Und dann können wir uns sicher sein, dass Corboz auf jeden Fall die Wahrheit spricht oder ggf. er etwas missverstanden hat?
Ja, das kann natürlich sein.
Sicher nicht, aber wäre ganz nett, auch mal die Sicht des Beteiligten anzuhören.
Wie sicher Ist denn der Wahrheitsgehalt der anderen Aussagen?
[…]
Nein, das war nicht meine Intention.
Das Fragezeichen am Ende nur deshalb,weil das vielleicht eine Erklärung wäre,ich es aber nicht weiß...
Ich will das nicht sezieren, aber was ich gehört habe, war die Kategorie „hau ab“, „was willst du eigentlich?“ und auch „verpiss dich!“ Ja, unschön, emotional und auch verbal aggressiv, aber übelste Beleidigungen sind das nicht. Alles wie gesagt NACHDEM er den Vogel gezeigt und den Wischer gemacht hat.
Tja, laut diesem User eben " bevor" Corboz den Vogel gezeigt hat....
Passt aber nicht ins Weltbild und darf deshalb nicht sein.
Und wieder wird die sokratische Methode angewendet... Uff.
Was?
Wenn man nur die Klasse halten will ja, will man aufsteigen nein.
Das stimmt, war auch nicht ernst gemeint. 
letztes Jahr mit 4 Pleiten aus vier Spielen aus der Winterpause, jetzt schon 2 aus 3...
Also eine Verbesserung. 
Das kannst Du gerne vermuten, entspricht aber nicht der Realität, soweit ich es vor Ort mitbekommen habe. Corboz hat auf die Pfiffe und Kniat raus Rufe reagiert. NACH dem Vogelzeigen und den Wischern kamen Reaktionen in Form von Sprüchen wie „Hau ab man“ oder „Was willst Du eigentlich“. Beleidigungen habe ich im Block auch da nicht wahrgenommen.
Das du sie nicht wahrgenommen hast , schließt ja nicht aus, dass es sie vielleicht trotzdem gab.
Sollte man vielleicht mal Corboz selbst fragen.
Ja, und danach?
Was ist da passiert?
Das große Aussortieren begann und die Aufstellungen wurden immer abstruser.
Mein Eindruck danach war:
Einige Spieler waren " platt", sowohl mental als auch physisch.
Als Konsequenz fehlten die guten Ergebnisse, was wiederum das Selbstvertrauen schwinden lies.
Das ist bis heute nicht mehr richtig zurück und ist ihnen auf dem Feld auch anzumerken.
Noah kommt in 30 Minuten öfter in Abschlusssituationen oder zur Grundlinie, als andere Spieler in 90 Minuten, darf aber nicht spielen. Muss man nicht verstehen! Zusammen mit Young war das für mich bisher die beste Kombination auf den Flügeln, weil beide einrücken, wenn der Ball auf der anderen Seite ist.
Er spielt schon, aber leider nicht von Beginn an. Vielleicht ist er konditionell oder muskulär aktuell nicht dazu in der Lage ,90 Minuten zu spielen?
Dann würde ich trotzdem mir ihm beginnen uns ggf nach 60 Minuten auswechseln.
Irgendwie habe ich schon das Gefühl, dass du etwas über Tabellenplätze geschrieben hast.
Es sei denn, Rang 3 und 4 Punkte Rückstand bedeuten etwas anderes.
Ja, richtig. Aber nicht unser Tabellenplatz ist genannt sondern der Rückstand auf Rang 3.
Anscheinend willst oder kannst du mich nicht verstehen.
Dann stell doch mal heraus, was wirklich gut gelaufen ist? Mal sehen, wer sich dafür ebenso begeistern kann und wird.
Bis Ende November/Anfang Dezember ist er einschließlich Pokal gut gelaufen.
Ich will auch keinen anderen begeistern, Ich schreibe meine Meinung so wie du deine.
Interessante Einschätzung. Wenn ich mich nicht verrechnet habe, wurden aus den letzten 6 Spielen mickrige 6 Punkte geholt, 3 davon dank zweier Geschenke der Kirmestruppe aus Dortmund. Ja, wir stehen gerade auf Platz 6, aber der Trend ist fallend auf Niveau eines Abstiegskandidaten.
Daher halte ich auch das „Minimalziel“ Top 6 aktuell für mindestens gefährdet.
Weder ist die U23 von Dortmund eine Kirmestruppe, noch haben wir dort wegen zweiter Geschenke gewonnen, sondern sehr verdient.
Wozu? Bei den Ansprüchen, die ein Verein wie Arminia in der 3. Liga haben muß, brauche
ich nicht ständig erwähnen, was gerade funktioniert. Niemand sagt ja, daß alles Kacke
ist, wenn aber offensichtliche Defizite da sind, dann muß man eben den Finger in die
Wunde legen und dies gerade bei den Ansprüchen (Aufstieg mögl. bald!) immer wieder
aufzeigen.
Wozu? Weil das ansonsten keine " neutrale" sondern einseitige Bewertung der Situation ist.
Doch, einige Aussagen gehen in die Richtung " alles ist Kacke" oder " nix, einfach" nix ".
Unterschiedliche Meinungen?? Sorry Daniel, aber einige deiner Beiträge verfolgen reine Lobbyismus-Ansätze, was nicht jeder Diskussion dienlich ist.
Sorry, das sehe ich anders.
Welche meiner Beiträge sind Lobbyismus?
Mit nicht "ansatzweise funktioniert" habe ich bereits des öfteren beschrieben, nicht den Tabellenplatz zu meinen.
Ich urteile danach, was einem angeboten wird und ich muss nicht zwingend in diesem Jahr aufsteigen.
Ein System im Kniat Fussball kann ich leider nicht erkennen. Nicht nachvollziebare Wechsel und dauerhaft unansehnliches Gebolze, mit wenig Torgefahr oder zumindest spielerischen Elementen. Regelmäßiges verschenkten der ersten 45 Minuten, durch abwarten, Ballgeschiebe in den eigenen Reihen, Rückpässe und langne Bällen ins Niemandland des Spielfeldes. Die halbwegs brauchbaren langen Bälle muss dann Kerskens spielen.
Einwürfe immer lang. Wobei jeder für selber berurteilen mag was lang bedeutet und ob es Sinn macht, dem Gegner den Gefallen zu tun, möglichst einfallslos aufzutreten.
Flanken, die diesen Namen in nur seltenen Fällen verdienen.
Jede Mannschaft die hier punktet, nimmt diese Punkte fast immer komplett verdient mit, egal, von welchem Tabellenplatz unser Gegner hier angereist ist.
Das die Qualität unserer Mannschaft nicht für einen Aufstiegs zwingend in Frage kommt, steht dann nochmals auf einem anderen Blatt Papier.
Die Abwehr wackelig, die Stand eine zeitlang mal halbwegs souverän und das war auch die einzige Zeit wo man ansatzweise denken konnte, oder zumindest gehofft hatte, jetzt wird es mit Kniat doch noch besser und es fehlt nur noch etwas mehr die Offensive.
Und siehe da: Nix, einfach nix.
von 22 k sollen es ca. 4 k aus Essen gewesen sein. Der Trend sagt fallende Zuschauerzahlen voraus.
Man kann niemanden verübeln, für das gebotene kein Geld mehr ausgeben zu wollen.
Für die einen reichen nackte Ergebnisse, für andere ist es die halbwegs fundierte Spielweise.
Wenn beides nicht passt, werden die Argumente pro Kniat recht dünn.
Vom Tabellenplatz habe ich auch nichts geschrieben, sondern von 34 Punkten. Ich frage mich nur, wie wir die trotzt " nix" bekommen haben , von den Pokalsieger mal ganz abgesehen.
Sprich, mir fehlt, wie so oft hier, neben der fundierten und zurecht erhobenen Kritik dann aber auch das Herausstellen der Dinge, die gut gelaufen sind.
Natürlich würde ein guter Trainer das. Die Frage ist, ob die Mannschaft im Kern mittlerweile überhaupt noch in der Lage wäre sich darauf einzulassen... Die Reaktionen der Spieler heute zeigen ja, dass man da eine gefährliche Bubble aufgebaut hat.
Und dieser "Realismus" und "Erwartungen" haben wir ja seit Jahren verinnerlicht. Darum reagieren wir auf diese Leistungen auch anders als diese Mannschaft, die hier erst kurz zusammenspielt und vermutlich erstmal zufrieden ist, hier überhaupt einen Vertrag zu haben. So ehrlich muss man ja langsam sein, wieviele Spieler haben hier den Anspruch und das Format Liga 2 zu spielen? Wörl, Grodowski nach erstmaligen Scheitern, Felix mit Abstrichen, Sarenren Bazee wenn er gesund bleibt, Oppies linker Fuß in der Offensive... Hilterman und Uldrikis ggf als Sprungbrett.
Dann hört es da doch auf, oder? Der Rest ist Liga Mittelmaß, teils evtl Gehobenes, aber mehr nicht. Das kann man sicherlich zu einer Aufstiegstruppe in dieser Liga formen, aber das wird Kniat nicht schaffen.
Andere hier sprechen aber von einem Top Kader, was ist denn nun?
Bei Arminia dauert alles traditionell länger als woanders, leider auch in der Regel zu lange, bis aufgewacht wird. Deshalb ist es statt einer großen Aufstiegschance vor einigen Wochen ja auch gerade mal noch ein Strohhalm... ein sehr dünner
Das werden Uli Forte und Wolfgang Sidka anders sehen.
Der deutsche Strafen Katalog sieht das aber etwas anders. Während pfiffige so explizit nicht aufgeführt werden. Ebenso die Kniat raus Äußerungen. Bei Beleidigungen, von denen hier nicht gesprochen wurde, sieht es logischerweise anders aus.
3. Vogel zeigen – das sollten Sie lieber lassen
„Bei dir piept’s wohl!“ – diese abfällige Geste gilt im Straßenverkehr als harmlos, kann aber saftige Strafzahlungen nach sich ziehen. Wenn die Beleidigung durch einen Kläger zur Anzeige gebracht wird, zahlen Sie bis zu 750 Euro.
4. Scheibenwischer wedeln – besser nicht!
Auch den Scheibenwischer zu zeigen, gilt nicht als Kavaliersdelikt. Die flache Hand rhythmisch vor dem Gesicht auf und ab zu bewegen, kann ein Bußgeld in Höhe von 1.000 Euro nach sich ziehen.
Richtig, aber wer war der Adressat?
Das wird wohl kaum herauszufinden sein. Ich vermute jetzt mal umgekehrt, dass neben den Pfiffen von Seiten der Zuschauer ebenfalls der ein oder andere beleidigende Spruch kam, der ebenfalls ein Bußgelddelikt darstellt ( vielleicht auch ein Auslöser für Corboz ( Über) Reaktion?
Nichtsdestotrotz steht es uns ja zu, unsere Meinung zu äußern und ein „Basta“ oder „das ist ja Quatsch mit Soße“ nicht einfach so hinzunehmen, davon lebt letztlich auch das Forum (also davon, dass sich einige die Finger wund tippen).
Irgendwann kommen die Verantwortlichen selbst auch in die Kritik, eben dann, wenn sie im Sinne des Vereins nicht mehr verantwortlich handeln, bzw. ihre Bewertungen gar nicht mehr argumentativ nachvollziehbar sind (siehe „Basta“).
Absolut!
Das „blöde“ an Demokratie ist halt manchmal, dass die anderen auch mitmachen und ihre Meinung äußern dürfen. Hat Corboz scheinbar noch nicht verstanden.
Wieso? Hat Corboz denn den Fans verboten, ihre Meinung zu äußern?
Ich interpretiere seine Geste eher dahingehend, das er die Pfiffe für nicht angebracht hielt, was wiederum seine Meinung darstellt( wobei ich "den Vogel zeigen" nicht gerade vorbildlich finde ).
Mir reichen die beiden Heimspiele nach dem Winter um die erste Frage für mich eindeutig beantworten zu können. Es hat Kniat hier bisher nicht an Zeit und Geduld des Umfeldes gemangelt, ihm wurden Wunschtransfers im Staff und in der Mannschaft gewährt. Dann muss halt irgendwann auch mal was kommen und, um beim aktuellen Thema zu bleiben, so aus der Winterpause zu kommen was die ersten beiden Heimspiele betrifft ist inakzeptabel.
Einen neuen Trainer mit irgendwelchen Garantien gibt es nicht, da ist dann auch ein bisschen die Frage was wollen wir und versuchen wir es wenigstens.
Dann warten wir mal ab, wie die Verantwortlichen im Verein es bewerten.
Denn die entscheiden und nicht wir hier im Forum, selbst wenn wir uns die Finger wund tippen.
