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  3. Anno1905

Beiträge von Anno1905

  • Arminia vs Kickers Stuttgart

    • Anno1905
    • 1. September 2014 um 13:19
    Zitat von EN60204

    Ich bin immer wieder erstaunt, wie unterschiedlich die Leute solche Spiele interpretieren. Ich persönlich fand das eine ziemlich starke Leistung am Sonntag. Die Jungs haben von Anfang an kämpferisch dagegen gehalten. Man hat gegen gut aufspielende Kickers sofort gezeigt das man das Spiel gewinnen will und wer hier die Heimmannschaft war. Man hat wieder hinten relativ wenig zugelassen und das obwohl Stuttgart qualitativ deutlich höher anzusiedeln ist als Köln. Und man hat trotz Rückstand und zwischenzeitlichem Ausgleich immer wieder gefährlich nach vorne gespielt und hat sich immer wieder zwingende Chancen erarbeitet. Und zwar auch aus dem Spiel heraus und nicht nur durch Standards, wie manche behaupten.

    Kann sein, dass ich aufgrund zu viel hochklassigem Fußballkonsum (Bayern, CL, WM..) ein bisschen die Bodenhaftung verloren habe, aber gerade die Bewertung der Anfangsphase kann ich ganz und gar nicht teilen. Durch die Viererkette ist ein Ball nach dem anderen durchgekommen, die teilweise erst in letzter Sekunde wieder gerettet werden konnten. Während die Kickers taktisch diszipliniert ihr Spiel durchgezogen haben und sich teilweise schön nach vorne kombiniert haben, ging bei uns oft nur was mit langen Bällen. Klar wurde das in der zweiten HZ besser (und auch Deine positiven Punkte kann ich unterschreiben), aber gerade die nötige Selbsicherheit und ein sicheres und dominantes Auftreten mit Ball- und Passsicherheit haben mir in der ersten Halbzeit doch sehr gefehlt. Ich habe allerdings ein gutes Gefühl dafür, dass Trainer und Mannschaft diese Punkte selbst erkannt haben und uns die Entwicklung der letzten Wochen Recht geben könnte, dass das auch in den nächsten Spielen noch besser wird.

  • Arminia vs Kickers Stuttgart

    • Anno1905
    • 31. August 2014 um 23:40

    Die Schiri-Leistung war schlichtweg eine Katastrophe! Pingeliger kann man nicht pfeifen. Anhand dieser "Linie" war der Elfer dann wohl sogar berechtigt/angemessen. Ich verstehe aber auch nicht, warum die Spieler das nicht merken und stattdessen das Ganze fast ausufern lassen indem sie es mit vielen kleinen Nicklichkeiten immer wieder selbst provozieren...

    Zur Arminia-Leistung: Ich finde, das Ergebnis täuscht etwas. Ich habe keine sooo starke Arminia gesehen. In der 1. HZ gab es praktisch keinen geordneten Spielaufbau und das Mittelfeld fand kaum statt. Die Viererkette wirkte teilweise sehr verunsichert und bolzte da hinten rum, saß es eine Freude war. Wenn der Ball erobert wurde ging es meistens mit langen Bällen nach vorne. Schnelles Umschaltspiel gut und schön, aber da fehlt mir doch etwas die Dominanz. So sieht das oft sehr hölzerne und nahezu glücklich aus, wenn es zu Toren/Chancen kommt. In der zweiten Spielhälfte kann man der Mannschaft keinen Vorwurf machen. Die frühe Führung hat ein cleveres und letztlich souveränes Spiel hervorgebracht, was lediglich nach dem Anschlusstreffer noch einmal hätte kippen können. Der SVK hat mir übrigens gut gefallen. Taktisch diszipliniert mit tollen spielerischen Elementen. Unter dem Strich kann und sollte man sicher froh sein, dass man den Gegner so niederringen und letztlich besiegen konnte. Ich persönlich wünsche mir für die nächsten Spiele noch etwas mehr Klasse im Spielaufbau. Wenn es aber auch so geht, bin ich natürlich trotzdem zufrieden.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Anno1905
    • 12. August 2014 um 14:11
    Zitat von EN60204

    Wenn man die Spiele vor NM's Amtsantritt aus seiner Erinnerung verdrängt ( was ich niemandem verübeln kann), triffst du den Nagel mit dem 2. Teil deiner Aussage sicherlich auf Kopf. Leider kann ich das nicht. Mir fallen da z.B. die Spiele gegen Lautern, 1860, Köln und Bochum ein... Und natürlich das Spiel gegen Ingolstadt, das man selbst bei viel gutem Willen nicht mal mehr als Arbeitsverweigerung bezeichnen konnte. Und damit hatte ein gewisser Hr. M wohl nachweislich nichts zu tun.

    Absolut korrekt - das Spiel gegen ingolstadt war ein Offenbarungseid sondergleichen und auch sonst waren natürlich nicht alle Spiele unter Krämer top. Lautern würde ich insgesamt ausklammern, da dort 1. die Klasse des Gegner einfach überragt hat und 2. die schwere Verletzung von Klos passiert ist (..bis zu dem Zeitpunkt sah es gar nicht so schlecht aus..).

    Dennoch ist erkennbar, dass SK eine andere fussballerische Philosophie auf den Platz gebracht hat als NM. Erst als es bei Krämer eng wurde hat die Mannschaft defensiver gespielt. Aber das ist halt das auch irgendwie das übliche Spiel ... wenn man merkt, man taumelt dem Keller entgegen und vorne gelingt nichts mehr, versucht man erst einmal wieder hinten sicher zu stehen. Nur bei Meier habe ich nie den Eindruck gehabt, dass er überhaupt anders spielen lassen will. Selbst beim Heimspiel gegen den FSV Frankfurt als man eigentlich nichts mehr zu verlieren hatte, hat die Mannschaft Angsthasenfussball gespielt. Und nun, wo man als Mitfavorit in die Saison geht sollte man schon automatisch mit einer gewissen breiten Brust auftreten und auch spielerisch Akzente setzen können. Da Du ja selbst geschrieben hast, man solle die alte Saison abhaken, weil so viele neue Spieler da sind, kann es also nicht die lähmende Angst vor der Alm sein, die uns zuhause verlieren und so auftreten lässt. Es muss also an der Philosophie des Trainers liegen oder eben daran, dass die Spieler das nicht umsetzen (können), was er eigentlich vor hat. Beides ist natürlich tödlich...

    Zur Personalie Meier an sich: Als Krämer damals entlassen wurde, war ich gar nicht mal so negativ ihm gegenüber eingestellt, wie viele andere. Ich war sogar positiv überrascht, dass die Arminia-Verantwortlichen es tatsächlich geschafft haben einen so namhaften Trainer zu gewinnen. Die Spielwiese unserer Blauen (insbesondere in den Heimspielen) und sein Auftreten haben aber keine positiven Assoziationen mit ihm hervorgerufen. Auch wenn das Minimalziel Relegation (mit Ach und Krach) geschafft wurde, hätte ein Neuanfang mit einem anderen Trainer der Mannschaft sicher gut getan, zumal ja auch bekannt ist, dass das Verhältnis zwischen Mannschaft und Trainer schon teilweise arg strapaziert war... Aber nun gut: Jetzt ist man mit Meier unter neuen Voraussetzungen in die Saison gegangen und hat auf die Erfahrung eines Aufbautrainers aus Düsseldorf gebaut. Das ist legitim. Am Ende des Tages wird es aber die falsche Entscheidung gewesen sein, da es nun nur noch eine Frage der Zeit zu sein scheint, bis er denn freigestellt wird, wenn es nicht die sofortige Trandwende gibt. Oder sollen wir lieber noch bis zur Winterpause warten, um dann mit einem neuen Trainer in die Rückrunde zu gehen und den Klassenerhalt zu schaffen?

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Anno1905
    • 12. August 2014 um 11:58
    Zitat

    An vielen Reaktionen, insbesondere im Sandhausen-Thread, wird
    deutlich, dass der Abstieg teilweise noch überhaupt nicht verarbeitet
    wurde. Irgendwo auch verständlich, denn selbst für hartgesottene Fans,
    die das seit Jahrzehnten mitmachen, muss das Darmstadt-Drama
    außergewöhnlich heftig gewesen sein. Danach ging es relativ schnell zur
    Tagesordnung über und nur 3-4 Wochen nach dem Abstieg war Arminia auf
    einmal das Bayern München der 3. Liga, Aufstiegsfavorit mit gestandenen
    Erstligaspielern und, und, und. Sponsoren gingen in die Offensive und in
    den Testspielen gegen Erstligisten sah man überraschend gut aus. Aber
    zwischen Abstieg und Neuanfang fehlte aus meiner Sicht irgendwie eine
    Phase. Jetzt entladen sich Frust und Enttäuschung, die seit dem 19.05.
    in vielen noch drin sitzt und durch die allgemeine Aufbruchsstimmung
    bislang unter Verschluss gehalten wurden.

    Mit dem Kauf von
    Dauerkarten und den insgesamt ordentlichen Zuschauerzahlen gegen Halle
    und Osnabrück sowie einem großen Anhang in Mainz sind die Fans in
    Vorleistung gegangen. Dass man insbesondere in den Heimspielen nicht
    einmal Einsatz und Leidenschaft von der Mannschaft zurück bekommt,
    verbittert einen. Es braucht hier ja nicht einmal gepflegten Fußball, um
    die Fans hinter sich zu bringen. Aber wenn sich die Mannschaft, trotz
    ausreichender Erfahrung, so gehen lässt verlieren eben viele auch zu
    recht schon nach kurzer Zeit Lust und Interesse Arminia zu unterstützen.

    Alles anzeigen

    Ich denke hier steckt viel Wahrheit drin: Der bitterste
    Abstieg der Vereinsgeschichte wird bei vielen erst jetzt richtig
    verarbeitet. Sei es, weil seit Mai keine Pflichtspiele mehr auf der Alm stattgefunden haben, weil die WM "dazwischengekommen" ist oder weil die Mannschaft gerade mal wieder bescheiden spielt. Nach dieser bitteren Pille sollte es aber auch irgendwie jedem vergönnt sein auf seine Art damit umzugehen - und wenn der Frust jetzt raus muss, dann ist das halt so...

    Zitat von EN60204

    Aber das war letzte Saison. Also setzt euch mal damit auseinander und schließt damit ab!


    Ich denke man kann sagen das die Vorraussetzung um oben mitzuspielen durchaus gegeben sind, jetzt muss allerdings noch die Umsetzung folgen. Das könnte allerdings auch noch ein wenig dauern. Und auch wenn viele vorab nur noch über die Höhe unserer 38 Saison-Siege spekuliert haben, dürfte einigen wohl durchaus klar gewesen sein, das die Nummer kein Selbstläufer wird.

    Jeder, der in diesem Jahr regelmäßig auf der Alm war und sich das Gegurke in der Rückrunde absehen musste, wird automatisch Parallelen mit den jetzigen Spielen ziehen, wenn es wieder nicht läuft und eine ähnlich lethargische Spielweise an den Tag gelegt wird. Das ist unvermeidbar, logisch und auch aufgrund der Personalie Meier absolut nachvollziehbar. Klar sind einige Spieler ausgetauscht worden, aber ganz sicher hat die Mannschaft erst unter NM diesen lethargischen "hinten irgendwie sicher stehen und vorne hilft der liebe Gott"-Fußball entwickelt, den sie nun wieder präsentiert. Das ist Fakt und da braucht mir niemand erzählen, dass das zwei verschiedene Paar Schuhe sind..!

    Warten, der Mannschaft Zeit geben ... Tja, wenn es mal so einfach wäre...! Auch wenn ich uns nie als die Überflieger-Truppe in der 3. Liga gesehen habe, haben wir nun mal eine gewisse Favoritenrolle. Diese muss nicht nur erfüllt werden, um das Image aufzupolieren, sondern vor allem um sich sportlich zu behaupten und die Ziele zu erreichen. Da funktioniert es nun mal nicht, dass man 1/3 der Saison abwartet wie es so läuft und dann reagiert. Was meinst Du wohl, was bei Bayern, Dortmund und co. los wäre, wenn die nach 4 Spieltagen eine solche Bilanz vorzuweisen hätten?? Da braucht dann auch niemand erzählen "wartet mal ab, das wird schon..".

    Es mag sein, dass die Mannschaft noch nicht vollends eingespielt ist, nach der relativ kurzen Vorbereitungszeit, aber das kann und darf keine Ausrede sein! Der Abstieg war (trotz der Dramatik) lange genug vorhersehbar und da braucht nun niemand kommen und sagen, man hätte erst danach über eine neue Mannschaft nachgedacht und die zusammengestellt. Auch wenn das augenscheinlich so war, muss da jetzt einfach mehr kommen, wenn man so überzeugt von der Truppe und dem Trainer ist. Punkt.

    Wenn man noch länger wartet und die nächsten zwei Spiele nicht gewinnt ist der Zug um das Aufstiegsrennen jedenfalls schon ein gutes Stück weggezogen und es wird sehr schwer dort noch aufzuspringen.

    Insofern bleiben eigentlich nur zwei Alternativen: 1. Jetzt das Ruder rumreißen und durch ein leidenschaftliches und begeisterndes Spiel am WE die zweite Runde erreichen oder 2. noch einal lethargisch untergehen, Meier rausschmeißen und einen Neustart mit frischen Impulsen versuchen.

    Egal wie es kommt: Unter dem Strich bleibt der bittere Beigeschmack, dass die Situation mal wieder nicht langfristig genug analysiert wurde und man scheinbar erst einmal den Abstieg abgewartet hat und dann ein bisschen überrascht war von der kurzen Vorbereitungszeit.

    Keine Ausreden mehr! Siegen!

  • Ex-Armine Christian Müller

    • Anno1905
    • 11. August 2014 um 12:11

    Also wenn das keine rote Karte war, dann weiß ich es auch nicht mehr. Wegen mir können sie den auch die ganze Saison über sperren. Auch wenn er hin und wieder seine fussballerischen Qualitäten nachgewiesen hat, demonstriert er leider auch immer wieder wie dumm er eigentlich ist. So blöd wie in der Situation kann man eigentlich nicht agieren ... und dann auch noch direkt vor der gegnerischen Bank...

    Müßig darüber zu diskutieren, ob die rote Karte für die Aktion gerechtfertigt war m.E. Für eine solche Undiszipliniertheit eine rote Karte zu bekommen geht einfach gar nicht. Wäre ich Trainer, würde ich ihn dafür erst mal ein paar Wochen suspendieren ....

    ach, aber was red ich ... in unserer Situation bei unserem dünnen Kader, können wir uns selbst so etwas ja eigentlich gar nicht erlauben ... :mad:

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Anno1905
    • 11. August 2014 um 10:37

    Ich muss ganz ehrlich sagen: Ich hatte von Anfang an keinen Bock auf die Saison. Warum? Wird gerade eindrucksvoll bestätigt...

    Der
    Verein hat es in der vergangenen Saison zum x-ten Male verpasst
    nachhaltig etwas zu schaffen, um in den kommenden Jahren auch mal wieder
    eine größere Rolle spielen zu können. Der Klassenerhalt wäre einfach
    wie selten zu schaffen gewesen. Die Relegation war ja nur das
    Minimalziel (...). Mit cleverem Auftreten in maximal 3 Spielen hätte
    alles gut sein können. Man hätte vielleicht die ein oder andere
    Neuverpflichtung tätigen können um allmählich mal wieder auf die
    einstelligen Tabellenplätze zu blicken und vielleicht in der Saison
    15/16 dann wieder aufsteigen zu können. Auch angesichts des
    Schuldenberges wäre das wohl der einzig gangbare und sinnvolle Weg
    gewesen. Das hört sich jetzt alles leicht an, aber der Klassenerhalt
    wäre schussendlich ja auch leicht zu schaffen gewesen...

    Nach dem
    Darmstadt-Spiel dann die reißerischen Pressemeldungen von Weber und co.
    (sinngemäß: "dieses Mal nehmen wir richtig Geld in die Hand und bauen
    nachhaltig was auf!"), die erzwungene Aufbruchstimmung (Aktion: erstes
    Heimspiel ausverkauft!) und im gleichen Atemzug wieder die Bettelei von
    Uhlig "Wir brauchen jede Dauerkarte!". Was ist seit dem bislang unter
    dem Strich dabei heraus gekommen?

    - Die Aktion "erstes Heimspiel ausverkauft" wurde mal flugs "vergessen" als der Spielplan vorgestellt wurde.

    -
    Von den großen, nachhaltigen Investitionen und der Zusammenstellung
    eines tollen Kaders kann ich nichts sehen. Ein paar nahmfate Spieler,
    die zuvor teilweise in der zweiten Mannschaft keine Rolle gespielt haben
    und in ihren Vereinen aussortiert wurden, ein paar Absteiger aus
    Cottbus und ein paar unbekannte.. Mir fehlte von Anfang an ein Grund
    darüber in Jubelstürme auszubrechen oder gar halbwegs optimistisch zu
    sein. Hätte es nach den Aussagen von Weber nicht das Ziel sein müssen
    eine Mannschaft zu präsentieren, die aufgrund ihrer Zusammenstellung
    schon als Aufstiegsfavorit ins Rennen geht?

    - Der Trainer (der
    m.E. hier noch überhaupt gar nichts gerissen hat und kein Bein an die
    Erde bekommen hat) steht absolut zu Recht zur Debatte (nach dem man mal
    wieder einen neuen vertrag verabschiedet hat..).

    - Ein Zuschauerrückgang ist bereits jetzt unverkennbar...

    Nun
    stehen wir an exakt dem gleichen Punkt, wo wir bereits 2011 standen.
    Also statt großer Aufbruchstimmung, sehe ich derzeit einen
    3-Jahres-Rückschritt. Nur, wie wahrscheinlich ist es, dass wir auch
    dieses Mal wieder den Umbruch schaffen? Mit diesem Trainer kann ich
    daran nicht glauben. Und, wenn ein neuer kommt, hat er (anders als
    Krämer damals) nicht die Mannschaft mit zusammengestellt und schon
    kennengelernt. Klar, es sind mal gerade 4 Spiele gespielt, aber die
    spielerische "Entwicklung" der Mannschaft ist bereits seit Meiers
    Verpflichtung zu Jahresbeginn erkennbar. Dass wir mit der derzeitigen
    Zusammenstellung aus Mannschaft und Trainer wirklich aufsteigen können,
    kann ich jedenfalls derzeit nicht glauben. Wáhrscheinlicher ist für
    mich, dass wir uns durch die Liga wurschteln und dann am Ende vielleicht
    irgendwo im Mittelfeld landen.

    Ich für meinen Teil habe ein
    bisschen resigniert und bin mittlerweile an
    dem Punkt angelangt, wo es mir allmählich egal ist (was so ziemlich das
    Schlimmste überhaupt ist..). Ähnlich ging es mir zuletzt 2010/2011 als
    wir mit unserer Amateurtruppe in der zweiten Liga durchgereicht
    wurden... Derzeit bin ich wirklich ganz glücklich darüber, dass meine
    Wochenenden im August komplett ausgebucht sind und keinen Platz mehr für
    einen Stadionbesuch übrig lassen. Was danach kommt wird man sehen, aber
    derzeit geht meine Tendenz eher dazu in Ruhe die Bundesligakonferenz zu
    schauen als den Samstagnachmittag auf der Alm zu verschwenden...

    Was
    ich erwarte und was man als Armine eigentlich auch erwarten können
    müsste? Eine Perspektive, die nicht nur darauf gestützt ist, dass das
    Geld von Weber kommt und dass möglichst viele Dauerkarten gekauft werden
    und die zusammengekaufte Mannschaft vielleicht irgendwie doch oben
    mitspielen kann! :mad: :thumbdown:

  • Stimmung und Musik im Stadion

    • Anno1905
    • 4. August 2014 um 13:22
    Zitat von Tenshin

    Zum Glück, ich hab da seit der Propaganda-Rede auf der JHV jedesmal wieder Brechreiz gekriegt ...

    Freut mich, dass ich nicht der einzige bin, der so denkt. Für diese populistische Affen***eiße, die er da erzählt hat, hat er auch noch von den meisten Applaus bekommen..! Seitdem habe ich mir zeitweise sogar den Schüler zurückgewünscht ( :kotzen: ). Aber so ist es natürlich noch viel besser. Ich habe übrigens (aus relativ verlässlicher Quelle) erfahren, dass er komplett raus ist! Für mich die beste Nachricht der bisherigen Saison! :klatschen: :klatschen: :klatschen: ... auch wenn es die einzig gute ist 8)

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 21. Juli 2014 um 21:45

    Mal etwas Anderes: Ich habe ein kleines Artwork zu Ehren unserer Weltmeister erstellt in den letzten Tagen. Vielleicht gefällt es ja dem ein oder anderen..!?

    [Blockierte Grafik: https://farm4.staticflickr.com/3926/14707725841_e45d309a0e_c.jpg]
    Weltmeister 2014 von https://www.flickr.com/people/arternative-design/ auf Flickr

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 21. Juli 2014 um 13:20

    Unter dem Strich werden wir wohl hier nie auf einen Nenner kommen,
    aber das ändert nichts daran, dass manche Behauptungen von Dir einfach
    faktisch falsch sind. Darum geht es mir hier! Beispiele habe ich genug
    gegeben! Alles darüber hinaus ist dann einfach nur schade, wenn man
    zwangsläufig wieder alles Negative in den Vordergrund stellen willl oder
    wie es die Kollegen hier ebenso treffend schreiben:

    Zitat

    Natürlich
    macht Löw nicht alles richtig, aber wer macht das schon? Bei einigen
    habe ich aber den Eindruck, er würde alles falsch machen und
    theoretisch
    kann man natürlich alles so umdeuten, dass es negativ auf den
    Bundestrainer zurückfällt. Da gibts die Diskussion um Lahm, dann
    natürlich Mustafi und Höwedes, Hummels mag er ja eigentlich auch nicht,
    bei Boateng hatte er Glück, dass der nicht gerade eine Leichtsinnsaktion
    gemacht hat, Özil spielt auf der falschen Position oder ist überhaupt
    keiner für die Startelf, Müller ist in der Spitze verschenkt. Hab ich
    noch wen vergessen? Dann natürlich noch die Spieler die er gar nicht
    erst mitgenommen hat.

    Für mich war die bisherige Amtszeit von Löw
    aber eine einzige Erfolgsgeschichte, natürlich auch mit kritikwürdigen
    Aktionen versehen.

    Ich behaupte einfach mal, bei Trainern wie
    Klopp oder Krämer gäbe es diese Diskussion in dieser Form nicht. Selbst
    wenn sie die gleichen "Fehler" gemacht hätten.

    Alles anzeigen
    Zitat

    Es
    war klar. Vorher wurde prophezeit, dass Deutschland mit Löw nicht
    Weltmeister wird. Jetzt ist Deutschland Weltmeister geworden und der
    Anteil von Löw daran ist bei manchem natürlich ziemlich klein, so dass
    man trotz ihm Weltmeister geworden ist.

    Natürlich hat Löw in seiner Amtszeit Fehler gemacht. Es wäre ja unnatürlich, wenn nicht.

    (...)
    Es kann ja nicht sein, dass er einerseits als sturer Kopf dargestellt
    wird und andererseits ihm vorgehalten wird, dass Änderungen nicht auf
    seinem Mist gewachsen sind. Man kann es positiv ausdrücken und
    argumentieren, dass er Anregungen angenommen und umgesetzt hat.
    Ansonsten könnte man ihm ja auch schnell eine gewisse Beratungsresistenz
    nachsagen.

    Genau so unsinnig ist es, darauf hinzuweisen, dass
    Deutschland den leichteren Halbfinalgegner hatte. Letztlich haben sie
    gegen den Sieger des anderen Halbfinals gewonnen. Man könnte genauso
    darauf hinweisen, dass sie wohl einen der stärksten Viertelfinalgegener
    hatten.

    Wie dem auch sei. Deutschland ist nach meiner Meinung und
    der Meinung des Großteils der Experten verdient Weltmeister geworden.
    Sie haben gegen Mannschaften wie Portugal und Brasilien, die ihnen die
    Räume "angeboten" haben, ein wenig ihren Hurra-Fußball gespielt. Sie
    haben gegen Mannschaften wie die USA oder Frankreiche eher pragmatisch
    gespielt. Sie haben gegen Ghana wie schon vor vier Jahren ihre Mühe
    gehabt. Sie haben fast schon traditionell gegen eine Nordafrikanische
    Mannschaften größere Schwierigkeiten durchleben müssen (zumindest in der
    ersten Halbzweit). Und sie haben einen Endspielgegner auf Augenhöhe
    erlebt, der im Endspiel wohl sein stärkstes Spiel im Turnier bestritten
    hat. Und mal ganz nebenbei: Bei keiner ihrer jetzt vier Weltmeistertitel
    hat Deutschland durchgehend stark gespielt. 1974 haben sie eine
    durchwachsene Vorrunde mit der Niederlage gegen die DDR gespielt, im
    entscheidenen Spiel der zweiten Finalrunde gegen Polen vor allem dank
    Sepp Maier gewonnen und auch der Sieg im Endspiel gegen Niederlande
    waren sie nicht die bessere Mannschaft. 1990 hatten sie ein schwaches
    drittes Vorrundenspiel gegen Kolumbien sowie ein sehr glücklichen Sieg
    im Viertelfinale gegen die CSFR (oder wie die Tschecheslowakei damals
    gerade hiess). Und 1954 gabe es ja z.B. dieses 3:8 gegen Ungarn.

    Alles anzeigen
  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 21. Juli 2014 um 13:19
    Zitat von SWB Zecke

    Anno1905


    Die Lahmumstellung (schönes Wort) kam während des Algerienspiels wegen Mustafis Verletzung. Also wenn das so von Löw von vorne herein geplant war, dann bin ich ab sofort auch für seine Heiligsprechung :D
    Ich weis nicht, ob du es mitbekommen hattest, aber vorm Algerien Spiel wurde das Thema deutschlandweit heiß diskutiert. Und da dachte keiner daran, dass das nur an den Verletzungen von Khedira und Schweinsteiger lag, dass Lahm auf der 6 spielt. Eher sah es so aus, als ob Lahm als Kapitän da spielen möchte und viele diese Entscheidung kritisch sahen. Löw ließ sich da ja nicht wirklich in die Karten schauen und so ist deine Behauptung, dass Löw von Anfang an Lahm auf der 6 nur als Zwischenlösung sah, genauso spekulativ wie meine Behauptung, dass die Mannschaft nach Algerien die Systemumstellung gefordert hat.

    Zu Lahm auf der Bayern-6:
    Frühester Meister aller Zeiten, 90 Punkte! Nur 2 Niederlagen. 19 Punkte Vorsprung auf Platz 2. Die meisten Teams wollten doch nur nicht auf den Sack bekommen gegen Bayern. Eine 2:0 Niederlage war doch ok für die. Etwas despektierlich geschrieben: Da kann dann auch Lahms Großmutter auf der 6 spielen, das ist eh egal, wenn die Gegner von vorne herein aufgegeben haben - Beispiel Eintracht Frankfurt. Bei der WM hingegen hat kein Gegner vorab abgeschenkt. Die Intensität ist da viel höher. Lahm wurde in den ersten Spielen ja gleich hart ran genommen auf der 6 und ihm unterliefen da auch Fehler. Vermutlich weil er bei Bayern selten so viel Druck vom Gegner bekam.

    Zur Tiki-Taka-Phase:
    Nach 2010 hat Löw von Konterfussball auf Ballbesitz umgeschaltet. Vorbild Spanien. Und ähnlich wie Spanien tackerte sich unsere N11 durch die Länderspiele. Kritik gab es daran hier im Forum schon die letzten Jahre. Das ging bis zur WM 2014, da wurde wieder ein Stück weit zurück gerudert. Vermutlich auch wegen der negativen Erlebnisse gegen Italien 2012 und wegen dem 4:4 gegen Schweden.

    Zur falschen 9:
    Die meiste Zeit war sie ineffektiv. Müller hat zwar Tore gemacht, einige davon, als schon eine "echte" 9 (Klose) auf dem Platz stand, ein Elfmeter war auch noch dabei. Und Götze vorne drin hat jetzt auch nicht am laufenden Band geknipst, auch wenn das Finaltor sehr schön war.

    Zum schwächeren Halbfinalgegner:
    Das hat das Spiel um den 3. Platz wohl belegt. Die Brasilianer hatten da keine Chance gegen die Kaasköppe.

    Natürlich war es ein knapper Sieg im Finale. Oder wie willst du eine Entscheidung in der Verlängerung sonst bezeichnen? Ich habe ja nicht geschrieben, dass es unverdient gewesen wäre. Wir hätten uns aber auch nicht beschweren dürfen, wenn die Argentinier in Führung gegangen wären. Trotz der genannten Vorteile war es eine sehr knappe Entscheidung. Zum Glück für uns.

    Alles anzeigen

    Ein allerletztes Mal zu Lahm: Natürlich habe ich (wie jeder) die Diskussion um seinen Posten mitbekommen. Wenn Du Dir die Mühe gemacht hast, Dir das Interview mit Löw nach dem Algerien-Spiel anzuschauen und vielleicht nun auch die Aussagen vom Doc mitbekommen hast, dann solltest auch Du verstehen, dass es bei Schweinsteiger und Khedira große gesundheitliche Sorgen gab. Daher habe ich die Diskussion um Lahm zu keinem Zeitpunkt verstanden, auch wenn ich selbst (wie eigentlich jeder) der Meinung bin, dass Lahm auf der Außenverteidigerposition mehr für die Mannschaft bringt. Was wäre denn bitte die Alternative gewesen? Khedira und Schweinsteiger direkt in der Vorrunde zu "verbrennen" und zu riskieren, dass sie das Turnier nicht durchhalten? Kramer und Khedira/Schweinsteiger von Anfang an bringen? Zu letzterer Alternative braucht mir wirklich niemand erzählen, dass es dann ruhiger ijn Deutschland gewesen wäre. Hätte der junge Kramer im ersten Spiel gegen Portugal einen ähnlichen Fehler wie Lahm gemacht, wäre der Aufschrei riesengroß gewesen.

    Das mit Lahm bei Bayern ist absoluter Quatsch! Es tut mir leid, aber hier zeigt sich leider deutlich, dass Du keine Ahnung von dem hast, was Du hier schreibst! Wenn Du Dich ein bisschen mit dem Fussball von Pep Guardiola beschäftigt hättest, wüsstest Du, dass das (Zentrum im) Mittelfeld der Fixpunkt seines Spiels ist aus dem sich der Spielstil ableitet. Wenn hier die Bälle gewonnen werden und zirkulieren, lassen sich daraus Angriffe einleiten oder die Bälle defensiv halten. Hier war Lahm oftmals eine wichtige Stütze. Ein Beispiel ist das wohl beste Champions-League-Spiel der Bayern in der vergangenen Saison: Manchester City - Bayern in der Gruppenphase. Detaillierte Statistiken findest Du übrigens hier! Und dass die Intensität bei einem WM-Spiel höher ist als bei einem CL-Spiel wo zwei Topmannschaften auf Augenhöhe antreten, kannst Du ja wohl nicht ernsthaft behaupten..!? Auch Deine These, dass Lahm in der Bundesliga quasi überflüssig war, ist mal wieder völlig daneben und absolut respektlos! Der Kicker gibt einem zum Glück die Möglichkeit alle Statistiken auszuwerten. Hier hast Du die Möglichkeit, Dich noch einmal durch die Einätze des Herrn Lahm in der vergangenen Bundesliga-Saison zu klicken. Anstatt hier großspurig rauszuhauen, dass eh jeder Gegner gegen die dominanten Bayern aufgegeben hatte, solltest Du vielleicht lieber mal hinterfragen, warum die Mannschaft so dominant war. Im Herbst und im Frühjahr haben die Bayern nämlich Dein scheinbar ach so gehasstes "Tiki-Taka" z.T. in Perfektion gespielt und das Mittelfeld nach Belieben beherrscht. Diese überragende Leistung nun damit herabzuwürdigen, dass "die Gegner eh schon aufgegeben haben" ist an Ignoranz wirklich nur schwer zu überbieten. Dass es teilweise Mannschaften gab, die mit einer laschen Einstellung zu den Bayern gefahren sind (Dein Bespiel der SGE ist hier korrekt), will ich nicht abstreiten. Aber bis dahin war es doch auch ein Weg und ein Prozess der stattgefunden hat. Denn auch lange bevor Anfang des Jahres dieses Phänomän auftrat hat Bayern die Bundesliga mit diesem Spielstil beherrscht (4:0 gegen Schlacke, 4:1 gegen H96 im September, 3:0 in Dortmund im November, 7:0 in Bremen im Dezember..).

    "Tiki-Taka"-Phase der Nationalelf: Absoluter Blödsinn! Die Nationalelf hat nie "Tiki-Taka" gespielt. Richtigerweise ist man nach der WM 2010 von dem Überraschungseffekt ein bisschen abgerückt in dem man gesagt hat: "Wir haben selbst gute Spieler und müssen uns nicht nach dem Gegner richten, daher wollen wir mehr Dominanz auf dem Platz." Das allerdings mit "Tiki-Taka" gleichzusetzen zeugt von einer gewissen Unwissenheit. Das Spiel war seit der EM-Quali vielmehr geprägt von mehreren Elementen bestehend aus Ballbesitz, Dominanz und schnellen Angriffen und Kontern sowie sehr hoch stehenden Verteidigern. Insgesamt also ein sehr variables Spiel, was der Mannschaft teilweise hohe Ergebnisse, aber auch einen Nackenschlag beim 4:4 gegen Schweden einbrachte. Bei der WM wurde im Prinzip nicht anders gespielt. Der Unterschied bestand eher aus der Aufstellung und der Grundordnung, die insgesamt wesentlich sicherer und defensiver stand als es in den vergangenen Jahren oftmals der Fall war. Wenn Du Dir das Spiel der Spanier in den vergangenen Jahren anschaust, wirst Du feststellen, dass die ein sehr defensives "Tiki-Taka" gespielt haben und die Spiele mit den vielen knappen Ergebnissen viel langweiliger waren als die Offensivfeuerwerke, die unsere Elf teilweise abgebrannt hat. Richtig schönen Offensivfussball haben die Spanier eigentlich nur bei der EM 2008 gespielt. Dass bei uns kritisiert wurde, dass "das schöne Spiel" die Defensive vernachlässigt ist korrekt und absolut nachvollziehbar. Bei der WM stand nun ein sehr defensiv denkender und spielender Höwedes in Abwehrreihe sowie drei defensive Mittelfeldspieler davor, die dieses Problem weitgehend in den Griff bekommen haben. Aber die Umstellung auf 4-3-3 war ja auch ein Fehler, weil man es ja anders gewohnt ist.... Was denn nun?

    Ich mag mir ja gar nicht ausmalen, was hier los wäre, wenn Deutschland ähnlich "langweilig" Weltmeister geworden wäre, die Spanien 2010 :lol:

    Dieser Begriff "falsche 9" ist doch an sich schon blödsinnig. Wenn Müller in der Spitze gespielt hat, hat er Stümer gespielt und fertig. Dass er diese Position anders interpretiert als ein Klose oder Gomez ist nun mal seinen individuellen Fähigkeiten geschuldet. Dass es bei der vorliegenden Statsitik ziemlich wiedersinnig ist zu behaupten, dass die Offensivreihen um Müller, Götze, Schürrle und co. innefektiv gewesen wären, sollte auch Dir auffallen. Ebenso wie die Tatsache, dass sich der offensive Spielstil durch (den von mir überaus geschätzten) Miroslav Klose nicht grundelegend geändert hat. Man hat sich dadurch aber sicherlich die Möglichkeit geschaffen eine hohe Anspielstation zu haben, die vorne "lauert". Dass das grundlegend falsch ist, habe ich nie behauptet, aber Du musst zugeben, dass Klose keines der Spiele in denen er von Anfang an gespielt hat, wirklich geprägt hat. Auch wenn er ein wichtiges Tor gegen Brasilien gemacht hat, war Müller da eigentlich eher ein "Dosenöffner".

    Ob Brasilien nun ein schwächerer Halbfinalgegner war, lässt sich anhand des Spieles um Platz 3 absolut nicht ablesen. Es kann abenso gut sein, dass die nach der Niederlage gegen Deutschland völlig demoralisiert waren und wir die Schwächen aufgedeckt haben, die auch die Niederländer gut zu nutzen wussten.

    Zum knappen Finalergebnis nur Folgendes: Hast Du meinen post gelesen?

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 21. Juli 2014 um 12:06
    Zitat von blauer-mann

    @Anno: Du giftest hier alles und jeden an der eine andere Meinung zu Löw hat als du. Das ist dann kein persönlicher Angriff den du gegen deinen Löw so verurteilst? Lass den Leuten doch ihre Meinung!

    Ich bin auch kein Freund von Löw und sehe es übrigens ähnlich wie SWB-Zecke. Es sind subjektive Eindrücke und die solltest auch du Heiliger JEDEM lassen und nicht alle an die Wand nageln die eine andere Meinung haben - auch sowas ist respektlos!

    Unglaublich, Wasser predigen und Wein saufen - da erübrigt sich jede Diskussion im Vorfeld.

    Das ist totaler Quatsch. Ich habe nie "gegen alles und jeden der gegen Löw ist gegiftet". Was ich halt nicht mag ist, wenn Fakten übersehen werden und sich stattdessen eine eigene Realität gebaut wird, aus der dann Argumente abgeleitet werden, warum er ein schlechter Trainer ist. Das ist für mich dann keine sachliche Diskussion mehr, sondern "Stammtischniveau". In einem Fußballforum erwarte ich zumindest, dass die Leute wissen wovon sie schreiben, aber vielleicht ist das auch zu viel verlangt ... :rolleyes:

    Und wenn Du mich hier so angiftest, möchte ich Dich übrigens auch gerne fragen, von wem Du ein Avatar-Bild hast... :unschuldig:

    Zitat von Sparrenburger

    Jungs, kommt klar und entspannt auch mal. Wir sind Weltmeister und da gibt es für mich
    persönlich nicht einen einzigen Grund zum Meckern. Aber so sind wir Deutschen eben,
    wir können uns nicht mal drei Tage freuen, ohne gleich wieder das Haar in der Suppe zu suchen.
    Wenn wir es nicht finden, schmeissen wir es selber rein ( siehe Posse um den Gaucho-Tanz ).

    Mann, mann, mann. Andere beneiden uns um das Erreichte. Warum müssen wir uns immer selbst
    fertig machen ?

    So ist es! Das war ja ursprünglich auch nur mein Ansatz! Einfach mal freuen, zufrieden sein und vielleicht auch mal einsehen, dass die ein oder andere Kritik im Vorfeld oder während der WM nicht immer gerechtfertigt war...

    Zitat von Andreas2909

    Das ist z.B. auch totaler Quatsch. Durch den Erfolg wird keine falsche Entscheidung richtiger, genau wie durch einen Misserfolg keine richtige Entscheidung falscher wird. Mit so einer Denke löst man ja jegliche Diskussion von der Sachebene. Ich will jetzt nicht erneut Personalien wie z.B. Mustafi diskutieren. Das wurde hier ja schon in epischer Breite getan. Die Summe der Entscheidungen Löws wird so jedenfalls legitimiert. Trotzdem bleiben für mich viele Dinge in der Ära Löw falsch. Auch viele Dinge, die über das rein sportliche und auch über die WM14 hinausgehen (z.B. die Machtspiele um die Positionen Bierhoff/Flick und den daraus resultierenden Verlust eines wirklichen Gegenpols im Verband etc.) Und jetzt schließt sich just die Diskussion um seinen Verbleib beim DFB an. Er hat doch gerade erst seinen Vertrag verlängert. Was in aller Welt gibt es da überhaupt über dieses Thema zu sprechen? Mir scheint es, als würde er sich jetzt nach all der Kritik an ihm etwas hofieren lassen wollen. Wie ein eitler Pfau. Schrecklich. :lol:

    Ob jede Einzel-Entscheidung bei den Personalien richtig oder falsch war, kann doch nach einer gewonnenen WM eigentlich gar nicht mehr Thema sein. Der ein oder andere Spieler hat sicher nicht in jedem Spiel geglänzt oder hatte auch mal einen schlechten Tag. Da finde ich es dann auch - unter dem Strich - irrelevant darüber zu debattieren, dass Mustafi gegen Algerien (auch meiner Meinung nach) eine Fehlbesetzung als Außenverteidiger war. Wie viele Fussballspiele haben wir denn schon gesehen, wo einzelne Spieler (auch Leistungsträger) plötzlich gar nichts gebracht haben? Viel wichtiger ist doch das Kollektiv und der herausragende Mannschaftsgeist, welcher mit ganz großer Sicherheit auch der Zusammenstellung des Kaders zu verdanken ist. Dass es ein Fehler war, nicht mehr Stürmer zu nominieren, kann man nach dieser WM aus meiner Sicht auch nicht mehr behaupten. Viele Tore haben dann ja doch die eigentlich "falschen 9er" bzw. die offensiven Angriffsreihen wie Götze, Müller, Schürrle und co. erzielt. Grundsätzlich mag man natürlich darüber diskutieren, ob das auch ein Zukunftsmodell ist und warum nicht eher auch weitere Kräfte im Sturm aufgebaut wurden. Für diese WM aber, war die Auswahl genau richtig. Ein Volland oder ein Kruse hätten unserer Mannschaft sicherlich einen geringeren Mehrwert als Einwechselspieler gegeben als es Götze, Schürrle und co. schließlich getan haben. Dass Kruse nicht nominiert wurde hat darüber hinaus sicherlich vor allem charakterliche Gründe. An der Geschichte mit den Mädels auf dem Mannschaftshotel wird bestimmt etwas dran sein und auch die Tatsache, dass er als nun ein Pokerturnier in Las Vegas (?) gewonnen hat und das ganze öffentlich geworden ist, wirken etwas komisch auf mich.

    Zitat von Exteraner

    Die Frage ist ja, wen interessieren eventuelle Fehler, wenn der maximale Erfolg erreicht wurde? Und vor allem werden trotz dieses Erfolgs von einigen nun reihenweise Fehler ins Zentrum gestellt. Es ist für mich relativ klar, dass einige den Typ Löw einfach nicht leiden können, ähnlich wie Bierhoff. Was ja deine drei letzten Sätze auch wieder bestätigen.

    Genau das meine ich und genau so ist es auch und daher bleibe ich bei meiner Meinung, dass es respektlos ist den Weltmeister-Trainer aufgrund (subjektiv gesehener) Fehler beurteilen zu wollen, nur weil man ihn persönlich vielleicht nicht leiden kann. Ich finde es gut und richtig, dass beim DFB nun Männer am Werk sind, die (auch mal gegen Widerstände) ihr Ding durchziehen und es nicht jedem Recht machen wollen. Wer selbst eine Position mit verantwortungsvollen Aufgaben in der freien Wirtschaft bekleidet (hat) wird selbst die Erfahrung haben, dass man nichts erreicht, wenn es versucht allen Recht zu machen.

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 17. Juli 2014 um 08:59
    Zitat

    Anno1905
    Moment,
    ich greife Löw nicht persönlich an. Sondern seine Arbeit. Was daran
    also respektlos oder unfair sein soll? Erschließt sich mir nicht! Oder
    ist Jogi nun heilig gesprochen und Kritik nicht mehr erwünscht? Das der
    Ton vielleicht mal nicht optimal getroffen wird mag sein, das ist aber
    auch ein Fussballforum.

    Fantasie und Hypothesen? Also das ist
    meine Meinung, entstanden aus der Beobachtung der Spiele im TV über die
    Jahre hinweg, die Löw die N11 schon coacht. Und wenn ich mir so die
    Kommentare hier und auch anderswo angucke, dann bin ich damit nicht
    allein. Eine Hypothese ist drin: Die Mannschaft kippt die Taktik des
    Trainers. Das ist wirklich hypothetisch. Ok, aber da bin ich mir recht
    sicher, und dass das im Laufe der nächsten Jahre noch so durchsickern
    wird. Ist einfach ein Bauchgefühl.


    Zu Lahm & 6:
    Nur
    weil das mit Pep's Bayern funktioniert, muß das noch lange nicht bei N11
    klappen. Allein schon weil das Gegnerniveau und die Einstellung der
    Gegner anders ist. Hat man dann auch gesehen und Lahm ging zurück auf
    seine alte Position.

    Zum 11 Freunde Artikel:
    Jogis Glück war
    also, dass er noch die Bestätigung des schweizer Scheins brauchte und da
    inclusive Lehrgangsleiter 20 Ahnungslose in diesem
    Durchlauferhitzerlehrgang saßen und Klinsmann sich daran erinnerte.
    Seine normale Trainerlaufbahn war ja wohl nicht so erfolgreich, als dass
    er sich automatisch angeboten hätte. Ein Ralf Rangnick wäre mindestens
    genauso prädestiniert gewesen (zumindest was die 4erkette angeht ;) ), der hätte das aber nie und nimmer als Co von Klinsi gemacht.
    Und
    dann kommt der Artikel mit "Jogi Bonito" um die Ecke. Da wird Löw für
    das Schönspielen bewundert. Die Tiki-Taka-Phase unserer N11. Schön
    verschnörkelt, aber erfolglos.
    Blöd nur, dass wir bei dieser WM die
    teilweise Rückkehr der deutschen Tugenden sahen, gepaart mit
    geradlinigen Angriffs- und Konterfussball und Standardsituationen! Auf
    das Einüben der Standardsituationen mußte ihn ja erst sein Cotrainer
    bringen. Insofern kann ich der Schlußfolgerung des Artikels nicht
    folgen. Löw hatte einfach sehr gutes Spielermaterial zur Verfügung
    ("wenn nicht jetzt, wann dann?" wurde auch schon hier im Forum gefragt),
    die Angstgegner Italien und Spanien waren früh raus, man hatte 1 Tag
    mehr Ruhepause und den leichteren Halbfinalgegner. Trotzdem war es am
    Ende noch knapp. Jetzt ist einmal gut gegangen, aber daraus eine Ära
    abzuleiten ist genauso sinnvoll wie Beckenbauers legendärer Satz von der
    jahrelangen Unschlagbarkeit der N11!

    Alles anzeigen

    Doch! Du hast Löw persönlich angegriffen in dem Du Behauptungen aufgestellt hast, die völlig aus der Luft gegriffen sind. Du kannst weder belegen, dass die Lahm-Umstellung nicht von Anfang an geplant war noch, dass er eigentlich keinen Anteil am Erfolg hatte außer ein bisschen Taktik. Das zu behaupten ist einfach respektlos wenn Du es nicht belegen kannst. Punkt.

    Zur Lahm-Geschichte: In diesem Interview (direkt nach dem Algerien-Spiel) wirst Du übrigens die Aussage zu Schweinsteiger und Khedira und der Begründung finden, warum Lahm auf der 6 gespielt hat. Ob er das voher schon mal gesagt hat, weiß ich nicht. Ich glaube aber, dass es zumindest so angedeutet wurde.

    Was man doch auch nicht vergessen darf: Unsere Mannschaft hatte die stärkste Bank und hat dadurch auch entscheidende Tore gemacht (die ich hier wohl nicht aufzählen muss). Die Tatsache, dass hier die Kräfte von angeschlagenen Spielern eingespaart wurden und in wichtigen Spielen noch einmal Impulse von der Bank gebracht werden konnten ist doch auch einer der entscheidenen Erfolgsfaktoren bei diesem Turnier gewesen. Dazu gehören auch Schweinsteiger (gegen Ghana) und Khedira (gegen Algerien). Ich bin mir 100%ig sicher, dass Lahm von Anfang an hinten rechts gespielt hätte, wenn ein Bender oder Gundögan dabei oder aber Khedira
    und Schweinsteiger beide topftit gewesen wären.

    Zum Gegnerniveau: Was meinst Du damit? Meinst Du Bayern hat nur gegen "Karnevaltsruppen" gewonnen wenn Lahm auf der 6 gespielt hat? Dass das Unsinn ist, wirst Du herausfinden, wenn Du die Statistik bemühst. Ich habe annähernd jedes Bayern-Spiel in der vergangenen Saison komplett verfolgt und kann Dir sagen, dass Lahm einige herausragende Spiele auf der 6 gemacht hat und
    das auch zu den Zeiten im vergangenen Herbst und im Frühjahr, als die Presse daraus die "über-Bayern" machte, aufgrund ihrer starken und dominanten Leistungen. Sowohl in der Bundesliga als auch in der CL. Beim 0:4 Desaster gegen Real hat Lahm übrigens auf der rechten Außenverteidigerposition gespielt!

    Der 11Freunde-Artikel will sicher sagen, dass es auch Zufall war, dass Löw zu dem Posten gekommen ist. Natürlich hätte es auch damals jemand anderes sein können. Tiki-Taka-Phase unserer Elf? Davon musst Du mehr erzählen. Soweit ich mich erinnere hat es diese nie gegeben. Bei der WM 2010 haben wir die entscheidenden KO-Spiele durch schnelles Konterspiel gewonnen, bei der EM 2012 haben wir auch bei der Niederlage gegen Italien sicher kein Tiki-Taka gespielt und bei den davor gewonnenen Spielen sowieso nicht.
    Wie die beiden Qualifikationsrunden zu den letzten beiden Turnieren ausgegangen sind wirst Du sicher auch wissen. Also wo ist jetzt die "erfolglose Tiki-Taka"-Phase? Auch wieder nur in Deiner Fantasie!

    Die sogenannte "falsche 9" (die es ja eigentlich in keinem Spiel gab) nun zu kritisieren ist darüber hinaus an Ignoranz nicht zu überbieten. Wie viele Tore hat Müller im Zentrum noch mal gemacht?

    Man hatte "den leichteren Halbfinalgegner und einen Tag mehr Ruhepause und trotzdem war es noch knapp"??? Überleg doch bitte mal, was Du hier ablässt. Brasilien war vor derm WM der Topfavorit auf den Titel. Die haben auch beim Confed-Cup letztes Jahr die Spanier geschlagen und sich bis zum Halbfinale immerhin gegen vermeintlich starke Geheimfavoriten wie Chile und Kolumbien (natürlich etwas glücklich) durchgesetzt. Insofern war das alles andere als ein leichter Gegner. Natürlich hat sie am Ende auch der Druck geschlagen und sie sind bereits beim 2:0 eingebrochen, aber deswegen waren sie noch lange kein leichter Gegner. Es war knapp? Verdammt noch mal was muss denn passieren, bis jemand wie Du zufrieden ist? Hätten wir das Finale auch 7:1 gewinnen müssen? Unter dem Strich war das deutsche Team genauso erfolgreich wie 1990 und ist ohne Niederlage durch das Turnier gegangen. Dabei hat es noch den besseren Fussball gespielt und mehr Tore geschossen (Elfmeter gegen England 1990 nicht mit eingerechnet).

    Es :kotzen:mich einfach tierisch an, dass es Stinkstiefel wie Dich gibt, die scheinbar in Allem das Schlechte suchen und selbst in den Momenten des größtmöglichen Erfolges, versuchen noch die Dinge in den Vordergrund zu stellen, die nicht optimal gelaufen sind. Wenn das dann noch mit Luftblasen aus der eigenen Fantasie belegt wird ist eigentlich jedes
    weitere Wort dazu überflüssig! Leute wie Du, warten scheinbar nur darauf einen Löw scheitern zu sehen, um am nächsten Tag allen erzählen zu können "ich hab's doch immer gewusst!". Mir ist auch wieder eingefallen, warum ich lange Zeit nichts mehr in dieses Forum geschrieben habe... Warum ich nun trotzdem hier Seiten gefüllt habe? Weil mir die Nationalmannschaft und auch dieser Trainer gewissermaßen eine Herzansangelegenheit geworden sind, deren Weg ich in allen Details verfolgt habe. Wie ich bereits erwähnt habe, empfinde ich aufgrund dieses Titels nun auch ein tiefes Glückgefühl und gönne es dieser Mannschaft und diesem Trainer so sehr wie selten einer Mannschaft zuvor!

    Vielleicht solltest auch Du mal darüber nachdenken einfach mal anzuerkennen...

    Zitat

    Löw ist ein Weltmeister Trainer und du nicht.

    Damit wäre dann auch alles gesagt und jedes weitere Wort überflüssig!

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 17. Juli 2014 um 08:59
    Zitat von Terrier

    Zitat


    Wie gesagt Löws Personalpolitik ist mir ein Rätsel

    Der Erfolg gibt dieser Personalpolitik aber Recht und damit ist jeder Unmut darüber bereits im Keim zerschlagen. Punkt!


    Zitat von Exteraner


    Meinst du denn, dass sieht bei den Topclubs der Bundesliga großartig anders aus? Demzufolge kann man die Arbeit eines Trainers dann nur noch bei Clubs wie Augsburg oder Freiburg positiv bewerten.

    Und wenn du dann bei der Kaderzusammenstellung plötzlich Namen wie Jansen oder Lasogga aus dem Hut ziehst, dann muss ich mich, zurückhaltend gesagt, schon sehr wundern. Und nicht nur deshalb weil diese Spieler nach dem Turnier absolut niemand vermisst hat.

    Abschließend war natürlich die Taktik auch komplett falsch und man hatte entweder nur Glück, wie gegen Algerien oder die Gegner haben sich selbst besiegt wie Brasilien.

    Ich glaube ja, einigen gefällt Löw als Typ einfach nicht, genauso wie Bierhoff. Und so wird selbst nach dem größtmöglichen Erfolg im Fußball quasi alles ins negative umgedeutet.

    Danke für diesen Beitrag! Die Art und Weise in der Du (@SWB_Zecke) meinst hier Löw zu kritisieren, ist einfach völlig daneben. Wie willst Du (von Deinem Sofa aus) denn beurteilen, welche Arbeit er bei der WM und im Vorfeld dazu verrichtet hat? Klar, das Training machen andere, Gegnerbeobachtung sowieso und mit Organisation und Medien hat er auch nichts am Hut. Das ist doch völliger Schwachsinn und wäre in Deiner Fantasievorstellung tatsächlich auch auf jeden gut aufgestellten Proficlub übertragbar. Damit relativieren sich dann automatisch auch Leistungen von Guardiola, Klopp, Mourinho, Heynckes, Hitzfeld, Ancelotti und co. Ist Dir das bewusst?

    In der Realität sieht es bei der Nationalmannschaft vermutlich eher so aus, dass Löw der sportliche Architekt ist, in dem er ein Konstrukt entwickelt und kontinuierlich weiter ausgebaut hat, was an allen Schrauben dreht. Er stellt die Spieler zusammen, er ist für die Taktik verantwortlich und er erarbeitet die Inhalte für das Training (an dem er übrigens aktiv teilnimmt wie Du vielleicht auch gesehen hast). Bei der Gegnerbeobachtung ist wohl zusätzlich hinzuzufügen, daß das Material was er (von der Sporthochschule) bekommt sicherlich nicht 1:1 an die Spieler weitergegeben wird. Er wird sich da (zusammen mit seinem Team) schon mit auseinandersetzen und die passenden Szenen in seine Anaylse mit einbeziehen. Übrigens haben wir gerade bei diesem Turnier gesehen, dass die Mannschaft sich auf ihre eigenen Stärken konzentriert hat und dass die analysierten Schwächen der Gegner nur zusätzliche Informationen waren. Das war 2010 noch ganz anders. Da war man sich durchaus bewusst, dass die Mannschaft (noch) nicht die eigene Klasse ausstrahlt, um jedes Team mit seiner eigenen Philosophie an die Wand zu spielen. England und Argentinien wurden aufgrund der hochstehenden Abwehrreihen besiegt, dessen Laufwege man vorher genau analysiert hat. Am vergangenen Sonntag wusste jeder, dass die Argentinier dieses Mal hinten viel kompakter (mit 2 4er-Ketten) agieren und es nicht so einfach möglich sein wird dem Gegner mit taktischen Raffinessen beizukommen. Stattdessen hat man sich auf die eigenen Stärken verlassen, die schließlich auch Erfolg hatten.

    Den Eindruck, dass Löw als Typ einfach nicht gemocht wird habe ich auch. Es ist aber wohl sogar mehr als ein Eindruck! Warum das so ist? Meine Vermutung sagt mir, dass es damit zu tun hat, dass er vorher keine Champions League Titel gewonnen und sich die Anerkennung als großer Spieler erarbeitet hat wie ein Franz Beckenbauer oder Rudi Völler. Vielleicht ist er aber auch einfach zu bodenstädig und zu wenig "Alphatier", wie es manche wohl brauchen, um Respekt vor jemandem zu haben. Das liegt sicherlich auch an den Generationen. Nicht nur im Fussball, sondern auch im Alltag, der Wirtschaft und der Politik werden immer mehr wichtige Posten von jüngeren bekleidet und flache Hierarchien werden gepredigt. Damit kommen viele nicht klar, die selbst durch die "harte Schule" von brüllenden Alphatieren gehen mussten.

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 16. Juli 2014 um 15:18
    Zitat von SWB Zecke

    Anno1905
    Dieses "TROTZ" hat schon seine Richtigkeit. Was hat Jogi Löw heute noch zu leisten?

    Training: Er leitet das Training, wobei er da durch zahlreiche Co- und Fitness- und Rehatrainer + Sportmediziner unterstützt wird.
    Gegnerbeobachtung: Statistische Auswertung erfolgt durch die Studenten der Sporthochschule Köln, direkte Beobachtung durch Urs Siegenthaler.
    Organisation: Erfolgt durch DFB Orga-Abteilung und "Frühstücksdirektor" Bierhoff
    Medien: DFB Medien-Abteilung, er braucht nur noch launige Interviews halten
    Nationalspielerbeobachtung: Macht er selbst, unterstützt durch seine Trainer Flick und Köpke
    Spielerauswahl und Taktik: Das ist sein Kerngebiet!

    Und bei beidem ist Löw wie immer eigensinnig ohne Ende. Nur als Beispiel: Er nimmt einen Marcell Jansen vom HSV in den 30er Kader, obwohl der alles andere als eine gute Saison spielte. Aber plötzlich fliegt der wieder raus. Hier mal ein Artikel vom Hamburger Abendblatt aus der Vor-WM-Zeit, der das schön beleuchtet: Klick

    Das war eine typische Löw Aktion, Hü-hott Personalpolitik.

    Genauso Gaga war es mit nur einem echten Stürmer los zu fahren, der auch noch 36 ist, ein Lasogga wird sich noch nicht einmal angeschaut, obwohl der die gleiche Position wie Klose bekleidet und dem HSV den Arsch gerettet hatte mit seiner Bombensaison. Als Backup wäre der ne Option gewesen.

    Kommen wir zur Taktik:
    Da zieht der Jogi zum Turnierstart einfach mal ein 4-3-3 aus dem Hut. Ein System was die Mannschaft vorher nicht gespielt hatte. Man muß dankbar sein, dass sich anfänglich die Portugiesen so einfach zerlegen ließen. Gegen Ghana sah das aber schon anders aus und erst als Löw sich von seiner falschen 9 abkehrte und den alten Mann reinbrachte wurde das Ding gerade noch so gebogen. Aber da sah man schon, dass sich die Mannschaft im 4-3-3 nicht wirklich wohl fühlt. Gegen die USA mußte dann ein dickes Abwehrbrett gebohrt werden - die falsche 9 namens Müller hing völlig in der Luft. Allein vorne drin hatte die Bohnenstange nicht den Hauch einer Chance gegen körperlich robust zur Sache gehende Abwehrspieler. So durfte ein Podolski ein letztes Mal ran bei dieser WM, ohne wirklich zu überzeugen, auch weil da vorne niemand war, der seine wenigen erfolgreichen Flankenläufe hätte verwerten können. Das änderte sich mit seiner Auswechslung, als Opa Klose für ihn kam und kurz darauf das Tor durch Müller fiel. Dessen Freiraum beim Schuß kann man auch darauf zurück führen, dass man mit Klose endlich wieder eine Strafraumsau hatte, die viel Aufmerksamkeit der Abwehr auf sich zog.
    Alles egal, man ist weiter und Klose darf wieder auf die Bank gegen Algerien. Ein Achtelfinale wo Löw mit allen Mitteln der Kunst von seinem bosnischen Kollegen ausgecoacht wurde. Einzig Manuel Neuer und die algerische Chancenverwertung verhindern einen Rückstand zur Halbzeitpause. Da war die N11 regelrecht ins offene Messer gerannt. Die rechte Seite mit Mustafi und Özil war die Seite des Grauens und das Experiment Lahm auf der 6 zeigte wieder einmal mehr, dass es nicht funktioniert. Die Verletzung des jungen Mustafis war dann ein Wink des Fussballgotts. Lahm ging auf seine angestammte Positon zurück und Khedira übernahm das Kommando und so konnte man das Ding dann noch in der Verlängerung dank Schürrle umbiegen. Zu dem Zeitpunkt dachte wohl kaum noch jemand daran, dass wir Weltmeister werden könnten. Jedenfalls muß es danach Gesprächsbedarf gegeben haben und im Viertelfinale gegen Frankreich warf Jogi Löw sein 4-3-3 wie die falsche 9 über Bord. Stattdessen durfte Klose ran und man spielte wieder im 4-2-3-1 und siehe da, man war nach 90 ordentlichen Minuten weiter. Ich vermute einfach mal, dass die Führungsspieler da Verantwortung übernommen haben und die Taktik dem Bundestrainer diktiert haben, weil vorab überhaupt nichts auf diese Änderungen hindeutete.
    Danach lief der WM-Motor, die Taktik stand, die Truppe stellte sich automatisch von alleine auf. Es folgten eine Gala gegen Brasilien und ein etwas glücklicher, aber nicht unverdienter Sieg gegen Argentinien und man war Weltmeister.

    So da frage ich mich, wo die tolle, Respekt fordernde Leistung des Bundestrainers war?

    Alles anzeigen

    Genau das meine ich mit respektlos und unfair! Eine solche Analyse begründet sich keinesfalls aus Fakten, sondern lediglich aus Deiner Fantasie und haltlosen Hypothesen. Wenn Du das wirklich glaubst, was Du hier schreibst, fällt mir auch nicht mehr ganz so viel dazu ein. Zum 6er bzw. Lahm-Thema habe ich oben schon etwas geschrieben was z.T. mit Fakten belegt ist. Ich denke man sollte Löw jetzt einfach raus werfen und die Spieler zukünftig darüber entscheiden lassen, wer wann wo und wie spielt und mit welcher Taktik man agieren will.

    Das man nach dieser WM immer noch über die Kaderzusammenstellung diskutieren möchte ist für mich nicht nur anmaßend sondern schlicht sinnlos. Aber ganz sicher hätte uns ein Lasogga, der gerade wieder fitgespritzt mit dem HSV noch 2 Relegationsspiele zu spielen hatte, als die WM-Vorbereitung los ging und das Testspiel gegen Polen stattfand, bereits vorher in die ganz hohen Sphären geschossen.. :lol:

    Hier findest auch Du auch einen Artikel (zu Löw), den Du gerne mal durchlesen kannst.

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 16. Juli 2014 um 14:10
    Zitat von Andreas2909

    Das ist aber auch mächtig kurz gedacht. Zum einen war der Fußball 2000 per se noch völlig anders. Das war die Zeit vor Spanien/Barca. Zum anderen kann man die Kader der Nationalmannschaft auch nicht im Ansatz miteinander vergleichen. Rehmer, Bode, Ramelow, Wosz (!), Rink. 2004 Hinkel, Baumann, Ernst, Kehl, Brdaric. 2014 kommen die Einwechselspieler vom FC Chelsea, FC Arsenal und Bayern München. Da kann man auch durchaus einen etwas anderen Fußball erwarten.

    Bedingt ist das natürlich richtig, aber ein Trainer prägt natürlich schon den Spielstil einer Mannschaft und entscheidet (gerade in einer Nationalmannschaft) ja auch welche Spielertypen in diese Mannschaft gehören. Klar ist das Potential natürlich heute ein ganz anderes, aber das ist sicherlich auch der Löw/Klinsmann-Ära ab 2004 zu verdanken, die die Anregungen dafür geschaffen haben diese Spieler entsprechend auszubilden.


    Zitat von Thomy71

    Mir graut ja ein wenig vor der nächsten WM. Wenn man sich die bisherigen Nach-Titel-Turniere 1958, 1978 und 1994 so betrachtet, gilt es da nach dem Südamerika-Fluch eine weitere Serie zu beenden ;) Da ist es bisher nie gelungen, das Niveau hoch zu halten oder einen Umbruch schnell genug auf den Weg zu bringen.

    Himmel hilf ...! Mit was für einem Gemüt stehst Du denn morgens auf? Wenn die Sonne scheint, denkst Du auch als erstes "Mist, es wird wieder warm". Das ist ja so als wenn Du nach einem Arminia-Aufstieg bereits Angst vor dem nächsten Abstieg hast. Geht einfach nicht in meine Birne rein, wie man so ticken kann. Genießt doch mal den Moment und lasst alles Weitere auf Euch zukommen. Das Potential was sich rund um unsere Weltmeister tummelt reicht derzeit locker bis zur WM 2022. Was dann am Ende daraus wird muss man sehen, aber wichtig ist doch das hier und jetzt. Und das ist rundweg positiv!

    Zitat von Thomy71

    So'n Klops wie vom erfahrenen Bayern-Spieler Toni Kroos, zum Beispiel 8)

    Zu Kramer: Als ich das gehört habe, dachte ich auch "oh nein", aber 10 Minuten vor Anstoß war das wohl alternativlos, zumal er ja auch schon mal gespielt hatte und scheinbar gut trainiert. Die Abwehr wieder umzubauen, wäre sicher das größere Risiko gewesen. Der Wechsel mit Schürrle war später im Endeffekt genau richtig, auch wenn Kroos dadurch sicher etwas abgetaucht ist.

    Ja, in einem Finale reicht immer ein einziger Fehler aus, um ein Spiel zu entscheiden. Der Fehler von Kroos hätte das sein können. War er aber zum Glück nicht. Ganz gleich wie erfahren jemand ist, es ist menschlich Fehler zu machen und gerade in einem solchen Spiel auch ein bisschen nervös zu sein. Sicher hat Toni Kroos sich nicht darüber gefreut. Im Endeffekt ist nichts passiert! Anders als bei dem erfahrenen Olli Kahn 2002.... Hätte Ronaldo daneben geschossen und Niveulle den Freistoß rein gemacht ... ! Hätte der Schiri damals in Rom keinen Elfmeter gegeben... hätte Italien 2006 nicht das 1:0 gemächt hätten wir das Elfmeterschießen vielleicht gewonnen... ach ja ... und Darmstadt und so ..!

    Es wird immer nach dem Spiel abgerechnet und dieses Mal ist das verdient zu unseren Gunsten passiert. Wir haben wohl alle vor dem Fernseher geschwitzt und gelitten und hätten nichts gegen ein sicheres 3:0 gehabt, aber muss man da jetzt wieder hypotetische "was wäre wenn?"-Spielchen spielen?

    Warum trägt man nicht auch noch den Schwachsinn mit dem "Gaucho-Tanz" hier aus oder erinnert noch einmal an die erste Halbzeit des Algerien-Spiels bevor man sich einfach mal freut und nicht jedes Detail immer wieder aufwärmt?

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 15. Juli 2014 um 16:46

    JAAAAAAAAA!!!!! Es ist vollbracht! Wir sind WELTMEISTER! Diese tolle, talentierte und extrem sympathische Truppe hat es tatsächlich geschafft! Ich bin ganz ehrlich überglücklich und freue mich zutiefst darüber! Die Tatsache, dass man nun schon viele Jahre mitgefierbert hat und auch finstere Zeiten wie 2000 oder 2004 durchstehen musste und es zudem für meine Generation (82er Baujahr) immer irgendwie ein Kindheitstraum war, ein solches Ereignis einmal bewusst mitzuerleben, lässt mich einfach tiefe Glückgefühle empfinden!

    Aber ich schreibe auch heute in dieses Forum, weil ich ehrlich gesagt eine gewisse Genugtuung empfinde aufgrund einiger respektlosen und anmaßenden Beiträge gegen das Team und dem Bundestrainer im Speziellen!

    Unter dem Strich hat sich diese Mannschaft und das Team dahinter nun endlich für das belohnt, was sie schon lange verdient hatte und bei dieser WM wurde schlussendlich jeder einzelne "Läster-Grund" widerlegt:

    - Die Kaderzusammenstellung ist falsch! Was haben Schweinsteiger und Khedira im Kader zu suchen wenn sie nicht fit sind? Was macht ein Kramer da? Warum ist Volland nicht dabei? Warum wurden nicht weitere Stürmer mitgenommen? Wer schlussendlich die Tore geschossen hat und wie wirklich gespielt wurde brauche ich wohl nicht zu erwähnen, oder?

    - Wir haben keine echten Typen mehr, die auch mal entscheidende Spiele aufgrund Ihrer Präsenz gewinnen können? Mehr als Schweinsteiger in der Verlängerung des Finales geht einfach nicht!

    - Es wird zu viel "schön, schön" gespielt mit zu viel Ballbesitz und Querpässen. Siehe Brasilien-Spiel!

    - Das "Campo Bahia" wird nicht fertig und ist ohnehin überflüssig in der Form. Es war ganz genau richtig und hatte sicher auch einen Anteil an dem hervorragenden Mannschaftsgeist, den ich so noch von keiner Mannschaft gesehen habe!

    - Der Mannschaft fehlt die richtige Balance zwischen Defensive und Offensive. Gerade mit der anfänglich skeptisch beäugten Aufstellung und den später überragenden Abwehrposten wie Boateng und Höwedes wurde dieses Problem in den Griff bekommen.

    usw.

    Das waren ja die größten Kritikpunkte, die vor dem Turnier aufkamen. Während des Turniers kam dann immer wieder die Diskussion mit Lahm auf. Wenn Ihr die Interviews richtig verfolgt habt, werdet Ihr sehen, dass Löw bereits von Anfang an gesagt hat, dass er nicht sicher sein kann ob Schweinsteiger und Khedira wirklich durchhalten und auch Schweinsteiger selbst hat betont er wollte fit werden. Daher war es die einzig halbwegs sichere Alternative Lahm in die Mitte zu ziehen. Das hätte freilich auch schief gehen können, aber ich konnte die Diskussion aufgrund der Tatsachenlage um die beiden angeschlagenen 6er nicht wirklich nachvollziehen. Was wäre wohl los gewesen, wenn plötzlich plötzlich Kramer und Khedira gespielt hätten und Schweinsteiger auf der Bank gesessen hätte? Da braucht mir niemand erzählen, dass es dann ruhiger gewesen wäre. Ich denke, dass auch Löw gerne einen Gündogan und/oder Bender dabei gehabt oder aber einen fitten Schweinsteiger UND einen fitten Khedira von Anfang an gehabt hätte. Aber es war nun mal nicht so und so musste er halt improvisieren. Davon, dass er etwas "eingesehen" hat, kann für meine Begriffe keine Rede sein. Vielmehr gehe ich davon aus, dass er von Anfang an diesen Plan hatte und sich so über die Vorrunde retten wollte.

    Ich will Löw nicht übermäßig loben. Auch ich halte ihn nicht für den Heilsbringer schlechthin, aber er hat doch sehr, sehr vieles richtig gemacht in seiner Nationalmannschaftskarriere. Gott sei Dank hat er dafür nun auch die Lorbeeren einstreichen können. Den einzigen Fehler, den man ihm wirklich anrechnen kann, hat er im EM Halbfinale 2012 mit der bekannten Taktik gemacht. Ansonsten finde ich beim besten Willen absolut Nichts was man ihm unter dem Strich ankreiden könnte. Alles was darüber hinaus hinter den Kulissen gemutmaßt wird ist spekulativ und daher auch nicht fair. Ich könnte jedenfalls nach wie vor :kotzen: , wenn ich (hier oder auch teilweise woanders) lesen muss, dass die Mannschaft nun Weltmeister TROTZ Löw geworden ist. Überlegt bitte einfach mal wie unser Fussball in der Ära vor Klinsmann und Löw aussah und welche Linie er über die Jahre immer verfolgt, gepflegt und kontinuierlich verbessert hat bis es nun zum ersehnten Erfolg gereicht hat.

    Um ein solches Turnier zu gewinnen gehört schlichtweg mehr dazu als eine gute/talentierte Mannschaft und einen Masterplan zu haben. Beides in Kombination ist eine gute Voraussetzung. Taktisches Geschick, ein guter Mannschaftsgeist, den unbedingten Willen und das entscheidende Quäntchen Glück spielen aber sicher ebenso große Rollen. Es wurde immer geschrieben davon, dass wir ja die goldene Generation hätten und damit jetzt unbedingt was machen müssten, aber so einfach ist es eben nicht und so wirklich stimmt das ja auch nicht, wenn man mal genauer hinschaut. Wenn wir 2006, 2008 und 2010 mal rückblickend genauer betrachten war unsere Mannschaft nie der wirkliche Favorit der den Titel unbedingt mitbringen musste. 2010 sind im Grunde genommen erst die Grundsteine gelegt worden für die Mannschaft, die wir so dieses Jahr erleben durften. 2012 ist sicher ein anderer Fall. Hier waren wir (Mit-)Favorit und hätten uns auch evtl. schon krönen können. Dass es nun am Ende so gekommen ist mit dem wunderbaren Abschied für Klose und den historischen 7:1 gegen Brasilien ist im Nachhinein betrachtet aber nur umso schöner.

    Warum ich vor der WM geschrieben habe, dass die Jungs Weltmeister werden WEIL nicht alles rund lief, sondern nicht TROTZ? Weil es gut war, dass mal nicht alles nach Plan und sowohl die Mannschaft als auch das Team dahinter mal einen Plan B entwickeln und schnell mussten. Das hat sicher den Mannschaftsgeist noch verstärkt und am Ende nicht unwesentlich dazu beigetragen, dass alles nun so gelaufen ist.

    Es war eine tolle WM und das nicht nur wegen dem Titelgewinn! Nichts für Ungut, aber ich wünsche mir wirklich sehr, dass zukünftig etwas respektvoller und fairer mit der Mannschaft und dem Trainer umgegangen wird und Vertrauen und Optimismus gegenüber der ständigen Nölerei und Schwarzmalerei überwiegen! Und damit meine ich nicht nur dieses Forum! Vielleicht gibt es jetzt ja einen kleinen Vertrauensvorschuss und es springen mal einige über ihren Schatten!?

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 11. Juni 2014 um 13:23

    Das ist ja echt herrlich hier... Was manche Leute sich einbilden über eine Mannschaft zu wissen, die sie mal gerade aus dem Fernsehen kennen ist einfach sagenhaft. Der Bundestrainer kommt auch mal wieder sagenhaft weg. Das ist wirklich Stammtisch vom allerfeinsten hier... ohne mich auf die Diskussion hier einlassen zu wollen: Ich schreibe es jetzt und hier: Deutschland wird dieses Jahr Weltmeister! Gerade WEIL es viele Probleme gibt und NICHT alles rund zu laufen scheint.

    Schauen wir dann doch noch mal am 13. Juli hier rein ...

    Bis dahin eine schöne WM!

    P.S.: Jubelt Ihr eigentlich wenn Ihr Eure Bestätigung erfahrt, dass unsere Truppe ja sooo schlecht ist?

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Anno1905
    • 21. Mai 2014 um 10:12

    Tja, über das Spiel von Montag brauche ich nicht mehr viel zu schreiben. Dazu ist bereits alles zigfach geschrieben und gesagt worden. Ich persönlich glaube nicht, dass ich das im Bezug auf Arminia jemals in meinem Leben wieder ganz aus dem Kopf bekommen kann...

    Nun geht der Mist wieder von vorne los. Uhlig und co. gehen betteln, es gibt kein Konzept und am Ende steht wieder die Lizenz unter Auflagen und das "gerade so über Wasser halten". Das "Geschenk Aufstieg" hat Arminia nun mit aller zur Verfügung stehenden Dummheit verkackt. Ob ich als Sponsor da jetzt schon wieder die Löcher stopfen würde weiß ich ehrlich gesagt nicht.

    Erschreckend an der jetzigen Situation ist wieder einmal, dass die Verantwortlichen scheinbar völlig konzeptlos an die Sache heran gehen und das "Szenario Abstieg" bislang gar nicht thematisiert hatten. Wie sonst ist zu erklären, dass man nun erst damit anfängt die Lizenz zu sichern? Trotz aller Aufregung und Euphorie der letzten Wochen hätte doch hier längst ein fertiger "Plan B" existieren müssen, den man nun nur noch aus der Schublade ziehen müsste.

    Wie hier viele schon richtig schreiben, kann dieses Gewurschtel so auf Dauer ja nicht mehr weitergehen. Sollte Uhlig auch nach Erteilung der Lizenz kein wirkliches Konzept vorlegen, was uns wieder Visionen eröffnet und an unsere Arminia glauben lässt, ist er ganz sicher der falsche Mann. Es kann ja nicht sein, dass man nun erst einmal (irgendwie) die Lizenz sichert, eine einigermaßen schlagkräftige Truppe auf den Rasen bringt und dann "mal guckt". Da müssen sowohl von sportlicher (und da wäre Arabi bzw. sein Nachfolger und der neue Trainer gefordert) als auch wirtschaftlicher Seite her, Konzepte auf den Tisch, die dazu führen können, dass der Verein sich wieder stabilisiert und irgendwann die Schulden abbauen kann.

    Für mich als Außenstehender ist es absolut nicht nachvollziehbar, warum es so etwas nicht längst gibt. Stattdessen faselt man vom "Vorbild Braunschweig" und hofft auf ein Wunder...

    Realistisch gesehen wird sich nichts ändern. Es wird genau so kommen, wie oben beschrieben...: Wir kriegen irgendwie gerade so die Lizenz, wir verpflichten einen neuen Trainer, man bekommt eine einigermaßen schlagkräftige Truppe auf das Feld und faselt vom Neuanfang. Unter dem Strich bleibt vermutlich ein bedeutungsloses Drittligajahr was uns nur mit viel Glück überhaupt an einen Aufstieg denken lässt.

    Ich lasse mich gern eines Besseren belehren, aber wie soll man nach Montag eigentlich überhaupt noch an irgendwas glauben?

    Die Alternative Insolvenz (sofern ein Neuanfang in Liga 5 möglich ist) finde ich in jedem Fall attraktiver als dieses konzeptlose Gewurschtel. Auch wenn es Gegenbeispiele gibt, wäre man hier wenigstens wieder sauber und hätte sein Schicksal wieder in der eigenen Hand.

  • Rasenball Leipzig

    • Anno1905
    • 12. Mai 2014 um 11:12

    Bei aller (berechtigten) Kritik an Hoffenheim, ist es sicher richtig, dass diese beiden Projekte nicht miteinander zu vergleichen sind. Bei RB geht es absolut kein Stück darum den Sport nach vorne zu bringen oder etwas für die Stadt und die Region zu tun (wie ja immer so schön erzählt wird). Diese Märchen werden natürlich immer gern aufgenommen und weitererzählt, wenn es darum geht sich gegen die bösen (Traditions-)Vereine aus der Stadt zu positionieren, zu denen ja niemand mehr gehen mag, weil es da ach so gefährlich ist. Auch wenn ich die Abneigung gegen bestimmte Fangruppen beider Vereine absolut nachvollziehen kann, ist das in meinen Augen noch lange kein Argument ein solches Projekt zu unterstützen. Denn - um auf den Ausgang dieses Posts zurückzukommen - bei RB geht es einzig und allein um die Markenpositioninerung und Marketnstärkung von Red Bull. Ob Titel gewonnen werden, große Mannschaften nach Leipzig/Salzburg kommen ist nur interessant für das Marketing von Red Bull, nicht aber für die Vereinshistorie. De Facto ist RB Leipzig auch kein Verein, weshalb es eigentlich ein Skandal ist, dass der DFB sie überhaupt bis zur dritten Liga zugelassen ist. Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die DFL nicht von ihrer Linie abrückt und hier nachgeben wird. Wie schon hier geschrieben, hängt vermutlich alles davon ab, ob RB nachgeben wird oder nicht. So wie ich die Aussagen von Matteschitz deute halte ich es auch nicht für unwahrscheinlich, dass sie hier nicht nachgeben und sich notfalls tatsächlich zurückziehen werden. Es bleibt spannend ... :)

  • WM 2014 in Brasilien (12.06.-13.07.)

    • Anno1905
    • 12. Mai 2014 um 10:43
    Zitat von Richie

    Klose hat auch kaum gespielt, ist aber dabei, Khedira hat noch gar nicht gespielt, ist aber auch dabei, wenn ich Gomez wäre, würde ich unter Löw nicht mehr Nationalmannschaft spielen!

    Das ist genau das was ich meine damit, wenn immer ständig alle meinen die Nominierungen ach so gut bewerten zu können und wenn man dabei noch mit Halbwissen oder gar Nichtwissen glänzt, ärgert es mich sogar.

    Du hast es (immer noch nicht) verstanden, oder? Gomez ist nicht nicht nominiert worden, weil Löw ihn nicht mag, sondern weil er ganz einfach nicht fit ist. Das hat er im Prinzip auch selbst eingesehen. Folgendes hat er dazu auf Facebook gepostet:

    "….nun also auch die WM. Nach der Meisterschaft und dem Pokalfinale
    verpasse ich auch noch die Weltmeisterschaft. Ein Anruf vom Trainer, der
    schmerzt. Bis zuletzt habe ich daran geglaubt, rechtzeitig fit zu
    werden. Aber leider haben mich die Verletzungen in diesem Fussballjahr
    immer wieder zu sehr zurückgeworfen und am Ende hat es nicht gereicht -
    die hässlichste Saison meiner Karriere endet mit einem weiteren
    Rückschlag. Fast sieben Monate Knieverletzung waren einfach zu viel. Das
    ärgert mich unendlich! Doch auch das gehört zum Sport - persönliche
    Niederlagen. Ich werde wiederkommen, wie so oft in meiner Karriere. Auch
    nach der EM 2008 haben nur wenige gedacht, dass ich vier Jahre später
    fast Torschützenkönig werde!

    Damit steht aber auch fest, dass ich den Torrekord von Ronaldo und Miro bei Weltmeisterschaften nicht mehr brechen werde
    Ich wünsche es ihm sehr, dass er sich die Bestmarke holt!! Do it Miro!!
    Und noch viel entscheidender: Damit steht leider auch fest, dass ich
    nicht dabei sein werde, wenn die Jungs den Pokal holen!! Ich drücke alle
    Daumen und wünsche Euch von ganzem Herzen den Sieg!!

    Jetzt werde
    ich schauen, dass ich wieder vollständig fit werde, um dann nächste
    Saison wieder voll anzugreifen und meinem Verein zu helfen, unsere Ziele
    zu erreichen und vor allen Dingen endlich wieder zu kicken.
    Ich
    möchte mich sehr bei meiner Freundin, meiner Familie, Freunden, all den
    Fitnesstrainern, Physios und Ärzten bedanken, die für mich während
    dieser schweren Saison immer alles gegeben haben. Und zuletzt natürlich
    unseren Fans! Unglaublich und beeindruckend, wie sehr sie mich, trotz
    Enttäuschung, dass ich fast das ganze Jahr nicht spielen konnte, immer
    unterstützt und gepusht haben. Ihr seid der Wahnsinn! Grazie mille!!!!!"

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