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  3. Hochwald-Physio

Beiträge von Hochwald-Physio

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 8. Februar 2024 um 07:48
    Zitat von Christel Veiters

    Klar, kann man je nach Gusto unterschiedlich werten. Von "Ganz raushalten tut er sich aus der Taktik ja nicht" bis "Er hat davon überhaupt keine Ahnung". Wenn mir nach damals knapp 3 Monaten etwas klar war, dann, dass man sicherlich nicht jedes Wort unseres Rhetorikmonsters auf die Goldwaage legen muss. Ich hab mich nur recht gut dran erinnert, wo/wann das gesagt wurde, weil ich da innerlich schon etwas gezuckt hatte..

    Was mir am meisten Sorgen macht: so überzeugt bzw. überzeugend wie seine Aussage "Ich bin dann eher so das Sprachrohr der's dann irgendwie an die Mannschaft weiterbringt" spielen wir inzwischen...

    Wobei Ich auch finde, dass Kniat in diesem Interview zwar ehrlich ( " halte mich nicht für den besten Trainer "etc) und authentisch war, aber doch auch naiv. Aussagen wie die von Euch zitierten können einem bei Situationen wie jetzt dann schon entsprechend ausgelegt werden und um die Ohren fliegen.

    Die besten Argumente sind am Ende dann sowieso Punkte! :head:

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 22:06
    Zitat von Christel Veiters

    Zu a) hier die durchaus interessant Aussagen ab ca. Min. 3:30

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    "Um die ganzen taktischen Sachen kümmert sich eher mein Co-Trainer"

    "Dem vertraue ich blind"

    "Ich bin dann eher so das Sprachrohr der's dann irgendwie an die Mannschaft weiterbringt"

    So in etwa hätte ich das auch im Kopf!

    "Ich habe von Taktik keine Ahnung " hat er also schonmal nicht gesagt. ;)

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 21:38

    Zu a) Ich's bezweifle stark,dass Kniat daß so gesagt hat! Dann wäre er wirklich fehl am Platz und hätte wahrscheinlich auch niemals die Trainer UEFA Pro Lizenz bekommen.Ich erinnere mich an die Aussage Kniats, von Laptops und deren Möglichkeiten wenig Ahnung zu haben und dies dem Co zu überlassen.

    b) von Ahlen hatte im Zweifelsfall das letzte Wort! In den allermeisten Fällen lagen er und Krämer auf einer Wellenlänge !

    c) dann erkläre mit bitte konkret den grundlegenden Unterschied von Trainerwechselsn während oder nach einer Saison in bezug auf Vertrauen des Vereins in die Fähigkeiten des Trainers! Ich lernen gerne dazu!

  • Zur Lage des Forums

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 20:59
    Zitat von Wilhelm 2704

    Nur weil jemand doch recht häufig konträr Eurer Meinung ist muss man ihn ja nicht gleich auf eine imaginäre Liste setzen. Wenn ich jemandem nicht zwingend antworten will, weil gefühlt zwecklos lese ich es meistens kurz drüber und gut ists.

    Immer gepaart mit dem mit dem Wissen manch einem wohl ebenfalls auf den Senkel zu gehen.

    Dennoch darfst Du mir an der Stelle gerne erklären wo der Unterschied ist zwischen sich ständig über den Verein auszukotzen oder - ich nenne es mal als Korrektiv - bevorzugt das Positive, denn auch das gibt es ja dann und wann hervorzuheben.

    Und muss gestehen, dass letzteres weitaus eher meinem Gusto entspricht. Denn selbst das ist mit Arminia DNA nicht verboten. Auch wenn es dem ein oder anderen Dauernörgler nicht in den Kram passen mag.

    Danke, Wilhelm, für deine Unterstützung! :yes:

    Aber ich kann mit den Kommentaren ganz gut umgehen!

    Wenn die Gegenargumente einem nicht passen, sind einige wenige halt schnell beleidigt und werden persönlich. Der Großteil hier im Forum ist aber zum Glück wesentlich souveräner! :yes:

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 20:41
    Zitat von Anstoss

    Du drehst dir das schon sehr zurecht.

    Von Ahlen wird sich im Gegensatz zu unserem jetzigen Trainer die Taktik nicht von seinem Co vorschreiben lassen.

    Sowohl Gerstner als auch von Ahlen,Ziege und Forte waren keine Trainerwechsel sondern neue Trainer nach einem Abstieg bzw zur neuen Saison. Ist ein Unterschied.Vorallem zur jetzigen Situation.

    Da keiner von den Abtsiegstrainern Streich heißt geht man ihm auch nicht in die neue Saison. Außnahme Meier. Der flüchtete aber dann nach Darmstadt und wurde durch Rehm ersetzt. Rudi passt auch nicht die Liste.

    Das Kramer und Kramny scheitern würden war den meisten übrigens von Anfang an klar. Das nur am Rande.

    Wie in dem Beitrag von so.cal gezeigt bringen Trainerwechsel in Situationen wie dieser durchaus öfter mal den Klassenerhalt.

    Alles anzeigen

    a)

    Woher weißt du denn so sicher, dass Kniat sich die Taktik von seinem Co Trainer vorschreiben lässt? :(

    b)

    Stefan Krämer hat zusammen mit von Ahlen die Taktik zum nächsten Gegner ausgearbeitet, im Zweifel hat von Ahlen natürlich entschieden!

    Stefan hat daran in den Wochen danach vom Kern her nicht viel geändert, wohl aber mit seiner positiv emotionalen Art das Selbstvertrauen in der Truppe deutlich steigern können. Und auch ein wenig Glück gehabt, dass das Spiel in Offenbach glücklich ( aber nicht unverdient) mit 1:0 gewonnen wurde. Danach ging es bergauf.

    Woher ich das weiß?

    Ich war, wahrscheinlich in Gegensatz zu den meisten hier, in dieser Zeit häufig in Trainingslagern und einigen Spielen mit dabei..

    c)

    Für mich sind Trainerwechsel Trainerwechsel, egal ob nach oder während einer Saison! Wenn ich von einem Trainer überzeugt bin, halte ich ihn als Verein doch trotz Abstieg (es sei denn, der Trainer möchte nicht bleiben).

    Du hast doch gerade selbst mit Norbert Meier ein positives Beispiel genannt!

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 19:39
    Zitat von so.cal

    Da gab es in den letzten 10+ Jahren so einige:

    Saibene -> Neuhaus (Klassenerhalt und Aufstieg im Folgejahr)

    und zuvor Rehm/Kramny/Rump -> Saibene (Klassenerhalt)

    Krämer -> Meier (Direkter Wiederaufstieg)

    und zuvor von Ahlen -> Krämer (Klassenerhalt 3. Liga (!) und Aufstieg im Folgejahr)

    Stimmt mit Einschränkung bei Stefan Krämer. Der war ja zunächst Co Trainer unter von Ahlen, also auch an den ersten 10 Spielen aktiv beteiligt.

    Er hätte eigentlich auch entlassen werden sollen, aber da keine Kohle da war, dürfte Stefan erst einmal den Chef machen!

    Zum Glück! Vielleicht sollte man das jetzt genauso machen? :P

    Ansonsten siehst du an deinen Beispielen selbst, das einige Trainerwechsel davor ( Gerstner, von Ahlen Ziege, Lienen), dazwischen (Rehm, Kramny) oder danach und vor allem in letzter Zeit (Kramer, Forte, Scherning, Koschinat, Kniat) nicht viel gebracht aber viel Geld gekostet haben.

    Summa summarum ist die Bilanz der letzten 15 verschiedenen Trainern ( Dammeier, Eulberg,Kostmann und Rump mal außen vorgelassen weil nur interim) mit 4 "erfolgreichen" und 11 "nicht erfolgreichen" Trainer eher nicht so berauschend.

    Das heißt ja nicht,dass es beim nächsten Wechsel nicht besser werden kann (wenn ja, würde mich das auch sehr freuen) aber halt eben häufiger nicht so ist! Das wird halt gerne mal ausgeblendet! :arminia:

  • Zur Lage des Forums

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 19:02
    Zitat von EwigArmine

    Der versteht schon, will aber blos provozieren. Wenn man ihn nicht ständig zitieren würde, wäre alles gut und er würde einfach nicht ankommen.

    Das schreibt der Richtige! :hi:

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 15:29
    Zitat von justdoitDSC

    Keine, meiner Meinung nach aber vor allem aus dem Grund, dass man diese Entlassungen zu spät durchgeführt hat.

    Forte nach dem 4.Spieltag zu spät? :)

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 14:04
    Zitat von Pille71

    Ja ok. War nicht gut. Sehe ich ein. Das impliziert ja dass Arminia da 3:0 oder 4:0 gewinnen müsste. Was wohl nicht passiert. Hoffentlich wird’s überhaupt ein Sieg, da bin ich voller Hoffnung. Ich denke ein Team das in der 3. Liga nach 24 Spieltagen 10 Punkte hat, hat so stark abgebaut, dass es auch in der RL West z. B. aktuell Probleme hätte. Andere RLgen kann ich nicht beurteilen. Aber sei es drum. Einfach wird’s eh nicht. Druck haben die schon so genug.

    Alles gut!

    Aber Freiburg hat schon bei und gewonnen und einige Spiele knapp und unglücklich verloren.

    Die sind halt noch nicht abgezockt genug, um Spiele wie in Essen über die Zeit zu bringen, aber kicken können die schon.

    Trotzdem müssen wir das natürlich punkten!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 14:02
    Zitat von EwigArmine

    Markus Rejek hat ja damals das Bündnis ins Leben gerufen, was vorher für die meisten unvorstellbar war.

    Vielleicht brauchen wir jetzt eine sportkompetente Persönlichkeit, die dem Bündnis erklärt (pardon, die das Bündnis berät), wie man einen Verein erfolgreich führt und wie die Partner auch etwas positives für ihr Unternehmen aus dem Engagement ziehen können. Daran scheint es ja zu kranken, dass diese mittelständischen Egomanen keine Ahnung von Profifußball haben und von einem Ferrnäpfchen ins andere stolpern. Da eine solche Persönlichkeit im Verein weit und breit nicht zu finden ist, würde diese Lösung sicher auch Geld kosten. Könnte sich für das Bündnis aber lohnen, wenn sie nicht ständig nachschießen müssten.

    Ach ja, eine Garantie gibt es natürlich auch in diesem Falle nicht!

    Genau!

    Am besten fängt man ein Gespräch genauso an:

    "Hallo ihr mittelständischen Egomanen!

    Ihr habt ja alle keine Ahnung, ich zeig euch jetzt mal, wie man nicht von einem Fettnäpfchen ins andere tritt!"

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 12:47
    Zitat von PattyG

    Hach, Bündnis weg....

    Nicht Sponsoren weg.

    Dr. August Oetker AG, die Gauselmann AG, die DMG MORI AG, die Böllhoff Gruppe, die JAB JOSEF ANSTOETZ KG und die Möller Group.

    Sind diese Bundnis Partner keine Sponsoren?

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 11:10
    Zitat von PattyG

    Dann muss das Bündnis weg!


    Zurück zu einem Sponsoren-Pool. Indem jeder sein eigenes Risiko misst. (Sollte idealerweise schon so sein).

    Und du besorgst dann die neuen Sponsoren,oder wie? :(

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 11:02
    Zitat von Pille71

    Sehe ich auch so. Das Spiel gegen eine Mannschaft auf Oberliga Niveau birgt die Riesen Chance für Mutzel und Kniat, den Weg beizubehalten. Die Ansicht (von u.a. Mutzel), dass der „Knoten platzen“ müsse, die Mannschaft durch ein zwei Dinger, die rein und nicht ans Aluminium gehen, plötzlich in einen positiven Lauf kommen könne, teile ich nicht. Das Training kann ich nicht beurteilen. Die Disziplin auf dem Platz geht wiederholt innerhalb des Spiels verloren. Auch schon vor Wochen in weniger druckvollen Zeiten. Jemand schrieb, die Spieler seien „dumm“, was man ja rügen kann. Spielintelligente Leute auf der 6 oder 8 bräuchte es schon mehr. Schöpf oder Hartel würden uns schon helfen. Dumm sind die nicht, aber die Truppe hat auf Sicht keine Qualität und keinen Trainer, der aus wenig etwas mehr macht.

    Freiburg II als Team mit Oberliga Niveau zu bezeichnen finde ich ziemlich daneben!

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    • Hochwald-Physio
    • 7. Februar 2024 um 07:51
    Zitat von Valdano

    Habe in einem anderen Thread gerade den Stuttgartern zu ihrem tollen Spiel in Leverkusen sowie ihrer gesamten Entwicklung der letzten Jahre gratuliert. Eine Entwicklung die sich wie das genaue Gegenteil unserer Arminia anfühlt.

    Dabei ist es nur ein paar läppische Jährchen her, dass wir, als Meister der zweiten Liga vor jenen Stuttgartern in die erste Bundesliga aufgestiegen sind. Um, meiner Erinnerung nach, dort in der folgenden Saison bei genau denen schließlich sogar den Klassenerhalt klar zu machen.

    Damit hielten sich die selbst ernannten Erfinder des Prototyps eines schwarz-weiß-blauen Schlauchbootes dazu berufen auch das Rad eines Ausbildungsvereins unter jenen Farben vermeintlich neu zu erfinden. Ohne auch nur im Entferntesten in der Lage zu sein, solch ein Konzept wenigstens halbwegs kopieren zu können. Wenn du dabei dann an entscheidender Stelle im Verein von Ignoranten umgeben bist, fällt so etwas schon mal zu spät auf. Insbesondere, wenn sich die entsprechenden Führungspersonen/ Aufseher, aus welchen Gründen auch immer, für über den Dingen stehend und unangreifbar halten. Berechtigte Kritiken lässt man entweder gar nicht erst an sich heran oder weiß sie als solche nicht zu erkennen und zu nutzen. Und im Konstrukt des Vereins ist das Aufspüren solcher Schwachstellen offensichtlich nicht vorgesehen. Zumindest von außen wirkt es, als würde dieses Personal nach Gutsherrenart bestimmt und protegiert. Risikomanagement beschränkt sich offensichtlich auf das Absichern von Verpfändungen. Und falls man auf diese Weise am Ende eine ganze stolze Region zum Gespött frei gibt, scheint das nicht wirklich zu interessieren. Hier sind offenbar keine Philanthropen sondern klein gestrickte Muster ohne übergreifendes Interesse am Werk. Andernfalls, hätte man sich u. a. längst das Beispiel Stuttgart, bei allen naturgegebenen Unterschieden, mal etwas genauer ansehen. Aber gut, auch in dem gesetzten Fall sollte man besser nicht zu viel erwarten. Selbst die Analyse unserer laufenden Saison hat ja lediglich ein 'Weiter so' ergeben.

    In a nutshell: Die vor kurzem gemeinsam mit uns in die erste Bundesliga aufgestiegenen Stuttgarter stehen genau dort ein paar Jährchen später auf dem dritten Tabellenplatz. Die Champions League ist zum Greifen nah. Wir hingegen, halten strengen Kurs auf die vierte Liga. Konsequenzen, nach eingehender Analyse der Situation durch die Verantwortlichen des Vereins? Weiter so.

    Die Möglichkeiten von Stuttgart und Bielefeld miteinander zu vergleichen, ist aber auch unfair, die sind beim VFB doch ungleich besser!

    Das Arminia sportlich vor Stuttgart aufgestiegen ist, ist ja alles andere als selbstverständlich und a) ein Zeichen für die damals tolle Leistung von Mannschaft, Trainer und sportlicher Leitung, aber natürlich auch b)der damaligen Schwäche der Stuttgarter zu diesem Zeitpunkt zu verdanken ( die 2007 oder so Deutscher Meister waren und dann 2019 in der 2. Liga dümpelten ).

    Zur Zeit macht es der VFB deutlich besser, ob das von Dauer ist, bleibt dann auch noch abzuwarten.

    Bei meinem ersten Besuch auf der Alm 1989 ( gegen Bochum Amateure)dümpelte Arminia in der Oberliga Westfalen rum, hat es danach trotzdem wieder bis in die Bundesliga geschafft....

    Was ich damit sagen will?

    Alles schon mal da gewesen und dann aber auch wieder besser geworden!

    Wird auch in Zukunft wieder aufwärts gehen! :arminia:

  • Der 3. Liga-Thread

    • Hochwald-Physio
    • 6. Februar 2024 um 22:24
    Zitat von Anstoss

    Wer sagt denn das es mit dem alten Trainer nicht genauso gelaufen wäre?

    Richtig! ;)

  • Der 3. Liga-Thread

    • Hochwald-Physio
    • 6. Februar 2024 um 22:23
    Zitat von EwigArmine

    Bis jetzt haben sie auch noch gar nichts erreicht. Wer garantiert denn, dass diese Momentaufnahme so bleibt? :wacko:

    Richtig! ;)

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 6. Februar 2024 um 20:15
    Zitat von Gönner

    Das Forum kann jetzt geschlossen werden. Danke. :thefinger:

    ????

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 6. Februar 2024 um 20:12

    Welche der letzten Trainer Entlassungen bei Arminia haben denn was gebracht?

  • Ex-Cheftrainer Michél Kniat

    • Hochwald-Physio
    • 6. Februar 2024 um 20:08
    Zitat von Arminia14

    Es ist einfach absurd, dass die Angestellten mitentscheiden ob ihr Chef weiter bleiben soll. :pillepalle: Insbesondere wenn man bedenkt, dass diese Entscheidung maßgeblich beeinflusst ob das „Unternehmen“ weiter existieren kann. Kein seriöses Unternehmen würde so handeln und ich denke auch kein seriöser Profiverein würde so handeln, wenn er schon so tief in der Scheiße sitzt.

    Nochmal:

    der Chef der Spieler ist nicht Kniat, sondern Mutzel!

    Und im Profifußball ist es keine Seltenheit, dass Trainer entlassen werden, weil sie " die Kabine verloren haben"( frag mal bei Nagelsmann und den Bayern nach!).

  • Alles zum Geschäftsführer (Sport) Michael Mutzel

    • Hochwald-Physio
    • 6. Februar 2024 um 20:06
    Zitat von Craig

    Für mich kommt das eher so vor als wolle die Führung ihre Mantra der "Konstanz durch blinde treue", so lange durchziehen bis es endlich mal klappt, wie trotzige Kinder. Um dann sich selber auf die Schulter klopfen zu können was für ein toller Hecht man ist. Würde man im Sinne des Vereins handeln, gäbe es gar keine andere sinnvolle alternative als Kniat zu entlassen.

    Die Alternative ist die,dass der Klassenerhalt gelingt!

    Umgekehrt könnte die Alternative Trainerwechsel auch nicht funktionieren, dann käme neben dem Abstieg noch mehr verlorenes Geld dazu.

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