Viel besser wäre natürlich ein Testspiel gewesen in dem sich dann jemand verletzt...
Was man macht ist Wurscht, gemeckert wird immer. Darauf ist Verlass.
Oder eine Trainingseinheit...
Viel besser wäre natürlich ein Testspiel gewesen in dem sich dann jemand verletzt...
Was man macht ist Wurscht, gemeckert wird immer. Darauf ist Verlass.
Oder eine Trainingseinheit...
Diese ärgerliche Verletzung zeigt, wie sinnfrei es ist, Profimannschaften an diesem Kirmes-Wettbewerb teilnehmen zu lassen. Man könnte den DFB Pokal einfach aufstocken und ein oder zwei Runden mehr spielen lassen. Die Bundesligisten würden dann halt erst später dazustoßen.
Aber nur so kommen Amateure mal in den Genuß, gegen Profis in einem Pflichtspiel antreten zu können.
Alles anzeigenWoher hast du die Zahlen?
Liga 1:
24/25 - bisher 97,8% Auslastung
23/24 - 96,2% Auslastung
22/23 - 92,4% Auslastung
Das stützt die Entwickung schon.
Komisch.
Ich habe die Daten von Fußballdaten.de
Da sind die Zahlen wie von mir oben erwähnt.
Keine Ahnung, was jetzt stimmt.
Das Beispiel Wörl zeigt, warum es gut ist, allgemein in der Breite etwas mehr Personal zur Verfügung zu haben.
Gute Besserung, Marius!
Ja richtig. Wenn man sich anguckt was für Vereine Zurzeit in Liga 1 spielen da brauch man sich nicht wundern das die Zuschauerzahlen sinken.
An welche Vereine denkst du da? Heidenheim? Leipzig? Kiel?
Bedeutet, die meisten Vereine haben wahrscheinlich Zuwächse wegen des allgemeinen Trends - außer die, die schon länger ausverkauft sind. Allerdings bewegen sich die absoluten Zahlen der einzelnen Vereine auf sehr unterschiedlichem Niveau. Im Moment sind eben ziemlich viele kleine Vereine in Liga 1 drin, die Zuhause wenig Zuschauer haben. Auswärts schrecken die aber weniger ab. Dortmund etc. ist dann trotzdem voll. Wäre meine Vermutung.
Ich freu mich für Arminia. Der Verein hat es verdient, nur nicht unbedingt jede Führungskraft bzw. es ist nicht unbedingt der positiven Wirkung sämtlicher Ebenen im Verein zu verdanken. Ob Schütte oder sonst wer - ich denke, das hat 0 Effekt auf die Zuschauerzahlen.
Deshalb habe ich bewusst nach der Auslastung der Stadien geschaut ( und die die ist zur Zeit in Liga 1 rückläufig, in Liga 2 und 3 habe ich nicht geschaut) und nicht nach absoluten Zuschauerzahlen ,denn die sind ja aufgrund derer unterschiedlichen Größen der Stadien nicht aussagekräftig.
Ja richtig. Wenn man sich anguckt was für Vereine Zurzeit in Liga 1 spielen da brauch man sich nicht wundern das die Zuschauerzahlen sinken.
Das würde als Erklärung für Arminia umgekehrt bedeuten, die Gegner der Arminia sind jetzt für die Zuschauer attraktiver als die von früher?
Keine Ahnung, ob das so ist.
Hatten die meisten. Ansonsten boomt der Fußball allgemein. Da sehe ich wenig vereinsspezifische Ursachen. Auch boomt nach der Pandemie meinem Empfinden nach das Rausgehen allgemein.
Hmm, in dem Fall scheint sich dein Empfinden und die " Post Corona Theorie"aber nicht in der Statistik wiederzuspiegeln. Zumindest nicht für die 1.Bundesliga.
Da liegt die Auslastung der Stadien in der aktuellen Saison bei 72,6 Prozent. In der Saison 22/23 lag sie bei 85,6 Prozent. Zum Vergleich: 2011/12 waren es 92,8 Prozent und 2014/15 93,5 Prozent.
Auch in den Jahren dazwischen lag die Auslastung der Stadien immer zwischen 80 und 90 Prozent ( außer in den Corona Saisons) und damit höher als aktuell.
Bei Arminia dagegen sind die Zuschauerzahlen in den letzten beiden Jahren in der 3.Liga deutlich höher( aktuell über 20.000 Zuschauer, davor 18.640 Zuschauer ) als in den oben genannten Saisons 2011/12 ( 8.943 Zuschauer) oder im Aufstiegsjahr 2014/15 ( 14.537 Zuschauer).
Die erfreuliche Entwicklung der Zuschauerzahlen bei der Arminia scheint also zumindest kein allgemeiner Trend zu sein.
Vielleicht gibt es noch andere Erklärungen/ Gründe?
Interesse! D.h. nicht, dass man alles richtig findet. Einfach mal im Block mit Leuten sprechen oder zuhören.
Dann stellt sich mir zwangsläufig die Frage, warum die Leute dieses Interesse in diesem Ausmaß offensichtlich in den Jahren zuvor nicht hatten.
Hinten Championat Pferd 🐎 vorne Stecken Pferd 🐴
Vorne Pferdefuss. ![]()
Die Intention meines Beitrages ist, dass der Verein entweder ein Saisonziel ausrufen sollte, um sich daran messen lassen zu können oder falls er kein öffentliches Ziel ausgeben will, genau kommunizieren sollte, warum er keine ausgibt. Das hat Mutzel auf dem Mitgliederforum zwar getan, aber letztlich in zu kleinem Rahmen, viel zu spät und zu selten.
Natürlich kann man sich als informierter Fan vieles von dem Denken. Aber die eigenen Annahmen sind etwas völlig anderes, als es vom Verein gesagt oder bestätigt zu bekommen. Ich finde dieses Rumscholzen und -merkeln, nur um nicht angreifbar zu sein unter aller Sau. Damit nimmt man keine Menschen mit und man kann seine Überzeugungen auch nicht vermitteln. Mittelfristig ist das für die Stimmung und Atmosphäre fatal und das gilt im Kleinen bei Arminia, wie auch im Großen.
Ich bin auch politisch interessiert und kann mir da viel denken. Wenn aber ein Politologe wie z.B. Herfried Münkler die Zusammenhänge der Merkelschen Ukrainepolitik erläutert bekommt man da trotzdem ein ganz anderes Verständnis von der Sachlage, als wenn man sich die Gründe für das Handeln der jeweiligen Personen selbst zusammenreimen muss. Das heißt ja nicht, dass man die Auffassung der verantwortlichen Personen dann teilen muss, aber es ist gut zu wissen welche Gründe hinter diesen stehen, um gewisse Dinge akzeptieren und verarbeiten zu können.
Daher ist diese übertriebene Zurückhaltung ein ganz wesentlicher Faktor für die schlechte Atmosphäre im Land und auch bei uns im Verein. bei letzterem völlig unabhängig davon, ob man den Aufstieg als Ziel ausgibt oder auch nicht. Und wenn dann die offizielle Medienabteilung nur noch aus Jubelpersern besteht, die nach einem schmeichelhaften Sieg gegen einen mehrere Spielklassen schlechteren Gegner regelmäßig den Sternchenaugen- und Muskelarm-Smilie auspackt, dann kann man doch nur noch zu dem Schluss kommen, dass die entweder selbst überhaupt nichts mehr merken oder umgekehrt den geneigten Anhänger komplett für dumm verkaufen wollen.
Etwas mehr klare Kante zeigen. Das ist nämlich einer von mehreren Punkten, wo die Populisten die Menschen einfangen, weil diese sich unverstanden fühlen.
Und genauso hatte ich dich auch vorher verstanden.
Ich verstehe aber immernoch nicht, warum " offizielle Zurückhaltung" in Bezug auf das Saisonziel schlecht für die Stimmung im Verein sein soll. Vielleicht kannst Du diese Behauptung mit Argumenten unterfüttern?
Im übrigen sind die Ambitionen der Arminia doch jedem bekannt. Arminia will zurück in die 2.Liga.
Dass so viele Menschen Arminia konsumieren, sollte zudem nicht als Zustimmung oder Zufriedenheit gewertet werden. Das wollten Schütte und Co. uns schon in der Saison in Liga 2 weismachen.
Was sind denn dann aus deiner Sicht die Gründe für die guten Zahlen im Bereich Zuschauer, Merchandising...
Nein. Du hast mich nicht verstanden.
Dann kläre mich bitte auf. ![]()
Kann ich gut verstehen. Ich frage mich auch immer, wie so viele Menschen mit der aktuellen Situation zufrieden sein können. Zuschauerzahlen, Mitglieder, Dauerkarten, Merchandising, überall Rekorde und fast alle tragen diesen Mist bereitwillig mit.
Ich denke, man muss irgendwie dahinkommen, dass Arminia eine Nebensache ist im Leben. Vielleicht nicht mehr die Schönste, aber immerhin eine Nebensache. Vieles kann man nicht ändern, ähnlich wie in der Politik. Wichtig ist, auf sich selber aufzupassen und solche Dinge nicht zu nah an sich ranzulassen, sonst wird man irgendwann verrückt.
Also, eine Nebensache sollte es aus meiner Sicht immer sein ( wenn man nicht gerade Mitarbeiter/in ist).
Ansonsten ist "Drama"und " Berg und Talfahrt" typisch für Arminia und ihre DNA. Das muss man als Sympathisant akzeptieren, ja ist vielleicht sogar der Grund, DSC Anhänger zu sein und ein Alleinstellungsmerkmal. Bayern Fan kann jeder... ![]()
Arminia ist in puncto Ballkontakte in Ballbesitz in der gegnerischen Box besser als 90% der Liga-Konkurrenten. Aber in puncto erzielte Tore nur besser als 5% (5,26% = 1/19) der Liga-Lonkurrenten.
Das scheint mir der Kern des Ganzen zu sein. Wie bewertet man das?
Man könnte auch erwähnen, dass man bei den Gegentreffern zusammen mit Sandhausen besser ist als 18 von 19 Teams der Liga.
1. War mein Beitrag darauf bezogen besser zu kommunizieren, dass man sich nicht so festlegen will, statt einfach zu schweigen. Bitte wenigstens richtig lesen, bevor man anfängt wieder alles zu relativieren.
2. Wäre es besser damit die Spekulationen aufhören und man ..
3. eine Perspektive hätte, an der man sich messen lassen kann. Das täte ...
4. dem Umfeld gut.
Ich verstehe deinen Ansatz.
Aber es muss doch überhaupt nicht spekuliert werden.
Das Ziel ist der Aufstieg.
Das ist doch ein offenes Geheimnis.
Wird das nicht erreicht, muss man sich daran messen lassen, wie du richtig schreibst.
Tut man das nicht, dann nicht. Deshalb verstehe ich die Verantwortlichen,dass sie sich da öffentlich zurückhalten mit Rücksicht auf die eigene Karriere.
Das ist alles nachvollziehbar. Man fragt sich allerdings schon, warum das in dieser Weise nicht offensiv nach außen kommuniziert wird. Da wiederhole ich meine Einschätzung. Diese Veranstaltungen, wie Mitgliederforum, Kabinengespräche, etc. sind richtig klasse, aber bei der Kommunikation über die Medien bleibt reichlich Luft nach oben. Genauso wie bei der Koordination der verschiedenen sozialen Medien und der Webseite.
Letztendlich kennt doch jeder das Saisonziel: Aufstieg.
Ob das jetzt öffentlich kommuniziert wird, oder nicht, was ändert das?
Das ist vermutlich der Unterschied zwischen einem Fan, der gerne mehr Tore und besser vorgetragene Spielzüge erwartet und einem Experten, der in Fußball eine Art Rasenschacht sieht.
Ironischer Weise mögen beide recht haben. Rasenschach ist nur selten etwas für Feinschmecker, der sportlich hochwertigen Unterhaltung. Auf der anderen Seite sind die technischen Fähigkeiten in der 3. Liga nun einmal auch andere als in den höheren Ligen, sodass man nur begrenzte Erwartungen an Technik und Ansehnlichkeit haben kann. Das sieht man auch an den zum Teil wenig ansehnlichen Spielen, die unserer Gegner regelmäßig abliefern. Einen Augenschmaus sieht man an dieser Stelle selten und wo in Liga drei noch vor gut fünf Jahren spektakulär mit offenem Visier gebolzt wurde ist heute viel mehr Taktik mit beschränkten technischen Fähigkeiten zu beobachten. Im Vergleich zu unserer letzten Saison in der dritten Liga stehen die Abwehrreihen jedenfalls deutlich stabiler und dichter.
Die unterschiedliche Wahrnehmung ist also schon sehr gut zu begründen. Auf der anderen Seite darf man nicht vernachlässigen, dass man objektiv in der Box Probleme hat und viel zu wenig Buden macht. Das hat Mutzel dem Bericht zufolge zwar eingeräumt, aber wirklich selbstkritisch scheint man damit nicht in der Öffentlichkeit zu sein. Immerhin hat man diese Probleme sogar im Westfalenpokal gegen weit unterklassige Gegner. Da darf man schon eine deutlich größere Baustelle vermuten, als man es sich öffentlich eingestehen will.
Mir würde da eine Kommunikation der Klaren kannte besser gefallen.
In Bezug auf deinen letzten Satz:
mir auch!
Aber letztendlich ändern öffentlich getätigte Äußerungen, egal welcher Art, doch nichts an der Leistung auf dem Platz.
Wobei erst der großen Kohle auch schon in England und mit viel Werbung " nachgeflogen" ist.
Insofern nichts Neues aus meiner Sicht.