Beiträge von Hochwald-Physio

Zitat von Jockel

Bei unserem Schuldenschnitt? Wenn Du die Landesbürgschaft meinst, die haben wir inklusive Zinsen zurückgezahlt. Oder hat die Stadt mal auf etwas verzichtet? Ich glaube, im Theater wird jährlich ein vielfaches von dem versenkt, was Arminia bekommen hat.

Die damaligen Gläubiger haben auf die Rückzahlung eines Teiles ihres Darlehens verzichtet ( genaue Summe unbekannt).

Die Stadt hat auf Zinsrückzahlung in Höhe von rund 1,2 Millionen Euro verzichtet.

Und meines Wissens nach hat das Land damals auf eine Landesbürgschaft von ca. 10 Millionen Euro verzichtet.

Woher hast Du die Info der Rückzahlung?

Theater sind wie Freibäder immer ein Zuschussgeschäft, meines Erachtens aber beides trotzdem wichtig und förderungswürdig.

Zitat von fakerr

Nur mal zur Einordnung. Weiß' Marktwert 4 Mio. Ablöse nach England 5 Mio.

Kerskens Marktwert 450 Tsd. Kann man sich ausrechnen wieviel die Engländer ca. geboten haben.

Wenn die Summe zu niedrig sein sollte, wird man ihn nicht abgegeben, ist doch gut.

Auch von mir alle guten Wünsche zum Geburtstag!

Der SC Magdeburg hat übrigens mit dem Gewinn der Champions-League 590.000 Euro an Prämien verdient. Hinzu kommen noch Zuschauereinnahmen und Sponsoring Gelder, abzuziehen sind Reisekosten und Prämien für die Spieler.

Dafür würde im Fußball keiner in den Flieger steigen.

Zitat von Gönner

Manchmal frage ich mich wirklich, was solche Kommentare sollen. Wir können auch gerne die Vorortghettos von Paris mit den Dünen an der Ostsee oder dem Schwarzwald vergleichen. Oder wir hören einfach auf uns zu verarschen.

Wollte eigentlich nur etwas von der kulturellen Wahrnehmung vor Ort erfahren, wenn wir hier schon jemanden haben, der aus der Ecke kommt.

War nicht drin. Merke ich mir.

Gönner:

Was die kulturellen Beziehungen vom Saarland zur Region Grand Est angeht, kann ich wenig weiterhelfen, da bin ich dann doch zu wenig involviert.

Aber weil Du gerade die " Virage Est" ansprichst, die machen gerade mächtig Stimmung gegen das langjährige Präsidium um Hauptsponsor Ostermann ( " Viktors").

Machtkampf beim 1. FC Saarbrücken: Frontalangriff: Wichtigste FCS-Fangruppe stellt sich gegen Ostermann und Weller

Der Machtkampf beim 1. FC Saarbrücken spitzt sich zu: Die größte FCS-Fangruppierung „Virage Est“ veröffentlicht eine Aufsehen erregende Stellungnahme. Sie…

www.saarbruecker-zeitung.de

Zitat von Fonzie

Ja, die Vertriebspartner bekommen auf jeden Fall eine Marge, was ich oben in meinem Beitrag vergessen hatte aufzuführen. In dem Fall ist das eine Crowdfunding-Plattform. Da kenne ich die Tarife nicht. 11 Prozent wären ok, denke ich. Ich gehe auch davon aus, dass diese Marge von 11 Prozent von Anfang an anfällt. Bis zum Umsatz von 40k ist das aber mit Sicherheit Teil der Minimal-Kalkulation.

Zum Vergleich: in dem Teil der Buchbranche, den ich kenne, gehen an Buchhandel und Vertreter bis zu 45 Prozent des Verlagsumsatzes von Buchverkäufen über den Handel. Diese Akteure leisten natürlich auch viel mehr als eine Crowdfunding-Plattform. Aber man sieht, wie Köster und Co. durch dieses Crowdfunding-Modell das ganze Projekt leichter wirtschaftlich gestalten können, wenn sie nicht nur ohne Verlag, sondern auch ohne Buchhandel dieses Projekt stemmen, weil sie eine so viel geringere Marge abgeben musst. Das klappt aber auch wirklich nur, wenn Du die Zielgruppe so perfekt direkt erreichen kannst wie hier. Die Zielgruppe des Buchs besteht wirklich zu ca. 99 Prozent aus Arminia-Fans, darunter v.a. die Gruppe, die in Berlin war. Und diese Zielgruppe kannst Du relativ gut durch 2 Foren und eine kleine Anzahl von Social-Media-Kanälen erreichen. Solche Voraussetzungen gibt es nur sehr selten.

Außerdem kann jemand wie Köster das, weil er das Knowhow hat. Wer weiß sonst schon, wie Du zu einer vernünftigen Buch-Druckerei kommst. Dazu einen professionellen Layouter/Grafiker etc.

Zitat von Fonzie

Jenseits der Schwarzen Null macht jedes einzelne weitere verkaufte Buch Gewinn, weil die Druckkosten + Portokosten pro Exemplar niedriger sind als der Verkaufspreis. Alle anderen Kosten ausser dem Druck sind üblicherweise nahezu vollständig schon eingerechnet in der Minimalkalkulation, hier: 40k. Am ehesten könnten noch weitere Honorar- oder Lizenzzahlungen dazukommen, wenn diese nicht als Pauschale, sondern in Form einer Umsatzbeteiligung vereinbart wurden. Zu beachten ist auf der Seite der Kosten noch, dass mit höherer Druckauflage der Druckpreis pro Exemplar sinkt. D.h. bei den Druckkosten gibt es regelmäßig eine Degression.

Wie auch immer genau diese Mindestkalkulation von 40k aussieht, ist unbekannt. Es ist aber dennoch gut vorstellbar, dass bei höheren Erlösen auch höhere Ansprüche umgesetzt werden: im Druck oder bei den Lizenzkosten für Bilder etc.

Ich habe da insgesamt ein gutes Gefühl, dass Köster und Co. da am Ende sehr fair mit den Crowdfunding-Erlösen umgehen. D.h. sie werden mehr investieren für das Buch als in der Mindestkalkulation vorausgesetzt. Hoffe ich jedenfalls...

Wenn ich das richtig gelesen habe, sitzt das Unternehmen " Startnext" in Dresden und partizipiert mit ca.11Prozent auf eventuell anfallenden Gewinn aus dem Verkauf.

Nicht, dass damit noch ein neuer Stürmer für Dynamo mitfinanziert wird.

Zitat von Gönner

Woher kommt eigentlich diese Affinität zu Frankreich im Südwesten? Darmstadt hat zum Teil ja auch solche Allüren. Klar Kulturnation ... usw. Für mich ist das viel Fantasie mit bbei.Abseits vin wenigen Leuchttürmen ist Frankreich keinen deut reicher als Deutschland. Trotz dieser Anziehung, die aus der Ferne schon was von Anbiederung hat. Im Elsass gab es ja auch eine lupenreine kulzurelle Assimilation.

Kann natürlich sein, dass der Blick aus der Ferne total täuscht, aber qie ist da dein Eindruck?

Borussia Neunkirchen ist aber auch schon lange her. Mir scheinen es die Saarland zwar sehr mit dem Fußball , aber weniger mit der Treue zu einem bestimmten Club zu halten. Vielleicht auch der französische Einfluss? Wo "l'amour" geradeso hinfällt?

Das Saarland stand nach dem 2.Weltkrieg bis 1957 unter französischer Verwaltung. Diesen" Einfluss " spürt man heute noch ( " Hauptsach guud gess "). Danach hat es sich ( einiger Rheinland Pfälzer sagen leider , ich bin froh drum ) per Abstimmung für den Beitritt zu Deutschland entschieden.

Ich wohne ja nur 6 Kilometer von der saarländischen Grenze entfernt und hatte zum Beispiel am Gymnasium damals 50 Prozent Saarländer in der Klasse, war immer lustig.

Zitat von Jockel

Der FCK ist es halt gewöhnt, dass andere die Rechnungen für ihre Misswirtschaft bezahlen. War beim Stadion nicht anders, da durften die Steuerzahler ran.

Stimmt.

Bei unserem Schuldenschnitt allerdings auch, allerdings im kleineren Rahmen.

Zitat von Didi93

Das Stadion in Saarbrücken hat ja nur ne geringe Kapazität aufgrund des umbauen, wenn ich mich recht erinnere.

Leverkusen bekommt seine 30.000 Arena vor dem Double nur schwer mal voll, jetzt sind die Eventies da. Wie das in 2-3 Jahren aussehen kann, sieht man in Wolfsburg. Ich glaube kaum, dass Elversberg jemals auch nur annähernd die 15.000 brauchen wird. Ebensowenig Saarbrücken (auch wenn ich es denen gönnen würde).

Die hätten schon in der abgelaufenen Saison für einige Spiele mehr als 15.000 Karten verkaufen können, wenn die Kapazität da gewesen wäre.

Zitat von Jockel

Absolut. Nur muss man diesen dann eben auch vergolden. Und dazu gehört, einen Leistungsgaranten nicht für 1 Mio abzugeben, auch nicht bei 1 Jahr Restlaufzeit. Der Verein muss sich jetzt dahin entwickeln, entweder nennenswerte Ablôsen zu generieren, mit denen eine Weiterentwicklung im Verein vorangetrieben werden kann, oder den Spieler nicht gehen zu lasse

Und genau das traue ich Mutzel und Co auch zu.

Zitat von DSCDNA

Das scheint mir jetzt doch ein wenig hoch gegriffen.

Ich wohne ja nur 6 Kilometer von der saarländischen Grenze entfernt und kenne durch meine Arbeit die sportliche Situation im beiden Vereinen und im Saarland recht gut.

Das wird natürlich auch vom sportlichen Erfolg der SVE abhängen.

Wenn der gut ist, ist das aus meiner Sicht nicht zu hoch gegriffen, da in den Saarbrücker Lupa nach dem Umbau auch nurnoch 16.000 Zuschauer reinpassen.

Und die rund 900.000 Ost Franzosen sind schon Fußball afin. Da sind einige mangels hochklassiger Alternativen im Saarland vorher auf den Betzenberg gepilgert, von denen jetzt einige wieder " zurückkehren".

Borussia Neunkirchen hat früher sein Ellenfeld auch problemlos mit 30.000 Zuschauern füllen können.

Mal abwarten.

Zitat von Didi93

Top Zahl für Platz 3 in der zweiten Liga. Meinst du, wenn da 30.000 reinpassen würden wären es auch 95%?

Wenn Saarbrücken in Liga 3 bleiben sollte, sind 20-25.000 Zuschauer im Schnitt in Liga1 oder 2 in Elversberg sicher möglich.

Aber auf 30.000 Zuschauer wird dieses Stadion nicht ausgebaut werden können. Zunächst mal wird auf 15.000 Zuschauen ausgebaut, sehr viel mehr wird an dem aktuellen Standort nicht möglich sein.

Zitat von DSCDNA

Nochmal was zur Liste:

Eins vorab - eine in diesem Kontext geteilte Liste als „schlimm“ zu bezeichnen, finde ich irgendwie komisch, respektiere es aber.

Die Liste war der nicht ganz ernstzunehmende Versuch einzuordnen, wo Arminia in der deutschen Fußballandschaft überhaupt steht? Welche Vereine stehen grundsätzlich vor uns bzw. müssten es, welche sind in etwa mit uns auf Augenhöhe und damnach dauerhaft als unsere direkten Konkurrenten zu betrachten, welche Vereine stehen hinter uns bzw. müssten dies eigentlich? Die Rankingfaktoren waren nicht klar umrissen, jeder hat gewichtet, wie er es für richtig hielt.

Es wurde aber ausdrücklich nicht nur der Istzustand bewertet. Vielmehr wurde versucht, den jeweiligen Standort anhand seiner Vor-, und Nachteile in Relation zur tatsächlichen Performance des Vereins einzuordnen. Und das natürlich auch unter Berücksichtigung des historischen Kontextes. Da wir alle so um die 50 sind, hatten wir inetwa gleiche Voraussetzungen. Mitgemacht haben zwei Nordlichter (ein Berliner), zwei Franken, ein Bayer und ich.

Wir hatten uns das dann im Laufe der Konversation öfter so vorgestellt:

Armina und Hannover treffen sich… wer von den Beiden ist eigentlich „größer“? Die größeren gehen dann nach oben, gleichgroße bleiben und die kleineren gehen runter. Natürlich fließt bei sowas der aktuelle Stand erst einmal am deutlichsten rein. Am Ende hatten wir dann eine art Reihe aus denen wir die Blöcke gebildet haben.

Eure Anmerkungen fande ich allesamt interessant, danke dafür. Ich kann auch mit nahezu allem, was ihr bemängelt habt, mitgehen. Das Finetuning ist jedoch für die Ausgangsfrage nicht ganz so wichtig. Ob Schalke oder Hertha jetzt als solide Bundesligisten eingeordnet werden, oder ehr unter die Gefallene Riesen gehören, ist zwar streitbar, für die Einordnung der Arminia aber erst einmal nicht ganz so relevant, da beide Vereine eindeutig zu den Clubs gehören, die vor uns stehen und somit dem oberen Pool zugeordet werden müssen. Noch zumindest. Gleiches gilt für die Frage, ob die Eintracht und der VfB jetzt zur Bundesliga-Elite gehören, oder eher in die Kategorie solider Bundesligist fallen? Ist im Grunde wurscht, beide rangieren deutlich vor Arminia im oberen Pool. Und weil man die „Investoren- und Mäzenenclubs“ ja leider nicht rückabwickeln kann, bleiben auch sie leider da oben.

Was passieren würde, wenn von den 4 weit enteilten mal einer absteigt und nicht gleich wieder rauf geht, steht auf einem anderen Blatt. Zumindest bei Union und Augsburg konnten wir uns da so einige Negativszenarien ausmalen, die den derzeit vorhandenen Vorsprung nachhaltig wieder wegbrechen lassen. Von den Ostclubs ist sicherlich in erster Linie auf die Dresdner zu achten, die zwei meiner Kollegen eigentlich gerne bei den gefallenen Riesen gesehen hätten.

Eure Einwände, was die Sortierung der Vereine innerhalb des unteren Pools betrifft, kann ich ebenfalls alle halbwegs nachvollziehen. Ob Darmstadt, Kiel oder Osnabrück jetzt wirklich etwas kleiner sind, muss halt jeder selbst entscheiden. Bei Darmstadt und Osnabrück lag unsere Einschätzung hauptsächlich an den Mängeln der Infrastruktur bzw. des Stadions (baulicher Zustand, Kapazität und Besucherzahlen). Bei Duisburg, Mannheim, Aachen, RWE und 1860 finden sich in Summe ähnliche Bedingungen vor, wenn auch die sportliche Situation der letzten Jahre etwas schlechter war, als bei uns, was sich dann natürlich auch negativ auf die wirtschaftliche Potenz legt. Bei allen Vereinen wurde aber eine Rückkehr in die 2. Liga inklusive mittelfristiger Konsolidierung gen Augenhöhe nicht als völlig utopisch angesehen.

Über die angesprochenen Kiel und Heidenheim kann man diskutieren und das haben wir auch getan. Sind sie wirklich kleiner, oder gar enteilt? Kiel spielt jedenfalls jetzt wieder Zweite und Heidenheim wird auch nicht mehr lange oben bleiben. Ich persönlich sehe da bei beiden keinen signifikanten Faktor, der sie vor Arminia schiebt, aktuell sind wir wohl nah zusammen.

Im Grunde sind wir uns hier ja fast einig. Es gibt einen Pool mit Mannschaften, die im normalfall die Bundesliga unter sich ausspielen. Dann gibt es einen großen zweiten Pool, mit all unseren Konkurrenten, innerhalb dessen wir uns messen müssen - quasi unser Zielpool indem Anspruch & Wirklichkeit wichtig ist. Der dritte Pool besteht aus Teams, die kleiner sind, aber immer mal wieder reinstechen. Diese Vereine sollten wir auf Sicht hinter uns halten.

Abschließend noch zum Eingeninteresse: Das mal so ein bisschen aufzudröseln hilft mir, wenn ich mit deutlich jüngeren Menschen über Fußballvereine spreche, die noch nicht so im Thema sind und denen es ganz einfach an Erfahrung und Wissen fehlt.

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Sehr sympathisch, das auch Eintracht Trier erwähnt wurde....

Zitat von MiLa6909

Bevor man nicht adäquaten Ersatz hat, sollte man sich mit dem Thema überhaupt nicht beschäftigen.

Dann sind wir zwar schuldenfrei,

aber auch Ruck Zuck zurück in der 3.Liga. Und das will nun keiner.

Wenn eine entsprechende Anfrage kommt und der Spieler Interesse zeigt, muss der Verein sich damit beschäftigen, ob er will oder nicht.

Ich bin bei Kersken aber guten Mutes, dass er diese Saison bei uns bleibt .

Zitat von Arminia-Rotti

Ab sofort hat das Buch mehr als 10 Seiten...

Und es werden auch Bilder jenseits des Südeingangs gezeigt.

Zitat von LeckerKnoppers

Das Problem seinerzeit war ja oft genug, dass Arabi entweder nicht rechtzeitig verlängert hat oder da Klauseln für'n Appel und n Ei in den Verträgen standen.

Das Problem war dabei, dass diese Spieler ohne diese Klauseln erst gar nicht zu Arminia gekommen wären.

Zitat von der_kritiker

Spieler mit grauen Haaren will keiner mehr haben heutzutage...

Das nehme ich persönlich...

Zitat von 33615

Herausragend ja, aber für Spekulationen zu alt. Da ist auf Sicht kein Geld mehr mit zu verdienen.

Wenn er sportlich zum Erfolg des Vereins beiträgt, verdient dieser damit auch mehr Geld, siehe Arminia in der abgelaufenen Saison.

Zitat von 33615

Nach Oppie und Kersken warte ich jetzt noch auf ein Gerücht zu Großer und Kania, dann hätten wir unsere herausragenden Spieler einmal durch.

Corboz fehlt da noch.