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Beiträge von Anno1905

  • Ex-Armine Christian Eigler

    • Anno1905
    • 20. Juli 2008 um 12:57

    Die These mit dem Ausbildungsverein ist absolut nicht haltbar. Schaut man sich mal unseren Kader an und sieht was für Neuverpflichtungen in den letzten Jahren geholt wurden und wie sich die Mannschaft entwickelt hat (auch bezüglich der Altersstruktur), kann man wohl kaum noch von einem Ausbildungsverein sprechen. Wenn dem so wäre, hätten auch Leute wie Danneberg etc. eine Chance bekommen. Stattdessen haben wir nun genügend Leute in der Mannschaft die schon jenseits der 30 sind und auch längst nicht mehr immer die Leistung bringen die man sich wünscht.

    Warum lässt man als "Ausbildungsverein" einen Langkamp ziehen und holt stattdessen einen 29-Jährigen Lamey, dessen Karrieregang in den letzten zehn Jahren ganz steil nach unten gegangen ist ..!?

    Der Begriff "Ausbildungsverein" ist für meine Begriffe eh nur als Rechtfertigung dafür erfunden worden um den Fans zu erklären warum talentierte Spieler nicht haltbar sind..!

    Also mit Bochum können und dürfen wir uns ohne Frage zu 100 % vergleichen. Klar sind auch die ein paar mal auf uns abgestiegen, haben es aber zwischen Schalke und Dortmund geschafft, sich im Ruhrpott zu etablieren, die Leute ohne große Imagekampagnen ins Stadion zu holen, und die Mannschaft kontinuierlich zu verbessen. Vergessen wir nicht, dass sie 1997 und 2004 für den Uefa-Cup qualifiziert waren. Klar haben Sie nach 97 auch je für ein Jahr 3 Mal wieder in der 2. liga spielen dürfen, aber in den 1.-Ligaspielzeiten konnten Sie mit guten Platzierungen überzeugen. Das spricht dafür, dass man auch mal ein Risiko eingeht und dann Erfolg hat. Bochum hat sich trotz eines Betriebsunfalles 2005, seit dem Aufstieg 2002 wirklich gemacht. Die Entwicklung die dort vonstatten geht kommt mir wesentlich gesünder vor als bei uns.

    Hannover kann man meiner Meínung nach ebenfalls gut mit Arminia vergleichen. Sicherlich gibt es in einigen Bereichen einige Unterschiede, aber die Situation zu 3.-Ligazeiten war bei beiden Vereinen annähernd identisch. Schließlich hätten auch die Roten damals beinahe ihren Spielbetrieb einstellen müssen weil das Geld fehlte und auch die Zuschauer zum Teil ausgeblieben sind. Klar steht dort eine größere Stadt dahinter, sie haben den großen Vorteil die Subventionen als WM-Standort bekommen zu haben und haben sicherlich auch ein paar finanzkräftige Sponsoren im Rücken. Die Region Ostwestfalen war aber damals ebenso asgehungert im bezug auf 1.-Liga-Fussball..! 96 hat sich nie wirkliche Superstars gekauft sondern auch einige Jahre gegen den Abstieg gekämpft und sich dann gezielt verstärkt !

  • Ex-Armine Christian Eigler

    • Anno1905
    • 19. Juli 2008 um 17:05
    Zitat

    Original von blauer-mann
    Das wird aber auch immer so bleiben das wir lediglich gegen den Abstieg spielen. Die meisten Vereine haben nunmal erheblich mehr Geld zur Verfügung als wir. Was will man denn groß erwarten wenn man keine Kohle hat? Vereine wie Cottbus werden auch ihr ganzes Leben um den Klassenerhalt spielen und das auch als Ziel setzen. Mehr ist bei solchen Vereinen nunmal nicht möglich!

    Zu Eigler: Wenn die Ablöse stimmt, soll er gehen.

    Das ist meiner Meinung nach völliger Quatsch ! Dass es möglich ist einer Mannschaft nach vier Jahren Erstligazugehörigkeit sportlich nach und nach mehr Qualität zu geben ohne sich dabei finanziell völlig aus dem Fenster zu lehnen haben schon genügend andere Vereine (Bochum, Hannover und damals zum Teil auch Freiburg) bewiesen. Eine ähnliche Entwicklung wäre auch bei Arminia sicherlich nicht undenkbar. Wenn man Rapolder oder TvH damals gelassen hätte, hätten wir diese Entwicklung auch bekommen - da bin ich fest von überzeugt !

  • Kader 08/09

    • Anno1905
    • 19. Juli 2008 um 16:57
    Zitat

    Original von Andreas2909
    Ist jetzt zwar offtopic, aber egal. :D

    Ich teile die Kritik an der Kommerzialisierung ebenfalls, vor allem aus dem Grund, dass man dem "Vorbild" anderer Vereine wie Bayern, Hamburg, Schalke, Dortmund folgt. Diese Vereine haben allerdings ganz andere Ziele und sprechen z.T. auch ein ganz anderes Publikum an. Ich wage zu bezweifeln, dass Arminia mit dem adaptieren der Konzepte von Bayern und Co. erfolgreich sein kann. Gegen diese Vereine kann man bundesweit eh nicht anstinken. Statt dessen sollte man vielleicht einmal einen anderen Ansatz wählen und versuchen, den Verein in einer Nische zu etablieren, indem man sich verstärkt Werten wie Tradition, einem gesunden Understatement und vor allem der Fankultur verschreibt. Dann spricht auch in meinen Augen nichts gegen ein konsequentes Marketing und/oder Merchandising. Merchandising und Kommerzialisierung haben ja nicht nur schlechte Effekte, nur in der Art und Weise wie das hier im Moment praktiziert wird, kann ich mir kaum vorstellen, dass das in großen Erfolg endet.


    Du sprichst mir zum Teil aus der Seele ... ! Aber in meinem Beitrag geht es mir in erster Linie hier eigentlich gar nicht um die Kommerzialisierung an sich, sondern um die Tatsache, dass durch diesen "Schein" einfach das wahre Gesicht nur schön verpackt wird. Das ist meines Erachtens eine bedenkliche Entwicklung. Gerade deswegen wirkt es auch ziemlich realitätsfern wenn man sich einerseits mit zig Imagekampagnen immer wieder in der Öffentlichkeit darstellt und dabei ähnliche Wege geht wie Vereine die sonst im internationalen Geschäft tätig sind und dann andererseits eine 1:8 Niederlage rechtfertigen muss ...!

    Genau aus diesem Grund hätte ich persönlich nichts gegen einen Abstieg ! Klingt zwar hart, hätte deswegen aber auch vermutlich positive Auswirkungen. So würden die Herren dann auch endlich mal merken, dass der sportliche Erfolg nicht nur mit einer guten "Schale" erreicht werden kann. Wenn sich das Spielchen mit dem knappen Klassenerhalt auch in den nächsten 1-2 Jahren so fortsetzt, werden wir vermutlich auch weiterhin keine adäquaten Verstärkungen für die Mannschaft erwarten dürfen. Schließlich sieht man ja im Vorstand dann, dass das Konzept auf geht, die Leute (vermutlich) weiterhin zahlreich kommen und das Geld bringen und man erstklassig spielt. So könnte es doch gut sein, dass das Image erst einmal so lange gepflegt wird bis der Verein dann endlich mal eine dicke Schatulle hat um dann auch mal auf dem Transfermarkt zuzuschlagen ..!

    Klar, dass sind alles nur Gedankenspiele ... aber die Entwicklung der letzten Jahre hat klar bestätigt, dass es nur noch zweitrangig ist die Mannschaft zu verstärken.

    Gerade das verstehe ich nicht wenn man nun schon einige Jahre am Stück wieder 1. Liga spielt. So wäre es doch dann auch mal eine logische und sinnvolle Entwicklung die Mannschaft punktuell so zu verstärken, dass man sich um den Abstieg gar nicht mehr primär Sorgen machen muss. Man muss ja nicht gleich vom Uefa-Cup träumen ... aber die Stagnation im sportlichen Bereich und das Wandern mit 7-Meilen-Stiefeln im Marketing-Bereich passen nicht zusammen und nerven mich fürchterlich.


    Da hat meiner Meinung nach auch das Argument mit der langen Drittlagazugehörigkeit nur noch wenig Gehalt. In der jetzogen ersten Liga gibt es doch auch den einen oder anderen Verein der ebenfalls nicht seit 20 Jahren erstklassig ist und es trotzdem geschafft hat sich sportlich zu etablieren (bestes Beispiel: Hannover!). Selbst Bochum hat ähnlich beschränkte Mittel wie wir, spielt Marketingmäßig kaum eine Rolle und schafft es dennoch ab und an an den oberen Plätzen anzuklopfen und sich sogar für's internationale Geschäft zu qualifizieren ...

  • Ex-Armine Christian Eigler

    • Anno1905
    • 19. Juli 2008 um 12:59

    Zum Teil werden einige Spieler ja immer wieder (tweilweise zurecht) als Söldner beschimpft, aber die Art und Weise wie manche Vereine mit Ihnen umgehen (gerade Arminia hat das in den letzten jahren mehrfach unter Beweis gestellt...) wenn sie nicht mehr gebraucht werden ist noch verachtenswerter wie ich finde ...! Hat jetzt nichts direkt mit dem Thema zu tun ... nur ergänzend zu Deinem Beitrag Düsseldorf_Armine .. ;) !

  • Kader 08/09

    • Anno1905
    • 19. Juli 2008 um 11:43

    Egal ob Eigler nun geht oder nicht: Der Kader ist in seinem jetzigen Zustand der schlechteste den wir in den letzten Jahren 1. Bundesliga hatten ! Das ist für mich Fakt. Eingespielt hin oder her ... ! Es müssen nur 1-2 Leute aus der 1. Truppe ausfallen und man kommt ganz schnell wieder dahin wo die Mannschaft letzte Saison in der Hinserie stand.

    Das war übrigens annähernd die selbe Mannschaft wie jetzt. Damals wurden fast alle noch zum Teufel gewünscht und nachdem man nun (sehr glücklich und spielerisch bis auf wenige Ausnahmen auch nicht überzeugend..) den Klassenerhalt geschafft hat, ist die Mannschaft auf einmal wieder gut und eingespielt ? Verstehe ich nicht ..! Die Entwicklung von einer Mannschaft wie unter Rapolder und TvH bis zum jetzigen Team ist ganz klar eine negative.

    Klar haben sie in der Rückrunde ein paar mal richtig gekämpft und so die nötigen Punkte geholt die benötigt wurden, aber ähnlich schöne Fussballspiele wie wir sie damals nun doch recht häufig sehen durften, haben sie uns auch nicht mehr präsentiert.

    Das hängt meiner Meinung nach vor allem mit der Qualität des Kaders zusammen - weniger mit der taktischen Ausrichtung.

    Am meisten stört mich die "positive" Ausrichtung des Vereins und die große Hülle die man sich mittlerweile geschaffen hat. Vermarktung an allen Ecken und Kanten. Imagekampagnen noch und nöcher, Tribünenausbau usw. Man hat sich eine "Schale" geschaffen die nicht zu dem passt was die Mannschaft dahinter zu leisten im Stande ist.

    Für Außenstehende dürfte es mitunter lächerlich wirken wenn ein kleiner Verein sich nun so "(ab)gehoben" präsentiert, aber leider nur eine Profimannschaft zu bieten hat die allenfalls um Platz 15 mitspielen kann.

    Diese Politik hat man schon im letzten Jahr praktiziert. So wurden die herben Niederlagen immer wieder mit einer neuen "tollen" Aktion überspielt. Höhepunkt dieser traurigen Entwicklung ist meiner Meinung nach jetzt das hässliche Logo auf den Trikots und die übertrieben zurückhaltende Transferpolitik dieses Sommers.

    Ich hoffe stark, dass hier noch was nach kommt ...!

    Mir fällt es immer schwerer mich noch mit dem zu identifizieren was in dem Verein passiert. Die Entwicklung von der kleinen sympathischen, unscheinbaren Arminia, welche auch mal ein überraschend gutes Spiel abliefert zum jetzigen "Produkt" ist für mich mehr als bedenklich ...

  • Ex-Armine Christian Eigler

    • Anno1905
    • 19. Juli 2008 um 11:29

    Persönlich fände ich es schade wenn er weg geht. In ihm steckt meiner Meinung nach weiterhin mehr Potential als in manchem anderen Spieler in unserem Kader - und das hat er ja auch schon ein paar Mal unter Beweis gestellt.

    Er wäre schon ein Verlust - vor allen Dingen wenn man sich den Kader sonst mal so anschaut. Wenn es ganz schlimm kommt muss tatsächlich nachher noch Leonidas spielen.

    Wenn er unbedingt weg will und Arminia ein bisschen Geld für ihn bekommt, sollen sie ihn in Gottes Namen verkaufen. Aber dann ist es PFLICHT von der Kohle endlich mal den Kader nachzurüsten und 1-2 wirklich gute Spieler zu kaufen die auch Verstärkungen für den allgemein sehr schwachen Kader sind !!!

    Ich kann übrigens sogar verstehen dass er weg will: Die Transferpolitik bei Arminia ist dieses Jahr wohl so desillusionierend wie selten zuvor. Der Kader hat insgesamt keine Qualität um auch nur ansatzweise mehr schaffen zu können als wieder mal einen glücklichen Klassenerhalt. Nach dem Tribünenbau wird an allen Ecken und Kanten gespart und die Schale (Vermarktung, Image..) fleißig so gut es geht verkauft. Für einen jungen Spieler wie Eigler macht es wahrscheinlich sogar mehr Sinn mit einer guten Truppe wie Nürnberg (in einem Verein mit riesigen Potential) um den Aufstieg mitzuspielen als sich in der 1. liga zusammen mit Cottbus um Platz 18 zu streiten .. !

  • DFB-Pokal Runde 1: ASV Durlach - Arminia

    • Anno1905
    • 6. Juli 2008 um 17:17

    http://www.asv-durlach02.de/bilder/allgemein/UlmZaun%20018.jpg

    Das dürfte dann der Gästeblock werden .... ;)

  • DFB-Pokal Runde 1: ASV Durlach - Arminia

    • Anno1905
    • 6. Juli 2008 um 16:47
    Zitat

    Original von ALMVETERAN1967
    :rolleyes: Toll, bei arena Sat Bundesliga(bin ich noch 3/4Jahr Kunde) is schonmal nix zu sehen....oder mach ich da was falsch....harrrrr???!!!

    SWB Gruss

    bin ebenfalls dort Kunde .... aber da kommts wohl nicht, sondern nur bei Premiere Sport .... dafür wollen die dann zusätzlich noch mal 20 Euro haben ... ist doch zum Kotzen so alles ....

  • DFB-Pokal Runde 1: ASV Durlach - Arminia

    • Anno1905
    • 4. Juli 2008 um 17:13
    Zitat

    Original von LatscherPohl
    Spannender ist die Frage nach dem Premiere Paket, in dem der DFB-Pokall gezeigt wird ...

    Fußball Bundesliga - das ist das eigentliche Arena-Paket, daß ich auch aboniert habe.

    Fußball - hies das nicht mal Fußball International, und war nur Champions League, UEFA-Cup etc. - vermute aber, daß man hier dann für den DFB-Pokal nen Tagesticket bekommen könnte.

    Habe derzeit Arena und die 3er Kombi bei Premiere. Wird glaube ich mal wieder Zeit zu kündigen, um die Kombi wechseln zu können ...

    Huhu !

    Genau diese Frage habe ich mir auch gestellt. Bin selbst auch ARENA-Abonnent (ohne weitere Zusätze von Premiere). So wie es aussieht, hat Premiere aber schon wieder mal die Abo-Pakete verändert:

    http://www.premiere.de/premweb/cms/de…_neuabos_preise

    Würde für mich dann 20 Euro im Monat extra kosten. Das käme absolut nicht in Frage. Spannend zu wissen wäre es , ob auf dem "Sportdigital.tv" auch der DFB-Pokal bzw. ein ähnliches Paket wie auf dem Premiere SPort-Sende rgezeigt wird, oder dort nur der "Schortt" abgeladen wird ...

    http://www.arena.tv/alle-pakete/sportdigital-tv/


    Falls mir irgendjemand diese Frage beantworten kann wäre das top !

  • Letztes Spiel Vfb Stuttgart - DSC Arminia

    • Anno1905
    • 7. Mai 2008 um 17:50
    Zitat

    Original von Bonke
    Ich fahre von Paderborn aus... da fahr ich um 8.50uhr los und bin um ca.13.30uhr in Stuttgart rückfahrt um 18.20uhr bis 0.00uhr also alles easy leute!!!

    Hier nen paar verbindungen:

    http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/…9&rt=1&OK#focus

    http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/…2&rt=1&OK#focus


    Ganz ehrlich das finde ich noch in Ordnung... 5 stunden für eine fahrt! Immerhin gehts um den KLassenerhalt und nen Sonderzug wäre auch nicht viel schneller und er wäre wahrscheinlich noch teurer!!!

    Alles anzeigen

    viel Spaß ! Lass Dich nicht erwischen mit Deinem SWT ! ;)

  • Letztes Spiel Vfb Stuttgart - DSC Arminia

    • Anno1905
    • 6. Mai 2008 um 19:50

    ich will auch nen Sonderzug .... :( :( :(

  • Letztes Spiel Vfb Stuttgart - DSC Arminia

    • Anno1905
    • 6. Mai 2008 um 17:32
    Zitat

    Original von Bonke
    fahrt doch einfach alle mit zug die mit bus nich fahren wollen... dann trifft man sicher einige arminen :arminia: :D ;)

    Schon mal mit dem WE-Ticket nach Stuttgart gefahren ? Die kürzeste mögliche Verbindung beträgt 9 Stunden un 58 Minuten für die Hinfahrt (Ankunft um 14:53 Uhr !!!) und nach Hause kommt man dann ab 0.19 Uhr wieder (Fahrzeit: 12:14 Stunden).

    Viel Spaß dabei ! Bin mir ganz sicher, dass sich Dir einige Arminen anschließen werden ..... :wall:

  • Initiative zum Erhalt der Traditionen beim DSC Arminia Bielefeld + WWW.UNSER-DSC.DE +

    • Anno1905
    • 29. April 2008 um 21:53

    Sorry, aber Ihr kommt hier immer mehr vom Thema ab .... Diskussionen sind gut und sicherlich auch erwünscht. Ich wünsche mir, dass auch ams Samstag einige Leute von Euch (auch Kritiker) am Stand vorbei kommen und auch persönlich das Gespräch suchen ...!

  • Initiative zum Erhalt der Traditionen beim DSC Arminia Bielefeld + WWW.UNSER-DSC.DE +

    • Anno1905
    • 28. April 2008 um 23:07
    Zitat

    Original von sackewitz_74
    Das ist ja unfassbar, was Ihr hier veranstaltet. Es wäre ja in Ordnung, wenn Ihr Euch alleine zum Gespött der Leute machen würdet, aber Ihr zieht mit Eurem Scheiß ja den ganzen Verein mit in den Dreck.
    Wenn Ihr ernsthaft zum DSC Arminia Bielefeld stehen würdet, dann würdet Ihr alles veranstalten, aber nicht so ein peinliches Affentheater. Versucht es mal mit gängigen Dialogswegen. Was erreicht Ihr denn mit diesem populistischen Schrott? Außer uns in der Öffentlichkeit lächerlich zu machen. Ich kanns nicht fassen.

    Wenn Du Dir mal die Mühe gemacht hättest, Dich ausreichend zu informieren, würdest Du feststellen, dass es genau das Ziel der Initiative ist ein Gespräch mit dem Verein zu suchen. Dafür benötigt man allerdings Rückendeckung in der breiten Fanszene und etwas was man denen auf den Schreibtisch legen kann. Und der Verein wird damit sicherlich nicht in den Dreck gezogen...!

  • Die Marke ARMiNIA - Ende einer Tradition? Neues Logo und neuer Schrifzug

    • Anno1905
    • 17. April 2008 um 19:07
    Zitat

    Original von Invasion76
    Ansonsten – ich bin immer für ein Gespräch zu haben. Ich denke das weist Du auch. Mail mir mal Deine Telefonnummer…ich melde mich.
    Alex

    Lass uns das mit dem persönlichen Gespräch mal im Hinterkopf behalten. Im Moment kostet vor allem die "UNSER DSC"-Initiative doch recht viel Zeit und Energie. Falls Du mich mal sehen solltest, sprich mich an (kennst mich doch sicherlich..). Ansonsten warte ich jetzt gerne mal ab was in den nächsten Wochen passiert und dann schauen wir mal wie wir alle (in allen Belangen) aus der Saison raus kommen. Spätestens dann sollte Zeit und Energie für so ein Gespräch sein. ok ?!

  • Die Marke ARMiNIA - Ende einer Tradition? Neues Logo und neuer Schrifzug

    • Anno1905
    • 16. April 2008 um 17:33

    Schließe mich hier zum Großteil Fest an ! Das mit dem "Karnevalsverein" lassen wir jetzt mal außen vor. Die Tatsache, dass auch ich dem ASC sehr kritisch gegenüber eingestellt bin, sollte hier wohl allen bekannt sein.

    Ich mache Euch ( Invasion76) vor allem den Vorwurf die ganzen "Spielchen" des Vereins in den letzten Jahren immer mitgemacht zu haben ohne etwas deutlich (öffentlich) zu hinterfragen. Genau das wäre nämlich eine sehr gute Geschichte. So läuft es bspw. beim HSV schon seit Jahren und da kommt der SC vor allem auch deswegen sehr guten in der Fanszene an.

    Sein wir doch mal ganz objektiv: Eine Fanabteilung im Verein ist etwas absolut GUTES ! Allerdings darf diese nicht (nur) dazu dienen Mitglieder zu werben und ein (abartiges) Klientel von "Eventfans" (sorry, aber so sehe ich das) anzulocken ! Damit habt Ihr dem Verein nämlich die perfekte Steilvorlage geliefert um nun einen solchen BULLSHIT wie dieses dämliche Logo rauszuhauen.

    Die Tatsache, dass Ihr in allen Gremien vertreten seid, ist mir bestens bekannt. Gerade dann erwarte ich aber auch eine eindeutige Positionierung (auch öffentlich !) bezüglich solcher Themen. Und wenn dieses Thema beim ASC so kritisch gesehen wird, dann kann es ja wohl auch nicht wahr sein, dass Ihr Euch dieses Logo dann aufoktruieren lasst, oder ? Ich (an Eurer Stelle) wäre Sturm gelaufen und hätte konsequent damit gedroht sämtliche Ämter niederzulegen ...

    Also: Klare öffentliche Positionierung ist angesagt, denn gerade ihr seid mit Sicherheit ein gutes (wenn nicht das Beste) Instrument dafür dem Verein mal ordentlich den Marsch zu blasen.

    Ihr könnt ja auch einfach mal den Mumm haben und auf uns zukommen um unsere Initiative (http://www.unser-dsc.de) zu unterstützen wenn Euch das Ganze genauso auf den Sack geht ..!


    P.S. Für'n Bierchen bin ich immer zu haben, aber dann muss auch Bereitschaft da sein etwas zu ändern !

  • Die Marke ARMiNIA - Ende einer Tradition? Neues Logo und neuer Schrifzug

    • Anno1905
    • 15. April 2008 um 21:09

    wäre traurig wenn der Supporters-Club dieses Logo auch noch unterstützt und einfach so hinnimmt .... aber wahrscheinlich sind auch sie nur noch Instrumente des Vereins (den sie in ihrer jetzigen Form in den letzten jahren meiner Meinung nach, GENAU SO mit aufgebaut haben ..!). Aber ein Statement von einem ASC-Menschen der dort etwas zu sagen hat, wäre sehr schön und interessant ...!

  • Thomas Milse als Stadionsprecher!

    • Anno1905
    • 14. April 2008 um 17:19

    Persönlich ist mir ziemlich egal wer da auf dem Platz steht ! Am besten wäre es wenn diese nervige Moderation komplett abgeschafft würde. Fest steht aber, dass diese verkackte Schüler da weg muss - lieber heute als morgen ! Er schafft es jedes Mal einen den Nachmittag/Abend zu versauen ... ;(

  • online-Fanzine: www.anno1905-bielefeld.de - Zeit zu geh'n ...!

    • Anno1905
    • 12. April 2008 um 14:32

    alles was das betrifft bitte in diesem Thread:

    Initiative zum Erhalt der Traditionen beim DSC Arminia Bielefeld + WWW.UNSER-DSC.DE +

    Aber kurz zur Info: Aufkleber zur Intiative http://www.unser-dsc.de sind uns im Moment leider ausgegangen. Wir arbeiten aber daran schnell weiteres Material unter's Volk zu bringen. Logos/Grafiken kannst Du Dir natürlich runterladen, verbreiten oder natürlich auch eigene Aufkleber mit herstellen lassen ...

  • online-Fanzine: www.anno1905-bielefeld.de - Zeit zu geh'n ...!

    • Anno1905
    • 10. April 2008 um 19:23

    neue Aufklebermotive online und zu erwerben: http://www.anno1905-bielefeld.de/shop.htm !

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