl Krämer der dann über die Emotion kommen könnte sehe ich auch niemanden der da diesem Haufen noch mal erfolgreichen Fussball beibringen kann.

Aha und jetzt auf einmal können sie Druck ausüben?! Wieso nicht vorher so?

Kniat hat fertig. Und diese Abwehr ist einfach untauglich. Oppie pennt komplett. Und dann kriegt man das einfach nicht verteidigt.