Beiträge von Herforder chills

Zitat von foreverDSC

Eine sehr treffende Einschätzung der Chefredakturin der NW im täglichen Newsletter:

"Es ist ein unfairer Vergleich. Das weiß ich, bevor ich die ersten Zeilen dieses Newsletters schreibe. Zu unterschiedlich sind die Voraussetzungen, die Budgets, die Erwartungshaltungen. Und doch drängt sich dieser Blick auf zwei Fußballnachmittage in Ostwestfalen auf. Deswegen schreibe ich diese Zeilen einfach auf.

Beim SC Paderborn liest sich der Spielbericht meines Kollegen Christian Geisler fast wie ein kleines Loblied. „Nahezu perfekte Auswärtsleistung“ heißt es da zum 1:1 bei Hannover 96. Es ist ein Blick auf eine Mannschaft, die im Flow ist. Die weiß, was sie kann.Paderborn spielt mit Leichtigkeit. Nicht, weil alles einfach ist, sondern weil nichts zwingend sein muss. Der Aufstieg? Ein reizvolles Ziel, aber kein Muss.

Ganz anders ist die Situation bei Arminia Bielefeld. Hier beginnt die Analyse nicht mit Lob, sondern mit einer Irritation des Trainers: Warum pfeifen die eigenen Fans? Es ist ein bemerkenswerter Kontrast. Trainer und Sportchef betonen Einsatz, verweisen auf Umstände, mahnen Geduld an. Doch der Blick von den Rängen ist ein anderer. Die Fans sehen nicht nur Kampf – sie sehen Ideenlosigkeit, fehlenden Mut, eine Mannschaft, die unter Druck eher erstarrt als wächst.

Und genau hier liegt der Kern dieses unfairen Vergleichs. Natürlich ist es leichter, frei aufzuspielen, wenn der Aufstieg ein Bonus ist. Und es ist ungleich schwerer, wenn der Abstieg existenzielle Folgen haben kann. Aber genau deshalb reagieren Fans sensibel. Sie spüren, ob eine Mannschaft mutig ist oder ängstlich.

Der Paderborner Bericht erzählt von Kontrolle trotz Druck. Der Bielefelder von Ratlosigkeit trotz Einsatz. Vielleicht ist der Vergleich doch nicht ganz unfair. Vielleicht zeigt er einfach, wie unterschiedlich sich Fußball anfühlen kann. Selbst dann, wenn am Ende in beiden Spielen das gleiche Ergebnis steht: 1:1."

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Auch wenn ich einige Kernaussagen dieser NW-Jorno teile, tränen mir trotzdem die Augen bei diesem schwülstigen Kommentar.
Da scheinen die Talente großer Schriftsteller und Dichter an der Dame vorbeigegangen zu sein und schön gegrüßt zu haben.
Wenn sie einfach so einen Text ins Forum getippt hätte -ok.
Aber als NW-Chefredakteurin ist das aus meiner Sicht zum fremdschämen.
Können die bei dieser Zeitung nicht mal was aus eigener Kraft recherchieren oder den Akteuren bei Arminia mal sinnvolle Fragen in den Interviews stellen?

Stattdessen so eine Art Prosagedicht für den Bahnhofskiosk über Paderborn und Arminia

Zitat von DSCMarco05

Werde ich aber erst spontan nächsten Samstag entscheiden was ich mache. Traurig dass man über sowas heute schon nachdenken muss.

Traurig, aber vollkommen nachvollziehbar

Schätze auch, dass das 0:1 mit Knoche auf dem Platz nicht gefallen wäre. Ansonsten: das war alles grausam.

Mit so einer Leistung - besonders defensiv - steigen wir ab. Auch wenn ich das noch nicht so richtig wahr haben will . Aber da gibt es auch nix zum in die Tasche lügen. Regelmäßig führen individuelle Fehler, Abstimmungsproblem oder sonstwas in der Defensive zu Gegentoren. Können wir uns nicht leisten und das wird uns auch das Licht ausknipsen. In Halbzeit 1 hatten wir genug weitere defensive Aussetzer, dass es zu 2-3 weiteren Gegentoren hätte reichen können.
Warum haben wir eigentlich kein defensives Mittelfeld (wenn es offensiv ja auch schon zu nix reicht) ????

Für jede erfahrene 2.Liga Mannschaft sind wir ein gefundenes Fressen leider.

Werde jetzt einfach auf ein Wunder hoffen

Zitat von LeckerKnoppers

Die haben letzte Woche den Knoten gelöst, haben einen Trainer verpflichtet, der zumindest kurzfristig funktionieren wird und werden sich nun absetzen.

Dazu kommt , dass Kiel deutlich bessere Qualität beim Spielerkader hat - zumindest laut derzeitigem Marktwert (ojeh - das böse Wort)

Wenn Plan B bedeutet: lange Bälle auf Uldrikis, dann haben wir es ja bereits gesehen. Zuhause gegen Elverberg und Karlsruhe gab es Tore nach guten Kontern von uns. Könnte man ja auch als Plan B sehen 🤷‍♂️.

Wenn Plan B Ballbesitz und Kombinationsfussball (auch mal durch die Mitte) bedeutet, werden wir das imho diese Saison leider nicht mehr sehen.

Er hat für mich heute ein sehr starkes Spiel gemacht; als letzter Mann sämtliche Zweikämpfe gewonnen, der Darmstädter Stürmer konnte (soweit ich es richtig beobachtet habe) nicht einen Ball festmachen oder ablegen. Zudem hat er defensiv die Kommandos gegeben und ein Riesenmaß an Sicherheit ausgestrahlt. Hoffentlich bleibt er fit

Jawoll

Ojeh - nicht, dass der Trainer da versehentlich noch etwas richtig gemacht hat ?

Zitat von Fonzie

Also ich habe schon den Eindruck gewonnen, dass das zwischendurch schon exzessive taktische Experimentieren auch was mit Hybris der Personen Kniat und Jara zu tun hat. Mehrheitlich gehen diese Experimente in die Hose - trotzdem machen sie immer weiter damit. Die beiden überschätzen sich als Taktik-Genies. Vielleicht überschätzen sie auch einfach nur die Rolle des Trainers. So oder so wäre es richtig, wenn die beiden sich mit taktischen Experimenten zurückhalten. In Elversberg hat Russo auf mal LIV gespielt.

Was selten thematisiert wird: die gewaltige Erfolgsserie von Ende Februar bis Ende Mai 2025 über hat Arminia fast konstant mit demselben Personal und derselben taktischen Formation gespielt. Darüber sollten Kniat und Jara mal nachdenken. Arminia geht jetzt in die letzten 7 Spiele. Da sollte man auf Konstanz setzen. Die Aufstellung und Formation im Testspiel gegen Braunschweig sah für mich sehr gut aus. 433 mit echten Flügelspielern hinten und vorne. Alle Spieler auf ihren Idealpositionen. Es ist schon bezeichnend, dass man solche Selbstverständlichkeiten lobend hervorheben muss.

Wenn Kniat jetzt wieder Boakye auf RV bringt oder sonst irgendwas unkonventionell verschiebt, wäre er des Vertrauensbeweises des Vereins - den er selbst als außergewöhnlich beschrieben hat - m.E. nicht würdig.

Bis auf die Sache mit der Hybris unterschreibe ich. Ich glaube statt Hybris ist/war das eher ein Stück weit Verzweiflung.

Zitat von Zwiebel94

Wir waren dort nicht immer auf dem letzten Platz. Wir haben aber auch viel mehr Geld als zum Beispiel Prxn oder Dresden investiert und stehen jetzt auf dem letzten Platz.

Es war nur Dresden hinter uns und die machen es leider klar besser als wir.

Zitat

Insgesamt würde ich sagen, dass da leider ein bisschen zu viele Transfers nicht gezündet haben.

Da stimme ich Dir zu.

Zitat von TG DSC

Und der von Leipzig ein paar Jahre danach auch. Das sind natürlich auch die repräsentativen Beispiele

Und der von Ingolstadt auch
Wer wagt (und vor allem kann) verfolgt als Verein eben einen anderen Ansatz.

Mir ging es in Antwort auf Deine Meinung bei #7.971 aber eher um die Frage was was bedingt: schwacher Marktwert folgt auf schwache Leistungen oder umgekehrt.

Dass Aufsteiger generell mit einem eher günstigen Kader starten, ist schon klar.
Bei manchen (z.B. Kaiserslautern 22/23) steht das den guten Leistungen nicht im Wege.
Andere 2.Liga Aufsteiger kämpfen aber bekanntermaßen erstmal gegen den Abstieg.
Und das kann ja nunmal auch damit zusammen hängen, dass dort viele Spieler beschäftigt sind, die in der 2.Liga an ihre Grenzen kommen.

Dass man mit einem sehr niedrigen Kaderwert in die Saison gestartet ist, kann man meiner Meinung nach bei der Bewertung unserer Leistungen eben nicht außer Acht lassen.

Da bist Du (und andere) dann ggf. anderer Meinung

Zitat von Arminiaseit89

Weil die Aufwertungen erst mit entsprechenden Einsätzen in der 2. Liga vorgenommen werden, und dann nochmal expliziter, wenn die Leistungen als gut eingestuft werden. Es ist völlig normal, das ein Drittliga-Team mit dem niedrigsten Wert in die Saison geht.

Nach der Logik ist der Kaderwert von Hoffenheim in der Saison 07/08 aber mal so richtig durch die Decke gegangen.

Der Kaderwert war bereits zu Beginn der Saison so niedrig.

Zitat von Arminia-Rotti

Ich bin ein wenig beruhigt.

Gestern abend wurde mir hier nämlich noch suggeriert das ausser mir nur noch 4 weitere DSC - Fans für einen Trainerwechsel sind.....

Um genau zu sein hat der Mitforist geschrieben "... dass es im Prinzip ca. 5 negative Stimmen sind, die hier aufgrund ihrer Omnipräsenenz den Ton prägen."

Zitat von Fonzie

Nur dass Tusche keinen Trainerwechsel gefordert hat, sondern sich vorstellen kann, dass der Verein einen solchen vornimmt.

Auch haben keine Fans einen Trainerwechsel gefordert. Der Artikel beschreibt das Verstummen der Fankurve ab Mitte 1. HZ und nach Spielende. Enttäuschende Leistung der KI.

Das mit der KI-Leistung stimmt schon - vielleicht könnte man nochmal ausprobieren, den Artikel von der KI nicht in wenigen Sätzen zusammenfassen, sondern möglichst genau beschreibend paraphrasieren zu lassen. Aber das ist wahrscheinlich dann auch nicht ganz legal - keine Ahnung ?

Was Tusche bei Sky genau gesagt hat, darf man aber sicher hier zitieren: „Ich würde mich nicht wundern, wenn man sagen würde, wir wollen noch mal was verändern für die letzten sieben Spieltage.“

Zitat von foreverDSC

Wer sind denn wohl die Experten?

In dem besagten Artikel bezieht man sich auf Sky Experte Tusche

Zitat von SLNC

Das ist viel zu spät IMO. Kann natürlich auch taktisch sein das so an die Presse zu "leaken".

Wie Fonzie schon schieb - die NW vermutet, dass am/ab Montag die Analyse abläuft/startet:
Das von mir zurate gezogene Gemini-KI hat davon "in der Länderspielpause gemacht".
Aber etwas Substantielles schreibt die NW zur zukunft des Trainers nicht.

Hier ist eine Zusammenfassung in drei Sätzen:

Nach der 1:3-Niederlage gegen Elversberg und einer anhaltenden Negativserie wächst der Druck auf Arminia-Trainer Mitch Kniat massiv. Während Sportchef Michael Mutzel trotz der prekären Lage im Abstiegskampf offiziell noch an Kniat festhält, fordern Experten und enttäuschte Fans personelle Konsequenzen. Eine endgültige Entscheidung über die Zukunft des Trainers soll nach einer detaillierten Analyse in der aktuellen Länderspielpause fallen.

Zitat von Craig

Sonst habt ihr keine Probleme?

Lass mal - über persönliche Probleme und von Traumaabarbeitung habe ich hier echt genug gelesen.

Zitat von DSC_Tine

Unabhängig von dieser Gurken- und Trümmer- Diskussion finde ich es hier grad sehr ungemütlich. Im Grunde ist hier jetzt alles entfesselt, weil das Spiel gestern die Lage zum kippen gebracht hat. Es ist vermutlich menschlich, dass das Gefühl, es die ganze Zeit (teilweise seit fast drei Jahren ja wohl) gewusst zu haben, so gut tut, dass man einiges vergisst. Und jetzt haben ja endlich die letzten auch kapiert, was viele schon ewig wussten, da geht es richtig rund.
Ich äußere mich schon seit Wochen wenig zu einigen Themen, weil einfach oft direkt draufgehauen wird, wenn man anderer Meinung ist, als manche, sehr nachdrücklich argumentierende, Personen.
Diese Diskussionskultur ist nicht meine.
Es frustriert mich, wenn Meinungen ständig wiederholt werden und andere Sichtweisen wenig Raum bekommen.
Ich bin traurig, dass unsere Arminia jetzt an diesem Punkt steht, aber ätzend finde ich das Verhalten einiger hier.
Das sollte doch ein Ort zum Austausch sein, wo man auch mal abkotzen kann und die aktuellen Entwicklungen gemeinsam immer verarbeitet.
Da wird es auch emotional und man kackt sich mal an, aber man kann auch mal sagen, schwamm drüber. Stattdessen kommen wir immer wieder an einen Punkt, an dem einfach gebetsmühlenartig mit Wucht Standpunkte behauptet werden. Ob das um einzelne Spieler, Trainer, Funktionäre geht, es wird sich da teilweise reingesteigert und versucht, Andere platt zu diskutieren, das ist echt krass. Und, es liegt vielleicht an dem, was das Forum technisch hergibt, ewig diese Lachsmileys, wenn man anderer Meinung ist, das finde ich echt herabwürdigend. Und sich dann immer wieder als Opfer inszenieren, wenn irgendwer mal deutliche Worte dagegen findet.
Wenn hier irgendwann nur noch in eine Richtung argumentiert wird, weil alle Gegenstimmen verstummt sind, dann hat man zwar immer recht, aber es wird auch langweilig.
Ja, es geht hier um Fußball und das ist kein Ballett, aber einige hier vergessen nicht nur, dass in der Mannschaft, sondern auch hier, Menschen unterwegs sind.
Das ist mein Wort zum Sonntag und ich werde versuchen, das, was jetzt (wie üblich auf solche Beiträge) folgt, heute stark zu ertragen.

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Super - genauso nehme ich das hier auch wahr.

Gurken- und Trümmertruppe wird in der modernsten Lesart vielleicht als 'Hassrede' oder sowas klassifiziert. Aber unter Fußballfans ist das doch Firlefanz - das muss das Boot definitiv aushalten.

Anders verhält sich das auch für mich bezüglich dem angesprochenen Verhalten einiger hier in punkto persönlicher Angriffe.
Klar ist unter Fans auch ein gewisses Maß an frotzeln und Rechthaberei normal - und das muss man auch nicht überbewerten bzw. kann es aushalten. Es geht ja nunmal nur um Fußball.

Aber Einiges an Häme und persönlichen Angriffen, die hier zu lesen sind, finde ich auch sehr unangenehm, übertrieben und zum fremdschämen.
Es ist nunmal auch etwas anderes, ob man sich das gegenseitig ins Gesicht sagt und am Tonfall und Ähnlichem merkt, ob und wie böse das gemeint ist oder ob man - wie hier - nur das geschriebene Wort zur Verfügung hat.