Beiträge von Mongo Mittendorf

Zitat von Renne

Ist das reinste Minenfeld. Mal abgesehen davon, dass andere Angestellte in dem Moment wohl eher nicht den Auftrag haben, sich öffentlich zu positionieren, fliegt einem sowas in einem Geschäft, wo jeder Wortfetzen von der Öffentlichkeit auf die Goldwaage gelegt wird, im Zweifelsfall auch schnell um die Ohren. Aus meiner Sicht könnte man einem Spieler nicht dazu raten. Auch wenn es sicherlich eine außergewöhnliche Ära war.

Genau das denke ich auch...und ich bin sicher, dass da einige private Nachrichten geschickt wurden

Zitat von Frankiniho

Danke Mongo (für jemanden der jetzt auf die 60 zuschlingert hört sich das schon ein wenig gewöhnungsbedürftig an) für die Wiedergabe des Artikels.

Gern geschehen...Mongo Mittendorf war einer meiner Arminiahelden der damaligen Zeit. Er wurde einfach so genannt und ich habe bei der Wahl meines Namens hier überhaupt nicht an eine "sprachpolilitische Brisanz " gedacht.....geht mir wahrscheinlich zu oft so. Ich hab mich entschieden, das nicht mehr zu ändern und kann da eigentlich auch ganz gut mit leben. Bin übrigens so etwas 10 Jahre älter als du...Das ist jetzt alles nur als Erklärung an dich, wie es dazu gekommen ist und soll um Himmels Willen keine Aussage dazu sein, was man sagen darf und was nicht....

Neuer Versuch.

Hier ein Auszug..davor wurde der erfolgreiche Werdegang zuvor angesprochen:

"Doch beim Thema "Kontinuität" lohnt ein tieferer Blick auf Geschehnisse, Entwicklungen und Strömungen in Bielefeld. Schon im Drittliga-Meisterjahr war die Mannschaft Schwankungen unterlegen, stand Kniat phasenweise im Ansehen mit dem Rücken zur Wand - zumindest in der Öffentlichkeit. Die deutlichen "Kniat raus!"-Rufe der Fans im Frühjahr 2025 wurden später Kult - gut gelaunt skandierte man sie augenzwinkernd in den wenig später anbrechenden Erfolgszeiten, zur Freude des Trainers sogar.

Diesmal fällt das genaue Hinsehen anders aus

Die Doppelspitze des DSC in der Geschäftsführung, bestehend aus den beiden Machern Michael Mutzel (Sport) und Christoph Wortmann (Finanzen), hatte in jenen Tagen Ruhe und Vernunft walten lassen, an Kniat festgehalten und am Ende damit richtig gelegen. Diese Ruhe und Vernunft, aber eben auch ein genaues Hinschauen mögen nun zu der Erkenntnis geführt haben, eine zunächst ungewöhnlich wirkende Entscheidung zu treffen.

Doch in den vergangenen Wochen hatte sich in Bielefeld eigentlich ein erneuter Abstieg schleichend angedeutet. Etwas kaschiert von dem Umstand, niemals im Saisonverlauf auf einem direkten Abstiegsplatz und nur zweimal auf dem Relegationsplatz gestanden zu haben. Die beiden Auftaktsiege gegen Düsseldorf (5:1) und Kiel (2:0) einmal abgezogen, steuerte man jedoch von Spieltag 3 an auf einem Schlingerkurs. Einige wenige Highlight-Spiele zwischendurch hielten Arminia über dem Strich.

Spekulationen über Abnutzungserscheinungen zu Assistent Jara

Aber dazwischen gab es Phasen, die geprägt waren von spielerischer Armut, taktischen Schwächen, unglücklichen Personalentscheidungen, Formtiefs und schließlich dem Gefühl, Richtung Saisonende im Abstiegskampf gegen die aufkommende Konkurrenz nicht mehr viel zuzusetzen zu haben. Zudem gab es zum intern lange Zeit ausgezeichneten Verhältnis Kniats und seines zunehmend dominanteren Assistenten Daniel Jara zur Mannschaft zuletzt Spekulationen über Risse und Abnutzungserscheinungen. Das wäre durchaus nachvollziehbar, nach einem langen und intensiven gemeinsamen Weg durch dick und dünn.

Die Trennung vom vielfach zu Recht gefeierten Kniat erst nach Saisonschluss zu vollziehen und nicht als "letzte Patrone" im Abstiegskampf eingesetzt zu haben, entbehrt nicht eines gewissen Risikos, zeigt aber auch das Vertrauen in eigene Stärken und Überzeugungen der handelnden Personen. Die Trennung ist ohnehin mutig, aber nicht unpopulär. Nach dem jüngsten Klassenerhalt war im Umfeld kaum ein forderndes "Weiter so!" vernehmbar. Ebenso nun kein entrüstetes "Wie könnt ihr nur...?" zu hören.

Kontinuität, aber anders

Kontinuität wollen die Verantwortlichen anders wahren. Mit einem neuen Mann auf der Kommandobrücke. Er sollte - wie einige zu verpflichtende Neuzugänge - über eine gewisse Zweitliga-Erfahrung verfügen. Um die sportlichen Herausforderungen besser zu meistern und eine für Bielefelder Verhältnisse ungewöhnliche "ruhige Saison", ohne Abstiegssorgen, in Aussicht zu stellen. Mit diesem Ansinnen könnten sich sicher alle Fußballfreunde in Ostwestfalen anfreunden.

Wirtschaftlich passt der Rahmen dafür, wurde das einstige Sorgenkind Arminia dank der Spielzeit 2024/25 mit Drittliga-Meisterschaft und Pokalfinale doch bereits schrittweise saniert und entschuldet. Mit einem Transferüberschuss in diesem Sommer, den garantierten TV-Einnahmen 2026/27, stabil zum DSC stehenden Sponsoren und einem immer nahezu ausverkauften Stadion steht der traditionsreiche Fußballstandort Bielefeld anders als so oft in seiner Geschichte seit einiger Zeit bereits gut da.

Relativ neu kommt mit der Personalie Kniat hinzu, dass seit dem Einstieg von Mutzel und Wortmann auch elementare Entscheidungen sorgfältig überdacht und getroffen werden. Weitere davon müssen jetzt und in Zukunft folgen."

Zitat von 12freunde

Albern, daß Mutzelt uns da zappeln läßt. Die Entscheidung ist doch wohl längst gefallen…

Was würden uns hier für tolle Beiträge entgehen, wenn es schon klar wäre....ich denke MM liest hier mit und versucht das Letzte aus den hiesigen Experten herauszuholen...und das mit Erfolg...

Zitat von Kiyouu

Will ungern Namen nennen. Ist aber auch nicht nur auf dieses Forum bezogen sondern generell auf jegedlichen Plattformen.

Nach dem Testspiel gegen Braunschweig war es ähnlich.

Das war jetzt alles ein bisschen schwach....

Zitat von Gönner

Torchancen werden halt anders ermittelt als xGoals. Daher kann ich mir schon vorstellen, wie es zu solchen Unterschieden kommt. Generell wird bei xGoals viel mehr in die Bertachtung mit einbezogen, als bei einer konkreten Torchance. Vermutlich war Arminia oft in aussichtsreicher Position für eine erfolgreiche Torchance, hat es dann aber recht früh vergeigt, noch bevor es konkret zum Schuss kam, der dann aber wenn er kam oft gesessen hat.

Nur mal so meine Vermutung, wie das zusammenpassen könnte.

Aus bundesliga.de kopiert und es scheint schon mehr um konkrete Torschüsse zu gehen:

Bundesliga Match Facts: xGoals und Torwahrscheinlichkeit

bundesliga

Was sind eigentlich Expected Goals? Eine Erklärung des xGoals-Modells

01.07.2021

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Im Rahmen von Fußballberichterstattung ist inzwischen immer häufiger von den sogenannten "Expected Goals" die Rede. Doch was bedeutet es, wenn eine Torchance einen xG-Wert von 0,25 hat? bundesliga.de erklärt dir das statistische Modell, mit dem gemessen werden kann, wie gut die Leistungen von Mannschaften und Spielern wirklich waren.

Neue Echtzeit-Spielanalysen: "Bundesliga Match Facts powered by AWS"

Jeder Fußballfan hat sich schon einmal darüber aufgeregt, wenn der Angreifer seiner Lieblingsmannschaft in bester Position frei vor dem Tor vorbeigeschossen hat. "Den muss er machen!" heißt es dann, wenn eine gemeinhin als "100-prozentig" bezeichnete Torchance nicht genutzt wurde. Das Expected-Goal-Modell zeigt, wie hoch die Chance auf das Tor wirklich war und berechnet für jeden Abschluss anhand mehrerer Faktoren einen Wert. Entscheidend ist dabei unter anderem, von wo auf dem Feld der Abschluss erfolgte, wie der Winkel zum Tor war und wie viele Gegenspieler sich noch zwischen Ball und Tor befanden. Der xG-Wert ist aussagekräftiger als die normale Torschuss-Statistik, in der ein Pfostentreffer aus fünf Metern Torentfernung genauso viel wert ist wie ein Kullerball aus 20 Metern. Seit der Saison 2021/22 fließt auch das Attribut "Shot Condition" (Torschussbedingung) in die Berechnung ein, Einschränkungen in der Ausführung eines Torschusses werden also berücksichtigt.

Der xG-Wert (xG steht für "Expected Goals", zu deutsch: "zu erwartende Tore") liegt immer zwischen 0 und 1. Mit ihm kann bei jeder Torchance klar bestimmt werden, wie hoch die Wahrscheinlichkeit war, dass der Ball von diesem Punkt aus im Tor landet. "xG 0,25" bedeutet also: 25 von 100 Schüssen aus dieser Position führen zu einem Treffer.

Der Wert beruht auf großen Datenmengen aus den vergangenen Jahren und mathematischen Modellen. Gefühlt weiß bereits jeder: Es gibt bessere und schlechtere Positionen für einen Torabschluss. Nun erhält jeder Abschluss einen statistischen Wert.

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Die neuen Bundesliga Match Facts powered by AWS

Ein Elfmeter hat einen Wert von xG 0,77

Das anschaulichste Beispiel, um das Modell verständlich zu machen, ist ein Elfmeter. Hier liegt der Ball stets zentral vor dem Tor, elf Meter von der Linie entfernt und nur der Torwart steht beim Schuss im Weg. Ein Elfmeter hat einen Wert von xG 0,77. Mit anderen Worten: Im Schnitt werden ziemlich genau drei von vier Elfmetern verwandelt. Eine "100-prozentige Torchance" ist ein Strafstoß daher nicht, sondern "nur" eine 77-prozentige.

Wichtig zu wissen ist, dass die Berechnung der Qualität einer Chance unabhängig von der Person erfolgt, die den Schuss abgibt. Ob ein Torjäger wie Harry Kane vom FC Bayern München abzieht oder ein gelernter Abwehrspieler, ist für den xG-Wert nicht entscheidend. Auch fließt die vorausgehende Entstehung der Chance nicht in die Berechnung ein.

Kann es vielleicht sein, dass bei vielen dieser Statistiken die Parameter bzw. Auswertung nicht wirklich fundiert gewählt sind..? Ich kann mir nicht erklären, wie so krasse Unterschiede zwischen dem, was zumindest ich wahrnehme, der fast alle Spiele guckt und dem Ergebnis solch einer Auswertung zustande kommen.

Schade, dass es so schnell vorbei war.....aber trotzdem Respekt für den Weg

Ich finde es richtig kacke mit Neuer....er ist auch nicht mehr klar der Beste und Nagelsmanns Kommunikation ist insgesamt auch daneben...

Zitat von SLNC

Hab mich nicht viel mit ihm befasst, aber mein Eindruck aus den kurzen Interviews ist schon ein bisschen verklemmt, aber hey, kann auch die Situation bei der Alten Dame sein, die das erzeugt hat. Vielleicht geht er so damit um. Kniat wird dann ja eher mal grantig.

Ist ja normal, dass verschiedene Menschen unterschiedliche Auffassungen zu Sympathie haben...zudem wir ja auch immer nur kleine Ausschnitte einer Persönlichkeit in den Medien sehen. Trotzdem darf man einen Eindruck haben....mir geht es wie dir...ist für mich nicht die erste Wahl in Sachen Sympathie...

Zitat von DSC_Tine

Ich finde, man darf bei der Entscheidung auf keinen Fall das vernachlässigen, was so gerüchteweise rüberschwappt.

Ich bin pro Kniat, würde mir wünschen, dass er bleibt und sich auch weiter entwickelt. Wenn aber ein Verbleib von ihm viele, auch die wichtigen, Spieler verjagt, weil an den Gerüchten doch was dran ist, kann er nicht bleiben. Und ich bleibe auch dabei: wenn das so krass ist, wie es hier beschrieben wird und nicht nur Einzelstimmen betrifft, ist das nicht an Mutzel vorübergegangen. Irgendwer steckt da immer was.

Bisher fand ich immer ziemlich gut, was und wie du hier geschrieben hast....hast dich wegen Gerüchten nicht schnell verrückt machen lassen und auf deinen Bauch und Menschenverstand gehört.....bleib bitte dabei

Zitat von Hitchcock

https://www.youtube.com/watch?v=mL7HFV7HmJk

Da kommen die Emotionen vom vergangenen Sonntag noch mal richtig hoch.
Und wo ich mir unsere Jungs beim Feiern so angeschaut habe, wurde mir nochmal klar, wie lieb ich dieses Truppe während der letzten 3 Jahre gewonnen habe. Das ist schon ein besonderes Team. Ich hatte ja zwischenzeitlich das Gefühl, dass es zuletzt nicht immer so ein eingeschworener Haufen gewesen sei. Aber die Bilder sprechen eine deutliche Sprache. Das ist definitv die charakterstärkste Mannschaft seit der Neuhaus-Ära.

Ich finde auch, den Respekt haben sie sich verdient....gerade auch weil nicht immer alles perfekt lief, wozu sie meiner Meinung auch gar nicht ständig in der Lage sind.

Deshalb umso mehr:

Zitat von Arminia-Rotti

Endlich mal.

Hoffentlich behalten sie diesen Kurs jetzt auch bei...

Ja super...genauso so eine Presse wünsche ich mir. Entweder total ohne Profil oder voll drauf...dauerhaft differenziert geht wohl nicht ...aber kommt natürlich drauf an, was man als Leser hören möchte ...

Eigentlich möchte ich gerne viel mitlesen hier, aber es ist manchmal echt anstrengend. Mir persönlich sind das zu viel Spekulationen, wirklich neue Aspekte ergeben sich auch nicht. Gut, es zwingt mich ja keiner...also alles gut, ich will es ja nur mal gesagt haben. Für mich sollte Kniat die Chance bekommen, es in der neuen Saison ( noch) besser zu machen, ich glaube, ein paar Erkenntnisse hat er durchaus gewonnen auf den letzten Spielen. Wenn sich abzeichnet, dass es daneben geht, kann man immer noch reagieren. Ich sehe momentan auch nicht unbedingt jemand, der realistisch verfügbar ist und es definitiv besser macht...

Zitat von DSCMarco05

Gibt einige bei denen man nicht weiss warum wieso weshalb. Schneider, Schreck, Young

Zumindest bei Schreck hat Mitch ja gestern auf der PK mehr oder weniger selber einen Fehler zugegeben dass er ihn vielleicht öfters mal hätte bringen sollen.

Für mich bleiben andere Dinge Diskussionswürdig.

Fehlende Abläufe , vor allem ab Mittelfeld nach vorne.

Fehlende einstudierte Passwege.

Im Grunde aber alles Dinge da Kniat die ganze Saison, eigentlich jede Saison, keine Stammelf findet. Das würde es in meinen Augen einfacher machen und das Team würde dann auch eingespielter sein.

Kniat wird das Wissen, aber er wählt einen anderen Ansatz. Der Erfolg gibt ihm bis hierhin Recht, aber wie lange das gut geht weiss man halt nicht.

Du hast dann halt immer die Gefahr dass Du Spieler während der Saison verlierst , ein Lannert macht das mit weil er Kniat Jahrelang kennt. Ein Schneider, Bazee, Young usw vermutlich nicht. Ob für einen Boakye so eine Herangehensweise förderlich ist glaube ich nicht. Will sagen Kniat verliert halt auch sehr viele Spieler über die Saison gesehen da es auch Spieler gibt die einfach über das Vertrauen stärker werden , dafür müssen sie aber über längere Zeit Stammspieler sein auf ihrer besten Position.

Auch das werfe ich Kniat vor, er spielt viel zu oft Positionsfremd und will es dann viel zu spät erst einsehen. Von Schroers weiss ich zum Beispiel dass kniat ihn unbedingt als Außenverteidiger einsetzen wollte, ähnlich Boakye , Schroers hat sich geweigert dass zu spielen. Dann wurde gesagt ok dann kannst gehen, deshalb wurde er verliehen.

Dazu die Disziplinfanatik von Kniat, auch manchmal etwas drüber in meinen Augen und da zählt sein Spruch jeder darf Fehler machen und bekommt bei ihm die chance eben nicht mehr. Mizuta, Hilterman , Mehlem alles schon arg komische Dinge.

Also unterm Strich sehe ich durchaus viel Schatten aber auch Licht, dass will ich Mitch gerne zugestehen.

Er kann es schon, aber leider oftmals nur in pokalspielen und in einigen Ligaspielen. So wie gestern, bei der Aufstellung hatten um mich herum alle spontan gesagt ja richtig so, warum erst jetzt?

Von daher kann ich als Kniat "Hater" mit allen Entscheidungen leben. Sollte er bleiben hoffe ich dass er an den Dingen arbeitet die ich erwähnt habe. Sollte er gehen hoffe ich das man jemand gutes neues holt. Bin da mittlerweile tiefenentspannt was das angeht

Alles anzeigen

Obwohl ich kein Kniat Hater 😉 bin, stimme ich dir in vielen Punkten zu...

Zitat von LostandFound

Außerdem sagt er auch, dass die Stimmung im Team wirklich gut ist. Das sind doch schon mal gute Vorraussetzungen für morgen.

Bei aller Besorgnis und Skepsis: Die Einstellung finde ich gut und werde sie mir bis morgen bewahren....auch wenn gleich wahrscheinlich einige Beiträge kommen, die Maels Aussagen eher zynisch kommentieren.

Zitat von DSC_Tine

Soweit ich weiß, hat gestern beim Arminis-Sommerfest ein Kind gefragt, ob er auch Trainer bleibt, wenn Arminia absteigt. Darauf hat er wohl gesagt, wenn es nach ihm ginge ja, Arminia ist sein Verein.

Ich finde, es gibt auch durchaus einen positiven Aspekt an seiner Aussage...

Zitat von Pille71

Erstaunlich fand ich, dass das nahezu komplette Trainerteam offenbar am Freitag in Düsseldorf die Partie gegen Dresden geschaut hat- am Abend vor dem wichtigsten Spiel der Saison kacheln die noch 5 Stunden über die Autobahn. Der Erkenntnisgewinn ist überschaubar, wir spielen gegen beide nicht mehr.

Wir haben das " wichtigste Spiel der Saison" doch gewonnen...also alles richtig gemacht...

Zitat von Fonzie

Meine Rhetorik hat das Problem, oft zu selbstgewiss zu klingen. Dieser Eindruck begleitet mich schon lange. Ich äußere meine Überzeugungen, weiß aber, dass dies keine Fakten sind. Ich könnte das jedes Mal rhetorisch anzeigen, meine aber, dass sich das vom Kontext her von selbst verstehen sollte.

Ja, genau das ist es wohl....war auch gar nicht böse gemeint, war mir gerade irgendwie zu viel, aber du hast es wieder gut erklärt....also nichts für ungut

Zitat von Fonzie

Ich muss immer an eine Aussage eines alten Mittelstrecken-Landestrainers denken. Der hat gesagt, er kann einen Athleten bei Talent auf 3:38 min auf 1500 Meter bringen (und hat vergleichbares auch tatsächlich oder so ähnlich geschafft). Mehr kann er nicht. Wer Talent hat für mehr, muss irgendwann nach Wattenscheid zu Trainer Tono Kirschbaum wechseln, was v.a. Jan Fitschen auch so gemacht hat. Auch Trainer haben ihre Limits, lerne ich daraus. Und die sehe ich bei Mitch Kniat grade erreicht.

Ich bin auch sehr Leichtathletikaffin und lese deine Ausführungen auch im Übrigen durchaus oft mit Interesse...manchmal allerdings erstaunen mich deine selbstbewussten Schlussfolgerungen auch....Ich hoffe einfach mal, es gibt doch etwas mehr Sachverstand und Reflexion beim Trainer, auch wenn auch ich nicht sicher bin, ob für nächste Saison ein Trainerwechsel nicht besser wäre. Du wirkst auf mich so, als wüsstest du es immer besser...an sich ja eine tolle Eigenschaft