Beiträge von Anno1905

1.) Man kommt hier total vom Thema ab - das gehört hier nicht hin.
2.) Gegen die Transparente auf den Fotos gibt es meiner Meinung nach nichts auszusetzen. Zu den Gesängen äußere ich mich nicht, da ich diese aufgrund meines Fernseh-Supports nicht wirklich beurteilen kann. Ein Zitat dieser Gesänge was hier mehrfach zu lesen war, wirkt allerdings schon etwas abgedroschen..!
3.) Zum Bild-Artikel muss man wohl nicht viel sagen. Die Medien haben sich doch auf alle Gästefans in Mannheim eingeschossen und warten auf die kleinsten Funken um das Feuer zu entfachen. Schade finde ich, dass Vereinsvertreter da scheinbar dauern mitspielen und eben auch nicht versuchen wieder den Boden der Tatsachen zu erreichen..!

Ich fand den Doppelpass vor allem wegen dieser Diskussuion (und der Tatsache, dass Wonti heute nicht da war ) so interessant wie lange nicht. Man hat gemerkt, dass Kind keine wirklichen Argumente hatte um dagegenzuhalten und dann froh war, dass die Diskussion abgebrochen wurde. Das gibt Hoffnung, dass er es nicht schaffen wird andere zu überzeugen!

Interessant bleibt übrigens die Entwicklung von Chelsea zu beobachten. Denn so wie Kind die Bilanz als Beispiel heranziehen wollte ist es nämlich nicht. Denn die haben eben kein Stadion was auch nur annäherend 1 Milliarde (!) wert wäre und selbst der gut bestückte Kader gibt dieses Kapital nicht her..

Zum Spiel: Ich habe nichts Anderes erwartet und bin fast noch zufrieden mit dem Spiel. Die zweite Hälfte war jedenfalls ganz ordentlich. Allerdings muss man dann auch erwähnen, dass - trotz des am Ende recht deutlichen Ergebnisses - so ja auch tatsächlich was drin war. Wenn man in einem Auswärtsspiel so spielstarke Minuten hat wie Am Anfang der zweiten Halbzeit, muss eben auch mal ein Tor erzwungen werden - basta ! Da gibt's für mich keine Ausreden und vor allem auch keine Argumentationen und Tiefstapeleien mehr...! Dass der Verein die Politik diesbezüglich nicht ändern will, wird allerdings deutlich wenn man gestern in der NW lesen musste, dass man nun eine Vertragsverlängerung mit Frontzeck in der Winterpause anstrebt...

Zu Hoffenheim will ich eigentlich nicht viel schreiben. Wird ja schon genug gemacht. Ich war jedenfalls gestern nicht da (möchte Mannheim als Fussballort lieber in positiver Erinnerung an alte Zeiten bei Waldhof behalten ). Dass es außer "Eventkunden" da nicht viel geben würde, sollte aber wohl schon vorher klar gewesen sein. Irgendwo muss der drastische Antsieg der Zuaschauerzahlen ja herkommen..! Ich befürchte, dass wir irgendwann noch viel mehr Hoffenheims in der Liga haben werden und das Ganze (sowohl was die Fans als auch die Vereine betrifft) eben nur der Beginn einer fürchterlichen Entwicklung ist. Als Gegenbeispiel werde ich an dieser Stelle nicht müde den doch so gehassten FC Bayern lobend zu erwähnen. Auch wenn ich nicht ganz nachvollziehen kann, dass die verantwortlichen das Hoffenheim-Modell öffentlich gutheißen, hoffe ich inständig, dass sie am Freitag in der Lage sind ihren Kunden (die meisten der Zuschauer dort sind ja dann doch leider auch nicht viel besser) ein nettes Spektakel zu liefern und Hoffenheim abzuschießen und sich dann auch pünktlich zur Winterpause an die Spitze setzen - wenn die anderen schon alle zu dämlich sind.

Zunächst einmal finde ich es sehr interessant, dass die 11 Freunde dieses Thema mal aufgreift. Das was ich daraus aus Euren Beiträgen gelesen habe klang zum Teil auch gut und deckt sich mit der Meinung, welche sich in meinem Kopf innerhalb der letzten Jahre auch durchgesetzt hat. Jedenfalls werde ich dann morgen mal zum Kiosk und mir ein Heft holen !

Zum Thema allgemein: Ich bin ohne Einpeitscher "groß geworden", habe dann aber auch aktiv (als "ehemaliger Ultra") die Integration eines Vorsängers und vor allem auch die Veränderungen in der Fanszene mitbekommen.

Es gab durchaus mal eine Zeit wo die Entstehung der Ultraszene in Deutschland gut und fast schon notwendig war. Die Anfänge der Ultrabewegung in Deutschland sind allerdings kaum noch mit der Szene zu vergleichen die heute existiert. Vorsänger sollten z.B. ursprünglich mal eingesetzt werden um die Stimmung zu halten und gegebenenfalls auch mal etwas anzustimmen. Allgemein war es aber wohl vielerorts ursprünglich so gedacht, dass die Gesänge und Schlachtrufe weiterhin aus den Blöcken kommen sollten. Dass das auf Dauer nicht funktioniert hat, liegt sicherlich einerseits daran, dass sich Vorsänger dem betreffend nicht richtig verhalten haben und andererseits aber eben auch am Publikum und vor allem an der Fluktuation der Fans. Wie hier schon richtig angesprochen sind die Jüngeren eben auch nichts Anderes mehr gewohnt und finden es dadurch mitunter vielleicht sogar peinlich selbst etwas anzustimmen. Ich denke, wenn die Vorsänger wieder abgeschafft würden, wäre die Stimmung keinesfalls schlechter. Es heisst ja nicht, dass der "alte Weg" heute nicht mehr funktionieren kann, aber die Leute müssten sich eben erst wieder daran gewöhnen. Aber da man sich ja auch verhältnismäßig schnell an die Ultras und die Vorsänger gewöhnt hat, würde das sicherlich genauso zügig gehen. Wir leben schließlich in einer extrem schnelllebigen Zeit - was uns gerade im Fussball immer wieder vor Augen geführt wird.

Ich persönlich bin heute kein Anhänger der "Ultras" mehr. Die Gründe dafür sind sicherlich vielschichtig und liegen eher weniger in der Bielefelder Szene. Dieses Thema habe ich unter anderem auch mal in einem Leserbrief an "Blickfang Ultra" angesprochen, welcher in der letzten Ausgabe veröffentlich wurde..!

Diese "deckungsgleichen Szenen" (Auftreten, Kleidung, Transparente usw.) widerstreben mir schon alleine deshalb extrem, weil das gewollte "anders sein" dadurch nach außen hin eher lächerlich wirkt. Ich denke allerdings, dass die Vereine sich mittlerweile ganz gut an die "ultras" gewöhnt haben und sie so eben auch existieren lassen. Schließlich sollte man auch mal überlegen, dass diese - und vor allem eben auch die Vorturner - ja perfekt in die heutige Fussballwelt hereinpassen. Klar sagen sie ihre Meinung und sind am nölen bzgl. Repressionen, Kommerz usw., aber sie sind eben auch ein Teil des "organisierten Spieltagsszenarios" der heutigen Zeit. So haben eben auch die Proeleten in den Fanblöcken ihren "Entertainer" der sie bei Laune hält ...

Meine Meinung: Die heutigen "Ultrarebellen" sind (vielleicht abgesehen von älteren und den Führungsleuten der jeweiligen Szene) fast komplett austauschbar und wirken dadurch eben nicht wie die "Revoluzzer" sondern wie eine Mode! Dieses sieht man übrigens vor allem daran, dass viele Szenen mittlerweile massenweise Leute in ihren Reihen haben die eben nicht des Fussballs Willen, sondern wegen dieser "Mode" dazugestoßen sind. Somit sehe ich es auch als falsch an, pauschal zu behaupten "ohne Ultras ist nichts mehr los". Hier haben wir doch den selben Fall wie bei einem Wegfall des Vorsängers. Auch ohne Ultras gäbe es eine Fussballkultur in Deutschland. Nach dem Wegfall von Hooligans und Kutten ging es ja auch eine Zeit lang ganz gut ohne Ultras in Deutschland.

Abschließend sollte noch erwähnt werden, dass ich die Arbeit der Vorsänger nach wie vor in gewisser Weise schätze und würdige, insgeheim aber darauf hoffe, dass es irgendwann wieder eine Zeit ohne Lautsprecheranlagen und langweiliger Dauerberieselung geben wird.

Just: Gute Überlegung. ich wünsche mir, dass Du Recht hast. Die Frage ist nur wie lange eine Fussballnation wie Deutschland es aushält international evtl. nicht mehr konkurrenzfähig zu sein. Um das Gegenteil zu beweisen wäre es mal wieder enorm wichtig, dass eine Truppe wie Bayern oder Bremen sich in der CL beweist und dort möglichst was reisst und parallel dazu evtl. noch der HSV noch den Uefa Cup holt..!

Ist ja nicht unmöglich ... und dann sollte eigentlich genügend Überzeugung dafür vorhanden sein, dass es auch anders geht.

Wenn man die Zahlen der Schuldenberge von Chelsea gelesen hat wird einem ja Angst und Bange ...

Arminia-Fans-Berlin (& CrimePays):

Ich bin selbst kein Zeichner. Ich finde die Sache aber grundätzlich gut. Peinlich ist allerdings alleine die Tatsache, dass ein denkbar ungünstiger Termin gewählt wurde (Auswärtsspiel..) und für die Arminen, die damit nicht konform gingen und sich beschwert haben dann im Nachhinein (!) eine reine Alibiveranstaltung versprochen wurde. Weiterhin habe ich Ähnliches gehört bzgl. Organisation und extren sparsamer Ausgabe von Getränken und Essen.

Dabei gebe ich zu bedenken, dass es gar nicht sooo lange her ist (3 Jahre oder so...) da gab es bei jeden noch so kleinen Fanversammlung kostenlos Getränke und Essen so viel man wollte vom Verein gesponsort.

Wenn ich den heutigen "SportBild"-Artikel lese dreht es sich im Magen um..! Aber: Die Entwicklung ist nicht mehr aufzuhalten und es wird so oder so, genau so kommen wie Kind es fordert. Das stand für mich spätestens seit Sommer fest, als bekannt wurde, dass das Kartellamt die Variante a.) als Einnahmequelle gekippt hat.

Schuld an dieser Entwicklung ist aber am wenigsten der DFB oder der deutsche Fussball. Ich denke schon, dass es da einige Herren gibt, die da versuchen so lange wie möglich an altbewährten Dingen festzuhalten. Das Problem sind die Vorreiter in Spanien, England und nun auch langsam Russland, die auf internationaler Ebene eben durch diese wettbewerbsverzerrende Politik langsam davongaloppieren.

Dass da langsam aber sicher die Alarmglocken läuten ist leider klar..!

Aber: An dieser Stelle muss auch mal positiv der FC Bayern und dessen Führung erwähnt werden. Denn dieser hat das Problem schon seit Jahren (!) erkannt, immer wieder angesprochen und versucht andere Wege zu gehen um sich selbst zu finanzieren. Dafür wurden sie in der Vergangenheit leider viel zu oft kritisiert ("die arroganten Bayern sind nur geldgeil etc."). Heute hoffe ich inständig, dass sie Meister werden, damit es um Gottes Willen NICHT Hoffenheim wird.

Ich wette, dass die 50+1-Regel kommen wird. Es wird vermutlich so schleichend verlaufen wie die komplette Kommerzialisierung der letzten 10 Jahre. An dieser Stelle sind die Herren nämlich nicht dumm, sondern verkaufen den Fans das ganze Stückchenweise damit es leichter verdaut wird. Erst eine kleine Kompromisslösung, dann ein weiteres Zugeständnis und irgendwann haben wir den selben Scheiss wie in England.

Wenn es so weit gekommen ist, werde ich definitiv auf absehbare Zeit kein Bundesligaspiel mehr live verfolgen. Mit dieser Veränderung verändern sich nämlich auch noch weithergehend die Besucher und das Drumherum. Und wenn ich sehe wie das in England ist (ich war selbst vor eineinhalb Monaten bei einem CL-Spiel von Arsenal..) dann weiss ich, dass das endgültig nicht mehr meine Welt ist. Dann bleibt leider wirklich nur noch der Fussballsport im TV und ab und an mal ein Spielchen in einer unteren Liga ...

Die neueren Beiträge hier sind allesamt mal sehr fundiert und interessant !

Auch wenn ich mich gerne vom Gegenteil überzeugen lassen würde, fühle auch ich mich bestätigt mit meinen Sorgen und Ängsten die ich vor der Saison bereits hatte.

Viele der Knackpunkte sind hier auf den letzten Seiten schon sehr gut zusammengefasst. Wie ich bereits in meinem letzten beitrag hier schrieb, bin ich der Meinung, dass die Hauptschuld für diese ganze Misere vor allem in die Schuhe des Vorstandes gesteckt werden muss. Denn genau an diesen Positionen wurden in den vergangenen Jahren zuhauf falsche Entscheidungen getroffen die jetzt zu einer fürchterlich lethargischen Stimmung geführt haben, die ich so bei Arminia noch nie erlebt habe.

Allerdings weiss ich nicht genau wie man diese Fehler selbst einschätzt. Sagt man nun, dass wir "Laien" nicht das nötige "Know-How" haben und nicht dicht genug am Verein und Mannschaft dran sind um das wirklich beurteilen zu können, oder erkennt man vielleicht mal "verdammt - die Kritiker hatten diese Saison vielleicht doch Recht..!".

Wir sind jetzt an einem Punkt angelangt wo ich diesbezüglich mal ein klares Statement erwarte. Falls das Spiel gegen Leverkusen verloren wird (da wollen wir uns mal lieber keine Illusionen machen..) muss in den Tagen danach etwas passieren. Damit meine ich, dass man sich zusammensetzt und eine klare Strategie ausarbeitet und dann auch der Öffentlichkeit präsentiert. Da gibt es sicherlich eine Vielzahl von Szenarien die da denkbar wären .. z.B.:

1.) Wir trennen uns mit sofortiger Wirkung von Michael Frontzeck und präsentieren XYZ um der Mannschaft frischen Wind zu geben und bis zur Winterpause versuchen der Truppe wieder Leben einzuhauchen und evtl. ein paar Punkte zu sammeln und sich dann gezielt verstärkt um eine möglichst starke Rückrunde zu spielen.

2.) Wir stehen weiterhin hinter dem Trainer und haben gezielt diverse (mind. 3-4) gestandene Bundesligaspieler auf dem Zettel, welche die Mannschaft allesamt verstärken, damit wir durch ein gezeiltes Konzeept noch einmal angreifen können.

Das wahrscheinlichste ist aber vermutlich Szenario Nr. 3 ... welches "Richie" in seinem Beitrag weiter oben schon ausführlich beschrieben hat. Ich denke auch, dass es genauso kommen wird, wenn nicht vorher eine extreme Niederlage kassiert wird.

Ich selbst fühle mich in letzter Zeit so weit von Arminia entfernt wie noch nie in meiner 14-jährigen "Fankarriere". Denn meiner Meinung nach ist der Verein seit einiger Zeit nur noch dabei sich zu blamieren und das was hier in Ansätzen vor etwa 2-3 Jahren noch aufgebaut war, kaputtzumachen. Das fängt bei den Trainerwechseln, der ominösen Verträge und dem Tribünenbau an, geht über die Entwicklung der Mannschaft und endet beim Thema Außendarstellung im Bezug auf die ganze völlig sinnlose Marketingstrategie (weiter oben auch schon ganz gut beschrieben) und kleinere Peinlichkeiten wie nun z.B. die Sache mit der blauen Wand am Samstag..!

Ich wünsche mir einen radikalen Schnitt - meinetwegen auch mit einem Abstieg - der dem Verein seine Identität zurückgibt. Notwendig dafür ist, dass einige (!) Leute ihre Hüte nehmen. Das kann wegen mir aber auch gerne schon jetzt und dann ohne Abstieg passieren ..

... aber wenn man an der "Strategie" der vergangenen Monate und Jahre festhält, ist zu erwarten, dass bereits o. gen. Szeneraio eintritt und sich dieses Theater zwansgläufig fortsetzen wird - auch nach einem Abstieg.

... wie gesagt .... mach was Du willst ....(die Problematik des 1. Videos besteht ohnehin weiter - auch wenn Du ein neues machst !) aber es versteht wohl niemand hier warum Du wegen der ganzen Sache hier so eine Welle machst und dieses Forum vollspammst ...!!!

PattyG: Du würdest ALLEN einen Gefallen tun, wenn Du Dein schlechtes Video herausnehmen und KEIN neues machen würdest ..! Vielleicht solltest Du erstmal überlegen wieviel Urheberrechtsverletzungen Du mit diesem sinnlosen Clip begangen hast... na ja ... mach was Du willst, aber vermutlich werden aufgrund Deines "Gebrülls" hier auch die entsprechenden Leute drauf aufmerksam und irgendwann flattern die Anzeigen ins Haus ... Dein Leben. Aber überhaupt: Alles sinnlos dieser Quatsch hier!

Darum die große Bitte: Diesen Thread löschen !

..man darf bei der ganzen Geschichte nicht vergessen, dass es bei weitem nicht das erste Mal ist, dass dieser Mensch sich gegenüber Fans ein bisschen weit aus dem Fenster lehnt. Unvergessen bleibt der Spruch "was wollt Ihr ? Ohne mich wärt Ihr Oberliga" nach dem letzten Abstieg gegen Hannover ...

Dieses kann und werde ich ihm bestimmt niemals verzeihen. Sein oft überhebliches und arrogantes Verhalten tun sein Übriges dazu bei, dass ich persönlich ein schlechtes Bild von dem Charakter dieses Menschen habe. Bestätigt wurde das in dem (meiner Meinung nach peinlichen) Interview nach dem Bayern-Spiel (klar, wir wurden nur beschissen .... aber warum man in der zweiten Hälfte nur 2 mal über die Mittellinie gekommen ist hat er nicht hinterfragt - peinliches Gepöbel und vereinsschädigend noch dazu...!) und auch nun wieder in seiner unkontrollierten Reaktion am Samstag.

Wahrscheinlich sind "Absteiger"-Rufe, "Stinkefinger" u.ä. in der Situation mal wieder kontraproduktiv und sollten nicht sein. Aber als gut bezahlter Fussballprofi sollte ich darüber stehen und die Antwort auf dem Platz geben. Soviel Fingerspitzengefühl verlange ich da schon.

Das Traurige an dieser Stelle ist, dass er sogar die Legitimation hat sich diese Pöbeleien reuasnehmen zu können, weil er (leider) der mit Abstand bundesligatauglichste Spieler unserer Gurkentruppe ist.

Ob man so allerdings zur Beruhigung der angespannten Situation beiträgt ist mehr als fraglich...

Längere Zeit habe ich mich jetzt zurückgehalten mit meinen Beiträgen hier .... und diese Saison habe ich es bislang auch irgendwie geschafft, dass mir das was Arminia fabriziert nicht mehr so auf's Gemüt schlägt wie einst ... aber nach dem Spiel am Samstag muss ich auch mal wieder meinen Senf dazugeben:

Zusammengefasst hat sich die Mannschaft seit Rapolders Zeiten kontinuierlich zurückentwickelt. Unter Rapolder durften wir vielleicht den besten Fussball sehen den es in Bielefeld jemals zu sehen gab (ich denke da an das grandiose 3:0 gegen Hertha, das 3:1 gegen die Bayern, den Halbfinaleinzug des DFB-Pokales usw.). Vergessen wollen wir aber auch nicht, dass sein damaliger Abgang dann mehr als unrühmlich war..! Seit dieser Zeit hat man meistens eine "billige" Lösung gesucht was Mannschaft und Trainerstab angelangte. Da die damalige Mannschaft zu einem Teil noch da war und gut funktionierte hat das unter TvH dann auch noch eine Zeit lang gut funktioniert. Aber eben auch nur eine Zeit lang ... denn plötzlich kam der Einbruch und damit die erste Quittung für die Sparpolitik. Die damalige "Übergangslösung" mit Frank Geideck kann im Nachhinein wohl nur noch als schlechter Scherz in die Geschichte eingehen. Der arme Frank tut mir immer noch leid wenn man sieht was da mit ihm abgezogen wurde..! Middendorp zu holen war dann die absolut richtige Entscheidung. Diese Saison hat er durch seine unverwechselbare Art gerettet. Die anschließende Transferpolitik in der letztjährigen Sommerpause dürfte dann wohl ebenfalls in die Geschichtsbücher eingehen. Wie man Spieler verpflichten kann die jeweils mehrere 100.000 Euro kosten und absolut nicht bundesligatauglich sind, ist mir jedenfalls unbegreiflich...! Klar kann es immer mal wieder einen Fehlgriff geben, aber als professioneller Fussballverein in einer der stärksten Ligen der Welt habe ich die Pflicht, die Spieler die geholt werden so ausführlich zu beobachten, dass ich mir vorab ein zeimlich genaues Bild Ihres Könnens und Talentes machen kann. Ansonsten habe ich an dieser Stelle meinen beruf verfehlt. Die Schuld an einer Person festzumachen ist hier nicht so leicht, da das "Team" der Entscheidungsträger dann doch etwas größer ist..! Jedenfalls deutete Vieles daraufhin, dass die anschließend gezeigte Vorrunde der absolute Tiefpunkt der Entwicklung sein sollte. Und auch wenn Middendorp in seiner Zeit sicherlich nicht alles richtig gemacht hat und viel Verantwortung für dieses Debakel trägt, verliert nicht nur der Trainer 1:8, 0:4, 1:6 usw. ..! In der Winterpause suchte man dann wieder nach einer einfachen (weil günstigen) Lösung. Der unerfahrene Michael Frontzeck war dann die Antwort. Wenn wir mal alle ehrlich sind wurde der Klassenerhalt dann nur mit einer gehörigen Portion Glück und etwas Kampf erreicht. Spielerisch war nix dolles dabei... Das hätten aber auch die Vereinsverantwortlichen spätestens in der diesjährigen Sommerpause so resümieren müssen. Dann wäre es nämlich die logische Konsequenz gewesen ein paar ausgediente Spieler mehr auszusortieren und die Mannschaft noch wesentlich ausgeprägter umzukrempeln. Verantwortlich für diese Versäumnisse sind dann aber auch wieder mehrere Personen. Schließlich war es doch auch eine Entscheidung der Führungskräfte einen so unerfahrenen Mann wie Dammeier in dieser prekären Situation an diese Stelle zu setzen.

Somit haben wir im Endeffekt zwei "Frischlinge" (Frontzeck und Dammeier) in der Verantwortung die dafür sorgen sollen, dass diese Mannschaft auf Biegen und Brechen der Liga erhalten bleibt und dabei möglichst kein Geld ausgeben dürfen weil das ja woanders steckt.

Und genau da liegt doch auch der Hase im Pfeffer ..: Verantwortlich für diese bodenlos naive Denkweise sind in erster Linie wohl die Leute mit Anzug und Schlips. Denn genau die haben sich völlig verkalkuliert und vor allen Dingen ständig heisse Luft produziert. Das ganze Desaster hat ja in gewisser Weise System und ist nicht erst plötzlich zum Vorschein getreten. Die Pläne zum Ausbau des Trainingsgeländes und des Stadions existieren ja schon lange genug und waren wohl auch zu Rapolders Zeiten schon beschlossene Sache. Durch den damaligen sportlichen Erfolg und die anlaufende Image-Kampagne schien alles ein Selbstläufer zu sein (zumal der Reiz des "Neuen" und des "Events" ja auch überall anders funktionierte..). Wie schon mehrfach hier geschrieben sind z.B. 8.000 neue Mitglieder schön und gut ... wenn diese aber zu einem Großteil nicht ins Stadion gehen und NICHT bereit sind 40-50 Euro für EIN Spiel auszugeben hilft einem das nicht wirklich weiter. Darüber hinaus wollen wir nicht den Gegenwind vergessen, der den Verantwortlichen dann bei der letzten JHV entgegenstürmte. Auch hier schien man dann etwas hilflos zu sein. Aber mündige Mitglieder sind eben nicht immer nur für eine gute Außendarstellung zu gebrauchen ..!

Worauf ich hinaus will: Sportlich hat man sich klar zurückentwickelt und wollte die Zeichen der Zeit nicht sehen. Um den geplanten Weg aber durchsetzen zu können verkauft man uns seit einiger Zeit ein Schein-Image (Mitglieder-Kampagne, Kommerzialisierung wie Stadionnamenverkauf, Einführung des Maskottchens usw., Markenpositionierung etc. pp) und achtet dabei auch öffentlich immer wieder darauf die "tollen Fans" zu loben (siehe jedes "Radio Bielefeld"-Interview nach einem Spiel..) und die eigenen Veröffentlichungen jeglicher Hinsicht so unkritisch wie möglich auszuwerfen. Schließlich müssen ja endlich mal die Leute kommen und das Geld mitbringen was man sich wünscht..!

Mein persönliches Fazit: Die Verantwortlichen haben (nicht erst seit gestern) großen Mist gebaut was die Entwicklung des Vereins betrifft und sportlich hat man sich einmal mehr völlig verkalkuliert was am Ende der Saison vermutlich nicht einmal mehr reichen wird wenn man plötzlich die Einsicht hat in der Winterpause noch nachzubessern. Die Mannschaft muss umgestrickt werden und es muss ein Trainer mit Erfahrung und Kompetenz her. Aber dazu müssen auch mal finanzielle Risiken eingegangen werden..

Kurz zu heute: Die ersten 10-15 Minuten waren top. Danach war's mehr als "FLOP" ...!

Allerdings kann ich kaum verstehen wie man sich so darüber aufregen kann. Denn ganz ehrlich gesagt: Ich erwarte gar nichts Anderes mehr. Die Mannschaft hat diese Saison kontinuierlich gezeigt, dass Sie sich anstrengt und versucht mit IHREN MITTELN die Punkte zu holen.

Meiner Meinung nach ist das ein klarer Fall davon, dass die zur Verfügung stehenden "Mittel" einfach nicht ausreichen. Wie ich es schon vor der Saison prognostiziert habe, halte ich diese Truppe so nicht für bundesligareif.

Da muss man jetzt gar nicht die Schuld beim Trainer oder bei einzelnen Spielern suchen. Sicher war die ein oder andere Szene heute ziemlich ernüchternd, aber das liegt doch vor allem an der Qualität der Mannschaft. Nicht daran, dass XY einen schlechten Tag und YZ heute keinen Bock hat. Das konnte man vielleicht letzte Saison nach der Serie peinlicher Niederlagen sagen ... jetzt kann man das allerdings nicht mehr wie ich finde.

Seit Saisonbeginn sehen wir Spieler dienicht das bringen was wir von Ihnen erhoffen (Marx, Kirch, Kucera..). Spielen tun sie aber vermutlich weil wir einfach keine besseren haben - so traurig das auch ist.

Wie bereits hier schon erwähnt fehlt das Gefühl, dass die Mannschaft einen noch mal positiv überraschen kann.

Ich denke wir werden diese Saison keinerlei Debakel wie vor einem Jahr erleben und stattdessen mit dem uns zur Verfügung stehenden Spielermaterial absteigen, da ganz einfach immer wieder durchblickt, dass in fast jedem Spiel der "besondere Funke" fehlt dieses auch zu gewinnen bzw. zu punkten. Vielleicht sind es die nicht mehr vorhandenen Leitwölfe ...?

Huhu !

Bin in der letzten September-Woche in London und würde folglich gerne bei Arsenal-Porto vorbeischauen. Hat jemand ne Ahnung wie ich regulär zu vernünftigen Preisen an Karten für das Spiel kommen kann ?

Danke im Voraus !

einfach nur noch lächerlich .... die Mannschaft ist schwach wie eh und je, aber die Aufmerksamkeit ist dem Verein gewiss ... die Politik des "schönen Scheins" geht weiter .... das ist bald nicht mehr MEIN Verein ...

Zitat

Original von The_Chaoz
Wie gesagt ich sehe es so, dass bei jedem Widerstand die Vermarktungsstrategien und der ganze kram ohnehin umgesetzt werden bzw. worden wären. Denn der TV deal bring einen halt auf internationaler Ebene kein stück weiter. Dann hätte halt der Meister bei uns soviel TV-Geld bekommen wie der Tabellenletzte in England - Was hätte das bringen sollen?

Wenn es nach den Verantwortlichen geht werden doch ohnehin ALLE diese Punkte durchgezogen, eben mit der Begründung, dass das eben für die internationale Konkurenzfähigkeit notwendig sei.
Und daher bin ich froh um alles was doch iergendwie nicht zu stande kommt.

so kann man das auch sehen ..! So entkommen wir wenigstens noch kurzfristig dem ganzen Quatsch der uns bevorsteht. Es ist schon bitter, dass man sich schon darüber freuen muss die Problematik einfach ein bisschen nach hinten verlagert zu haben ....

klar ist diese Entwicklung (vor allem bei den aufgezählten Vereinen) schon im vollen Gang ... und sicherlich kommt es nicht nur auf die paar Mille aus den Fernsehverträgen an ... aber: Die Entscheidung des Kartellamtes macht es den Schlipsträgern nun leichter zu argumentieren, dass Investoren (aus deren Sicht) unbedingt notwendig sind !

King Kneib = Würde ich mir auch wünschen, ist aber leider völlig unrealistisch. Das Ganze wird wohl erst mal auf die Spitze getrieben bis genügend Clubs den fragwürdigen Vorbildern gefolgt sind und irgendwann auch ein Club wie Chelsea nicht mehr zwingend heraussicht und ein Investor die Schnauze voll hat ...!

Das ist eine ganz bittere Entwicklung und macht den Reiz des (nationalen) Wettbewerbs beim Fussball auf kurze Sicht langsam aber sicher völlig kaputt. die These, dass "jeder jeden schlagen kann" können wir dann auch vergessen.

Zitat

Original von The_Chaoz

Der Fred hatte nen Thema?

Aja, als mich persönlich betrifft die Vermarktung im Free TV jetzt nicht so wirklich, aber ich fänds trotzdem scheiße, wenn die Sportschau es spät Abends laufen sollte oder es zu dieser komischen Spieltagsstückelung kommen sollte.

Und wenn das dazu führen sollte, dass wir die nächsten 30 Jahre keinen deutschen Champions-League Sieger mehr sehen sollten und nich noch weitere Weltstars wie Toni hier herkommen bin ich auch nicht sonderlich böse drum. Ob ich nun Bayern - Barca oder Manu - Barca im TV sehe is mir persönlich relativ egal.

Es wird wohl nicht unbedingt dazu führen, dass wir in den nächsten x-Jahren keinen deutschen CL-Sieger mehr zu sehen bekommen. Stattdessen ist es wesentlich wahrscheinlicher, dass es dazu führen wird, dass auch deutsche Vereine in naher Zukunft noch wesentlich mehr vermarktet werden (evtl. auch die Vereinsamen verkaufen sobald das erlaubt ist) und die ominöse "50+1"-Regel in naher Zukunft "fallen" wird - sprich, dass Investoren in deutsche Vereine eingreifen..!

Andernfalls werden außer Bayern bald sonst keine Mannschaften international mehr wettbewerbsfähig sein.

Diese schlimme Zukunft hat aber bereits begonnen: Wolfsburg, Hoffenheim ... nun folgt wohl möglich noch Ingolstadt ..!

Andernfalls wäre natürlich auch die gegenteilige Entscheidung des Kartellamtes alles andere als gut gewesen. Man kann es drehen und wenden wie man will ... der Fussball manövriert sich langsam aber sicher zu dem Event was er leider für Viele werden soll.

Einen Ausweg gibt es nicht mehr. Man kann den Prozess nur noch verlansgamen (z.B. mit der angedachten 5+6-Regel oder einer realistischen Obergrenze für Transferbeträge ..!

Zitat

Original von Kai

Ein Ausbildunsgverein ist Arminia nicht in der Form, dass man eine besonders erfolgreiche Jugendarbeit hat. Bei Arminia bekommen Spieler, die Möglichkeit erste Liga zu spielen, die sie sonst in der Form nicht bekommen würden. Das ist besonders für junge Spieler interessant, die sich hier in der ersten Liga akklimatisieren wollen, um sich dann für bessere Vereine zu empfehlen. Genau aus diesem Grund ist Westermann gekommen. Genau aus dem Grund hat man Damals Eigler geholt. Bei Kampa ist es auch nicht anders. Bollmann ist sicher auch mit dieser Prämisse gekommen. Schau dir Halfa an. Alle diese Spieler haben hier die Möglichkeit sich in der ersten Liga zu zeigen. Manche schaffen den Durchbruch und gehen früher oder später, für andere reicht es nicht.
Arminia ist also ganz klar eine Art Ausbildungsverein.

Hannover ist in absolut keiner Form zu vergleichen. Das Umfeld, das Stadion und vor allem Zuschauerpotential (Fanpotential) ist einfach viel größer. Die Einwohnerzahl ist fast doppelt so groß, die Wirtschaftskraft ist größer, die Infrastruktur, mit dem Stadion und dem gesamten Umfeld, ist in keiner Form zu vergleichen. Hannover war und wird nie mit uns zu vergleichen sein! In Hannover wird zweifelsohne inzwischen gut gearbeitet, aber ein Vergleich ist reine Wunschvorstellung.

hab schon verstanden was Du meintest ! Sehe das trotzdem anders ... ! Siehe auch mein Kommentar zum Begriff "Ausbildungsverein" allgemein.

Mir geht es aber auch darum, dass ich mit diesem Status weder leben will noch leben kann ! Klar sind Ausnahmespieler wie Owo oder Friedrich nicht auf Dauer bei Arminia zu halten. Das ist mir auch völlig klar. Andere Vereine (...Vergleiche darfst Du Dir jetzt selbst raussuchen...) schaffen es auch einige Spieler zu verpflichten die guten Bundesligadurchschnitt haben und dann gehalten werden. Mehr verlange ich ja gar nicht. Ich denke der Standort Bielefeld ist für einen Profifussballer prinzipiell nicht unbedingt schlecht wenn der Verein konstant im Bundesliga-Mittelfeld steht und dabei ab und an mal einen kleinen Ausreisser nach oben oder unten hat. Da muss man hinkommen. Und das schafft man eben nicht in dem man 2.-Ligaspieler verpflichtet die ohne Bundesligaerfahrung in ein Team geworfen werden, welches vor knapp einem Jahr noch 1:8, 1:6, 0:4 usw. in Reihe verloren hat !

Darum geht es mir !

Im übrigen sehe ich (vielleicht abgesehen von Eigler) bei keinem aus dem jetzigen Kader ein ähnliches Potential wie bei "Stars" die zuvor von uns weggegangen sind. Von den Neuzgängen mal ganz zu schweigen ...

Es kotzt mich einfach tierisch an, dass man nicht mal den Mut hat nun einen Schritt weiter zu gehen und wenigstens 2-3 gute, gestandene Bundesligaprofis zu verpflichten, die das Team weiterbringen könnten ... ganz nebenbei dann aber so unglaublich professionell tut !!!

Zitat

Original von trinkmann
Traurig Traurig Arminia, aber warum sollte sich das Thema Transfers etc. auch bessern ?! Seinerzeit haben es die Westermann Mios möglich gemacht zu investieren, aus eigener Tasche, bzw. aus Sponsorenkreisen kriegt man hier doch nichts geschissen !!! Stattdessen wird eine Tribüne gebaut deren Werdegang eine einzige Katastrophe ist und war.

Warum stopft man dem Teppichhändler aus Nürnberg nicht einfach mal das Maul uns sagt Nein ?! Das vermisse ich auch, stattdessen eiert man rum, keine klaren Aussagen und hechelt verzweifelt der möglichen ablösesumme hinterher, die nachher, Arminia typisch kaum höher ist als das selbst investierte. Und auch ich teile die Meinung dass eigler einer der besten Strafraumstürmer ist die wir je hatten und immer wenn wir mit zwei Stürmern gespielt haben wurde es ansehnlich, wenn wollen wir offensiv eigentlich noch abgeben ?! Zuma, Eigler, Kampantais - hervorragend ! Alternativen ? Fehlanzeige. Ganz ehrlich , hier braucht sich niemand beschweren wenn wir mit wehenden Fahen abgehen. Und wir uns mit Hannover vergleichen ? schön wärs, solche Transfers würde ich auch mal gerne hier sehen, aber ich frage mich wie lange müssen wir eigentlich erste Bundesliga spielen um überhaupt mal finanziell mehrere TOP Transfers zu landen und auch von den Rahmenbedingungen so attraktiv zu sein das diese auch kommen wollen
Aber lasst uns mal die nächsten Zehn Jahre versuchen den Kollegen Buckely zu holen.
Sorry Aber unsere Transferpolitik ist mehr als fragwürdig und echt lachhaft.

Genau DAS meine ich !!!!