Beiträge von Zwiebel94

So einfach ist es halt nicht. Mittlerweile glaube ich auch, dass wir ein Qualitätsproblem haben. Manche fallen da halt total ab und dann hast du auch nicht mehr besonders viele Optionen.

Da können dir auch nicht die Guardiolas oder Alonsos dieser Welt weiterhelfen.

Durch den Totalausfall von Mehlem und die Formkrise von Wörl fehlt dir im Mittelfeld sehr viel Qualität.

Rochelt fand ich heute übrigens gar nicht schlecht. Man hat gesehen, dass er einer der besten Techniker in unserer Mannschaft ist. Vielleicht doch besser halten, wenn es denn möglich ist.

Glückwunsch nach Osnabrück. Sehr verdienter Aufstieg.

Zitat von 12freunde

Okay, versprühen wir mal etwas Optimismus.
Ich gehe davon aus, daß uns zwei Punkte für den Klassenerhalt reichen werden.

Und Unentschieden können wir ja in letzter Zeit ganz gut.

Ich gehe davon aus, dass ein zusätzlicher Punkt reichen könnte, da Düsseldorf, Braunschweig, Fürth und Magdeburg ein knackiges Restprogramm haben, wir die deutlich bessere Tordifferenz und immer noch alles in der eigenen Hand.

Wir müssen am Ende nur 3 Mannschaften hinter uns lassen und es ist relativ unwahrscheinlich, dass die jetzt alle anfangen in 3 Spielen jeweils 3 Punkte zu holen. Außerdem ist es auch gar nicht möglich, da zum Beispiel Düsseldorf und Fürth noch gegeneinander spielen müssen.

Dementsprechend: Bei Niederlage von Düsseldorf und maximal Unentschieden von Magdeburg und Fürth sind wir wahrscheinlich durch, wenn wir gegen Kaiserslautern noch mindestens einen Punkt holen können.

Dann könnte man diese Saison endlich abhaken.

Zur neuen Saison müssen dann allerdings wirklich mal neue Konzepte entwickelt werden. Unser Offensivspiel ist dermaßen limitiert und eindimensional, da fällt mir nicht mehr viel zu ein.

Was ist eigentlich mit Mehlem?

Zitat von LeckerKnoppers

Gibt es wirklich 2 dümmere Teams? Schwer vorstellbar. Wir werden es selbst nicht regeln.

Hoffnung auf Lautern und Hertha, die nicht mehr wollen und auf den Rest unten, die es evtl nicht hin bekommen.

Nach Münster sind wir klar die schlechteste Truppe der Liga.

Ich denke nicht, dass die Stimmung heute in Braunschweig besser ist. Düsseldorf spielt heute noch gegen Schalke.

Dem letzten Satz würde ich mit dem Zusatz *spielerisch schlechteste* zustimmen. Am Ende zählen aber die Punkte und da haben wir auf Braunschweig halt wieder einen gut gemacht.

Ist halt blöd sowas zu schreiben, wenn wir gerade wieder eine große Chance haben liegen lassen.

Ich vermute aber schon, dass uns die Unfähigkeit der anderen am Ende retten wird.

Oder die anderen müssen halt weiterhin hinter uns bleiben.

Gucken wir mal, was Düsseldorf heute Abend noch so reißen kann.

Auf den Bürgersteigen rund um die Alm (also Stapenhorststraße zum Beispiel) steht jetzt auch überall Stadion Alm in ungefähr 10 Meter Abstand hintereinander.

Irgendwann hat der dann die ganze Mannschaft vergrault.

Ich denke nicht, dass die sich da jetzt noch zu Hause die Butter vom Brot nehmen lassen wollen.

Zitat von 12freunde

Die Frage ist doch, warum PB gleich doppelt auftaucht…

Trauma

Zitat von Lothar

Einige hier waren dabei die Presse mitverantwortlich für einen möglichen Abstieg zu machen, weil u.a. nicht kritisch genug nachgefragt bzw. zu freundlich berichtet wird. Und das halte ich für falsch. Wenn wir meinen, dass der Kader an einigen Stellen nicht richtig zusammengestellt ist oder Spieltaktiken falsch gewählt werden, kann man nicht erwarten, dass die Presse so lange dem nachgeht, bis alle zufrieden sind und es wieder läuft. Wäre auch traurig, wenn sich Dinge innerhalb des Vereins in die falsche Richtung entwickelten und man die Presse bräuchte, um das zu registrieren. Da muss es andere Mechanismen geben. Ganz abgesehen davon, dass ich nach wie vor glaube, dass es einen Mutzel 0,0 juckt, was dort geschrieben wird, falls er es überhaupt liest.

Da stehen ja nicht nur negative Dinge. Die orientieren sich doch auch an den spielerischen Darbietungen.

Und wenn ein Herr Weber zum Beispiel schreibt, dass wir spielerische Probleme im letzten Drittel haben, dann hat er sich das ja auch nicht einfach aus den Fingern gesaugt, sondern verbindet das Gesehene mit seiner eigenen Expertise und Erfahrung.

Außerdem gibt es ja immer noch einen Unterschied zwischen konstruktiver Kritik und einem Verriss.

Wenn ich das hier mit Express (Exzess) oder MoPo vergleiche, dann haben Mutzel und Kniat aber wirklich ein sehr entspanntes Leben bezogen auf die ostwestfälische Presselandschaft.

Zitat von Halbakademiker

Bei Boakye war das "Problem" auch, dass im ersten Spiel als RV mit Momuluh vor ihm (es war glaube ich beim 2:0 gegen Elversberg in der Hinrunde) ein sehr gutes Spiel auf der Position gemacht hat. Er hat damals auch hier im Forum sehr viel Lob für seine Leistung bekommen und stand als Nachfolger für Lannert im Raum. Das konnte er aber in späteren Spielen auf der Position kaum noch bestätigen, es hat aber wohl auch Kniat eine Weile lang geblendet. Ironischerweise hat er dann gegen selben Gegner auch sein schlechtestes (und bisher letztes) Spiel als RV gemacht.

Iat aber auch nicht so ganz vergleichbar, weil wir im Hinspiel im 5-2-2-1 gespielt haben, so weit ich das in Erinnerung habe. Da hatten wir den Vorteil, dass wir sehr schnell in Führung gegangen sind und uns Elversberg nicht viel entgegenzusetzen hatte. Aber ja, da war er natürlich auch viel besser in den Zweikämpfen und auch bei den Laufwegen.

Ist aber auch normal, dass man als 21-jähriger Spieler Leistungsschwankungen haben kann.

Da hätte man natürlich schon früher etwas anpassen müssen, bzw. hat es dann ja nach dem Rückspiel wieder angepasst.

Gegen Nürnberg allerdings auch mit einem sehr unglücklichen Auftritt. Da ist dann auch eher mein Gefühl bestätigt worden, dass man ihn besser als Joker für die letzten 20 Minuten bringen kann. Das kann sich natürlich auch noch ändern. Er ist wie geschrieben ja auch erst 21 und verfügt über ein enormes Potenzial.

Ich habe mit Bochum kaum Berührungspunkte. Die sind halt aus NRW und man mag sich nicht so wirklich. Die Geschichten von damals sind mittlerweile doch auch ziemlich kalter Kaffee. Da werden Fans der Generation U40 wohl auch nicht mehr so viel mit anfangen können.

Dass die eine Freundschaft mit den Prxn haben, habe ich auch erst vor ein bis zwei Jahren erfahren. Aber angeblich haben wir ja auch eine Freundschaft mit Düsseldorf (zumindest Teile der Fanszene). Was mir in Erinnerung bleibt, ist die völlig verkorkste letzte Saison in der 1. Liga, wo man dort durch ein Eigentor (glaube Bello) abgestiegen ist. Das war ziemlich kacke. Ansonsten hat man gegen die zu Hause eigentlich immer ganz gut ausgesehen.

Warum sollte das jetzt mehr Derby sein als zum Beispiel Duisburg, Essen, Ahlen oder Oberhausen. Die sind ja ähnlich weit weg oder sogar noch näher dran.

Düsseldorf hat ein knüppelhartes Restprogramm und ich bin im Moment noch ziemlich froh, dass wir die Mannschaften von oben schon weg haben. Hätte Düsseldorf gegen Dresden verloren, dann wären die meiner Meinung nach für uns schon weg gewesen.

Die spielen jetzt gegen Schalke (kann dann den Aufstieg fix machen), Elversberg (die sind auch noch voll im Aufstiegskampf) und Fürth (das voraussichtliche absolute Knaller-Spiel um die Rettung). Da dürfte bei einigen schon ziemlich die Düse gehen.

Am Samstag sind wir natürlich erstmal schlauer, aber ich wage mal die Prognose, dass uns Düsseldorf nicht mehr überholen wird, wenn wir noch mindestens 2 Punkte holen. Ich sehe nicht, dass die gegen diese Gegner mehr als 3 Punkte einfahren werden (Oh Gott, ich hoffe, dass ich richtig liege).

Dann brauchst du nur noch eine weitere Mannschaft, die du distanzieren musst.

Fürth, Dresden, Braunschweig oder Magdeburg.

Vom Restprogramm her vielleicht eher Fürth (Nürnberg, Hertha und dann wie geschrieben Düsseldorf). Nürnberg wird hier wohl nochmal auf Derbysieg gehen und Hertha ist auswärts auch ne echte Aufgabe. Aber auch hier ganz schwer vorauszusagen.

Wenn Braunschweig in Kiel verlieren sollte, dann könnte da eventuell auch 2 Punkte reichen, da die noch gegen Schalke und starke Dresdner ran müssen.

Magdeburg (Hertha, Kiel und Kaiserslautern) und Dresden (Kaiserslautern, Braunschweig und Kiel) wohl mit dem angenehmeren Restprogramm. Obwohl ich Dresden da schon klar im Vorteil sehe. Die haben so wie wir auch bereits 35 Punkte und ein deutlich besseres Torverhältnis. Diese ein bis zwei Punkte Differenz und das Torverhältnis können bei diesem Restprogramm ein sehr entscheidender Faktor sein.

Ich habe mal den Tabellenrechner angeschmissen und da gibt es durchaus realistische Szenarien, wo wir mit 35 Punkten und -5 Toren auf dem 15. Platz landen.

Wünschen tue ich mir natürlich, dass wir es vorher längst klar machen. So ein Herzinfarkt-Finale brauche ich garantiert nicht, aber der Sieg bei den Prxn begünstigt mehrere Faktoren (erstmal Derbysieg im Auswärtsspiel und sollte nochmal ordentlich Aufwind geben, einen direkten Konkurrenten in den Abgrund geschossen; davon werden die sich nicht mehr erholen; 3 Punkte geholt, womit du es wieder in der eigenen Hand hast). Was ein Spiel für einen enormen Unterschied machen kann, ist schon ziemlich krass.

Zitat von Dr. Udo Brömme

Ich wollte jetzt nicht wieder auf alle Punkte eingehen, die Arbeit ruft parallel.

Du hast das nicht getan, das rechne ich dir auch hoch an, meine Reaktion war wahrscheinlich eher auf viele weitere Beiträge hier bezogen und das angestaute Unverständnis ist dann explodiert.

Rochelt fiel bei 96 ins Loch, war nicht mehr im Kader und war nicht zwansläufig eine Verstärkung, ich habe ihn direkt als Wundertüte betrachtet, inwieweit der Trainer da verantwortlich ist, ist schwer zu bewerten, aber es läuft halt schon länger nicht mehr bei ihm.

Mehlem war lange nicht fit und ich finde es schwierig seine miserablen Leistungen einfach zu beantworten, dafür bin ich zu weit außen vor um seine mentale oder körperliche Verfassung zu bewerten, das durch das System Kniat zu beantworten ist vielleicht zu einfach, er ist da auch einfach mehr in der Bringschuld. Es wirkt alles unglücklich, seine Verletzung in der Verlängerung im Pokal und die resultierende Unterzahl und die rote Karte stehen sinnbildlich für seine Zeit hier.

Wörl zeigte teilweise ansprechende Leistungen, in der Hinserie gefiel er mir weit weniger, aber auch er spielt im ersten Jahr zweite Bundesliga, wer jetzt einen Marktwertanstieg auf 15 Mio. erwartet hat und gedacht hat, dass er direkt ein Starspieler wird, sieht nicht, dass er bislang "nur" ein guter Drittligaspieler war mit herausragenden Pokalspielen. Er braucht einfach Zeit.

Alles gut, natürlich darf man die Dinge auch anders sehen. Es ist ja auch nicht immer nur alles schwarz oder weiß.

Ich würde zwar nicht überall mitgehen, freue mich aber trotzdem immer über alternative Sichtweisen oder Gedanken.

Am Ende wird die Wahrheit wahrscheinlich wie fast immer irgendwo in der Mitte liegen.

Zitat von Dr. Udo Brömme

Das "Endprodukt" Kniat ergibt Klassenerhalt, Aufstieg, Pokalfinale, Westfalenpokalsieg und Nichtabstiegsplatz und keine Phase in der wir tief drin steckten. Das Endprodukt stimmt seit Jahren.

Rede ich über die Umstände warum wir nicht einstellig stehen, wird es teilweise seit Monaten ignoriert oder abgewertet. Es werden meine Statistiken abgetan und am Ende landen viele Nutzer als einfache Antwort auf eine komplexe Situation bei Kniat raus und Menschen die Pro Mitch sind wird Sachlichkeit abgesprochen. Es ist wirklich absurd.

Und 3 Mio. sind Nichts, heute hat Bochum den Verkauf eines Spielers für 10 Mio. bekannt gegeben. Es hat auch nichts mit Arabi-Demut zu tun, aber wir sind derzeit in dieser Liga ein kleiner Fisch und müssen es kontinuierlich aufbauen. Was ich nicht will ist ständige Trainerwechsel und die permanente Suche nach dem grüneren Gras auf dem Trainermarkt.

Das wissen wir noch gar nicht. Das wissen wir erst in 2-3 Wochen.

Welche Umstände und Statistiken sollen das sein? Ich habe nichts abgewertet oder ignoriert. Ich versuche alles möglichst sachlich und objektiv zu betrachten. Ich habe auch niemandem Sachlichkeit abgesprochen. Du gehst aber teilweise auch nicht auf bestimmte Dinge ein oder relativierst einfach Tatsachen. Ich finde nämlich nicht, dass 3 Millionen wenig Geld ist und du kannst mir wohl auch nicht richtig beantworten, warum kaum ein Spiel durch die Mitte funktioniert bzw., warum Wörl, Mehlem oder Rochelt hier so gut wie gar nicht funktionieren.

Lustige Info: Der schätzungsweise 1,60 Meter Trainer von Vreden hat nach mehrmaligem Reklamieren und Beschweren die gelbe Karte vom hochgewachsenen Schiedsrichter erhalten. Hat ein bisschen so ausgesehen, als hätte Goliath David verwarnt.

Dies wurde übrigens mit reichlich Applaus von den Tribünen begleitet.

Danach war er dann erstaunlich handzahm. Allerdings schoß Arminia dann auch relativ zügig das 3-1.

Zitat von Dr. Udo Brömme

Der Verkäufer macht einen guten Job und verkauft hochwertige Bekleidung. Person XY kommt in den Laden und möchte eine Jacke, er bekommt trotz seiner verkäuferischen Geschicke keinen Verkauf hin, weil er die Bedarfsanayse auf den Kunden zugeschnitten falsch gemacht hat, der Kunde geht.

Der Automechaniker repariert alte Autos wie kaum ein Zweiter, dann kommt ein Auto in die Werktatt das einfach keine Leistung hat, er macht sich Gedanken, überlegt sich verschiedene Dinge die er zuerst überprüft , stellt danach fest, dass er die richtige Fehlerursache als letztes probiert hat, es wird viel teurer als gedacht.

Der Arzt operiert seinen Patienten, er erkennt trotz vorheriger Untersuchung, dass die Operation das Leben nicht mehr retten kann. Er hat sich vorher überlegt was er macht, mit mehreren Ärzten gesprochen, vielleicht hätte aber trotzdem eine andere Behandlung geholfen.

Alle drei Personen sind kompetent und wissen was sie tun, man würde sie nicht direkt entlassen, ähnlich sehe ich es bei Kniat.

Es gibt Wege die nicht erfolgreich sind, obwohl sie in der Theorie gut sind und natürlich kann der Automechaniker die Schraube auch einfach mal zu fest drehen und dadurch etwas zerstören, wenn das immer passiert, dann kann man ihn entlassen, aber wenn er die meisten Autos gut repariert, seine Herangehensweise gut ist und man ihn dann entlässt, dann hat man vielleicht eine Schraube locker.

Crazy Text, ich brauche jetzt Kaffee...

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Ja, das mag ja alles stimmen, aber wir sind hier ja immer noch beim Profifußball. Da bewerte ich in aller erste Linie das Endprodukt (im Ligabetrieb natürlich die Punktausbeute) und dann schaue ich auf das Zustandekommen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es hier deutlich weniger Diskussionen geben würde, wenn wir mit 45 Punkten im gesicherten Mittelfeld stehen würden. Das ist aber nun mal nicht der Fall und dann schaut auf die Leistungen und muss halt feststellen, dass die oftmals nicht ausreichend waren, um ein Spiel in der zweiten Liga zu gewinnen. Vor allem unsere Spielweise in der Offensive wurde hier jetzt mehrfach angesprochen genauso wie merkwürdige Aufstellungen und Einwechslungen.

Und dann landet man halt irgendwann beim Trainer, der das ja zu verantworten hat. Dass hier nicht alles perfekt läuft, ist ja auch völlig logisch.

Ich bin aber auch der Meinung, dass ein solcher Kader zu besseren Leistungen fähig ist. Hier wurden über 3 Millionen ausgegeben. Wo sind Wörl und Mehlem im Kniat-System geblieben? Warum holt man einen Telalovic, wenn man ihn dann doch wieder zum Bank-Spieler macht? Warum funktionieren auch andere Mittelstürmer so schlecht? Wo ist das Spiel durch die Mitte? Wo sind die spielerischen Ansätze und Ideen? Warum ist unser Mittelfeld ständig so löchrig?

Das sind alles Dinge, die sich wiederholen und die wir hier jetzt schon sehr viel Male thematisiert haben.

Oder um mit deiner Metapher zu antworten: Wenn ein Mechaniker einmal oder zweimal eine Schraube zu fest schraubt, dann wird man wahrscheinlich "blöd gelaufen" sagen. Tut er dies zehnmal unter Verwendung eines jeweils anderen Schraubendrehers, wird man ihm wahrscheinlich einen Jobwechsel nahelegen.

Ich habe nach wie vor die Hoffnung, dass den anderen ihr Restprogramm mal ordentlich auf die Füße fällt und dass es da dann eventuell 2 weitere Mannschaften gibt, die eventuell nur noch 1-2 Punkte holen.

Prxn sollte ziemlich sicher weg sein.

Aber da sind natürlich weiterhin Magdeburg, Fürth, Düsseldorf, Braunschweig und Dresden mit in der Verlosung, die teilweise auch noch gegeneinander spielen.

Und dann haben wir solche Konstellationen wie am 32. Spieltag:

Braunschweig muss zu sehr starken Kielern, die dort den endgültigen Klassenerhalt klarmachen können.

Düsseldorf muss zu Schalke, die da endgültig in die erste Liga aufsteigen können.

Dresden muss zu Hause gegen Kaiserslautern spielen, die jetzt gerade richtig Lack von ihren eigenen Fans bekommen haben.

Magdeburg zu Hause im Fast-Derby gegen eine frustrierte Hertha, die jetzt auch nochmal alles raushauen möchte.

Und Fürth im Franken-Derby gegen Nürnberg. Das möchte Nürnberg ziemlich sicher auch gewinnen.

Das ist natürlich alles nur hypothetisch, aber prinzipiell könnte ich mir schon vorstellen, dass wir hier mindestens 3 Mannschaften dabei haben, die an diesem Wochenende gar keine Punkte holen werden.

Aber es ist halt die zweite Liga. Am Ende bekommt Schalke vielleicht Muffensausen, Braunschweig schlägt überraschend Kiel und Futkeu schießt 4 Tore gegen Nürnberg. Wäre auch nicht unmöglich.

Zitat von Dr. Udo Brömme

Und auch "vercoachen" gehört dazu, selbst große Trainer machen das, dafür schmeißt man nicht den Trainer raus. Auf der anderen Seite gehört aber auch dazu, dass der Matchplan des Teams zu Punkten geführt hat, wie zuletzt in Münster.

Auch bei Niederlagen wie ua gegen Schalke oder Hannover hat er die Mannschaft sehr gut eingestellt.

Doch, das führt in der Tat dazu, dass Mannschaften ihre Trainer wechseln. Siehe alle anderen Abstiegskandidaten diese Saison (außer Dresden) und bei Düsseldorf sogar zweimal.

Und gut eingestellt ist auch nicht gleich erfolgreich. Darum geht es am Ende aber. Das beweist ja das Spiel am Samstag. In der zweiten Hälfte haben wir nichts mehr gemacht und trotzdem die drei Punkte mitgenommen.