Zumindest sind 4 von uns unter den ersten 5, nur ich bin leider nicht dabei. Ich muss mich mit dir um den letzten und vorletzten Platz kämpfen. Ausgerechnet wir beide.
Keine Angst, lieber holgilein.
Eher wird Scherning Trainer beim VFB, als das du hinter Rotti landest.
Herzlichen Glückwunsch zum 54. Geburtstag foreverDSC !
Auch wenn's auf einen Montag fällt (hatte ich dieses Jahr auch) :
Feier schön & laß Dich feiern
!
Geschenk gab's ja schon am Freitag
Auch von mir herzlich Glückwunsch und Gottes Segen an meinen Jahrgangsgenossen!🥳
Liebe solche Unentschieden, Tah der offenen Scheune.
Jonathan tippt auch mit?😃
Und der holt aus den letzten 5 Spielen 4 Siege un ein Remis.
Heute mit dem Führungstor in Saarbrücken !
Aber am Ende ohne Punkte.
Einer der Unterschiede zu Kniat ist, dass Oliver Kirch Spieler tatsächlich besser zu machen scheint. Hagmann und vor allem Grodowski, der eineinhalb Jahre hier jeden dritten Ball verstolpert hat, haben sich erheblich weiterentwickelt. Das 3:1 war technisch wirklich stark, er ist viel öfter anspielbar, auch unter Bedrängnis.
Die Mannschaft wirkt viel flexibler als unter Kniat, die Systemwechsel sind sehr dynamisch und dennoch bleiben wir auch unter Druck gefährlich.
Vor allem aber punkten wir zuhause derzeit zuverlässig gegen die direkte Konkurrenz – auch das war letzte Saison nicht immer so.
Wir haben nach zehn Spielen 14 Punkte und ein positives Torverhältnis. Für einen designierten Abstiegskandidaten und mit dem Auftaktprogramm ist das ein guter Start. Wenn wir im nächsten Schritt die Auswärtsschwäche ablegen, dann könnten wir uns vielleicht sogar in der oberen Tabellenhälfte festsetzen.
Na klar, das alles ist eine Momentaufnahme, und die Saison ist noch jung. Trotzdem beeindruckt mich die Entwicklung der Mannschaft und der einzelnen Spieler. Selbst Russo wirkt so, als würde er den Trainerwechsel inzwischen verstehen.
Es gibt noch viel zu tun, die dummen Gegentore müssen weg und die Unsicherheit nach Anschluss- oder Ausgleichstreffern.
Bisher bin ich mehr als zufrieden, denn obwohl ich heilfroh über den Weggang von Kniat und Corboz bin, hatte ich mit weniger Punkten gerechnet. 1,4 Punkte/Spiel sind übrigens aufgerundet 48 Punkte am Ende der Saison.
Damit könnte ich leben.
Ich bin auch sehr angetan von der derzeitigen Form der letzten 4 Spiele und dem Auftreten der Mannschaft und der Arbeit von Olli Kirch und hoffe, dass es so weitergeht. Trotzdem kommt mir Kniat auch hier wieder zu schlecht weg, denn auch er hat Spieler entwickelt ( die wenigsten hatten vorher 2.Liga gespielt, darauf kann Kirch jetzt aufbauen) und seine Bilanz nach 10 Spieltagen war ähnlich gut ( ein Punkt weniger, dafür 2 Tore besser und im Pokal statt einer Niederlage gegen einen Drittliga Aufsteiger ein Sieg über einen Bundesligisten).
Mal schauen, wie der Vergleich nach der Hinrunde ausfällt.
Ich finde man sollte einfach so komplett überhöhte und unrealistische Ablösesummen einfach nicht unkommentiert stehen lassen.
Ansonsten verselbständigen sich solche Summen zu schnell und Mutzel wird's am Ende angelastet das keine 10 Millionen bei rum gekommen sind sondern nur eine Summe von 5 Millionen, die noch nie ein vergleichbarer Spieler zuvor eingespielt hat
Mutzel würde sicher, wie der ein oder andere hier schon länger vermutet, weiterhin gut schlafen können, auch wenn ihn hier im Forum irgendjemand für einen 5 Millionen Euro Transfer von Grodowski kritisieren würde. Ich jedenfalls würde das sicher nicht tun, die Sorge kann ich dir nehmen.
Ansonsten kannst Du das natürlich kommentieren, ich aber weiterhin meine Meinung dazu verteidigen.
Wer einen wichtigen Spieler nicht abgeben will, darf sowohl unrealistische als auch überhöhte Ablöseförderungen stellen ( wurde und wird auch in anderen Vereinen regelmäßig gemacht) um a) einen Verkauf zu vermeiden( z.B. Kane, Zaha, Mbappe,, Glatzel, Uzun) und b) um bei einem nicht zu verhindernden Verkauf möglichst viel Geld für Ersatz parat zu haben( z.B. Draxler,Demirbay, Schürrle,Isak,Silas, Tzimas, Naderi).
Zumal es auch Sportpsychologen mit eigener negativer Emotionalität gibt. Siehe Birgit Prinz.
Das ist normal. Psychologen haben die höchste Scheidungsrate, Schuster die schlechtesten Schuhe und Physios die lädiertesten Knie...
1. Woher kommt diese Info? Dafür hat Mutzel diesen Sommer den fehlenden Ablösesummen ganzschön hinterher geweint
2. Ist der Materwerkt bei Transfermarkt ne nette Spielerei von halbprofessionellen Journalisten und Internet Usern und hat rein gar nichts mit dem echten Marktwert zu tun. Der echte Marktwert lag halt bei 70 bzw. > 100 Millionen aufgrund ihres einmaligen Profils
Umgekehrt könnte ich fragen, woher kommt die Info, dass man ihn verkaufen will.
Den " echten Marktwert" bestimmen Nachfrage und Angebot, da stimmen wir überein. Ansonsten müssen der Spieler in das Profil des interessieren Vereins passen. Oben überhaupt und wenn dann bei welchem Verein das der Fall sein wird, werden wir sehen.
Ich hoffe aber weiterhin, dass Grodowski uns noch länger erhalten bleibt.
Grodowski würde im Winter unter der Prämisse von noch mind. 3 Saisontoren bis dahin ca. 5 Mio Ablöse bringen. So mein Tipp. Wäre natürlich eine gehypte Summe. Und d.h.: ein Angebot, das man nicht ablehnen kann.
Und wenn er bis dahin noch 7 macht?😉
Ich gehe aber auch davon aus, das man ihn im Winter nicht gehen lässt, es sei denn, die Summe wird unmoralisch, was auch immer der Verein darunter versteht.
Ich persönlich würde Ihm auch niemals im Bereich 2 Mio abgeben weil er in der aktuellen Phase unseres Vereins einen Wert hat der dem Marktwert deutlich übersteigt.
Genau das ist ja meine Argumentation.
Für Sumbu wurde das Zehnfache des Marktwertes bezahlt...
Je höher die Ablösesumme, desto schwieriger wird eine Multiplikation natürlich auch, deswegen ist am Ende die absolute Ablösesumme entscheidend und nicht der Multiplikator.
Was haltet ihr davon euren Grodowski Plausch anderweitig fortzuführen?
Dafür soll es hier sogar einen extra ihm gewidmeten Thread geben.
Da hier auch andere Beispiele genannt werden, finde ich den Kader Thread schon passend. Aber vielleicht wäre aber auch eine Diskussion per PN sinnvoller, um die anderen Foristen nicht zu nerven..
Gleiches Argument galt für alle genannten Spieler der 2. Liga.
Komischerweise gab es trotzdem immer nur 2-4 Millionen.....
Vielleicht, weil man schlecht verhandelt hat?Deswegen muss man das ja nicht nachmachen.
All diese Beispiele sind doch aber kein bisschen auf Grodowski anzuwenden.
Wenn man seinen Ford Focus verkaufen will guckt man sich auch nicht die Verhandlungen für Ferraris an.
Oder wenn ein 50 jähriger mit Übergewicht mit Sport anfängt, fängt der nicht mit dem Training eines Leistungsturners an sondern mit einem auf seine Situation angepassten Training.
Dembele und Woltemade haben einmalige Spielerprofile die es auf der ganzen Welt in dieser Qualität maximal eine hand voll gibt und sumbu war blutjung.
Arminia will seinen Ford Focus aber nicht verkaufen, das ist dein Denkfehler.
Und wenn die Spielerprofile von Dembele und Woltemade so einmalig gewesen wären, hätte ihr Marktwert nicht bei 30 Millionen Euro gelegen sondern deutlich höher.
Das es einfach keinen Markt oberhalb von 5 Millionen für Stürmer Ende 20 gibt, die erst 2 Jahre auf dem Niveau performen und ein unausgeglichenes Spielerprofil haben, kann natürlich keine Option sein.
Wir diskutieren aneinander vorbei.
Für Armina, und darauf kommt es doch an, ist Grodowski aktuell mangels Alternativen doch eine "Lebensversicherung" in Sachen Klassenerhalt. Sind wir uns wenigstens darin einig? Und jetzt meine Frage? Wieviel Verlust hätte ein Abstieg für Armina zur Folge?
Sicher mehr 10 Millionen Euro. Ergo sollte man ihn im Idealfall gar nicht verkaufen und wenn e nicht zu verhindern wäre, dann nur, für eine Summe, die den Wert für Arminia ( nicht den Marktwert) einigermaßen kompensieren könnte.
Checke wirklich 0,0 warum man sich hier woltemade anschaut, der mit seiner Größe und technischen Stärke ein weltweit gefragtes und extrem seltenes Profil liefert anstatt mal auf die wirklich vergleichbaren Spieler zu schauen?
Ich versuche es ein letztes Mal.
Woltemade war ein Beispiel dafür,dass es möglich ist, einen Spieler deutlich über seinem geschätzten Marktwert zu verkaufen. wenn a) ein Verein ihn unbedingt haben möchte und b) der abgebende Verein ihn nicht abgeben muss/ will und entsprechend pokern kann.
Ein zweites Beispiel war Sumbu.
Man könnte auch Dembele nennen, der damals einen Marktwert von gut 30 Millionen Euro hatte, und für 140 Millionen Euro verkauft wurde.
Ne sind wir nicht weil du von 10 Millionen+ sprichst und ich sicher bin, dass Grodowski bei 3-4 Millionen die sofortige Freigabe bekommt
Ich habe geschrieben, man sollte die Ablösesumme entsprechend hoch ansetzen, um zu dokumentieren, dass man ihn nicht abgeben will. Wenn ein Verein diese Summe bezahlen würde ( was ich nicht glaube) umso besser, ansonsten könnte man sich vielleicht in Verhandlungen auf bei 6-7 Millionen Euro einigen. Darunter würde ich ihn aus bereits öfter genannten Gründen nicht abgeben.
Mag sein, dass Du dir sicher bist, dass er auch für 3-4 Millionen gehen darf, das heißt aber nicht, dass dies auch tatsächlich so ist.
Und falls doch, würde ich es nicht gut finden.
Warum haben eigentlich dann Heidenheim und Darmstadt ihre Stürmer so durch die Republik geramscht?
Die Frage kann ich dir nicht beantworten, da müsstest du die entsprechenden Personen der Vereine fragen.Zumindest bei Darmstadt könnte ich mir finanzielle Zwänge aufgrund der Stadionfinanzierung vorstellen.
Wenn ein Verein kommt und 6 oder 7 Millionen für Grodowski bietet, knallt Mutzel sofort den Hörer auf den Tisch und fängt an seine Schubkarre zu suchen um Grodowski zum neuen Club zu kutschieren
Falls Grodowski denn überhaupt zu dem entsprechenden Verein gehen will.
Aber schön, dass Du die Möglichkeit in Betracht ziehst. Dann sind wir ja doch nah beieinander.
Das Spielergehalt usw wird sowieso aus dem normalen Budget bestritten, die Reste der 450 Tsd. hätten aber ein guter "Meinungsverstärker" bei Vertragsverhandlungen sein können, Stichwort Handgeld.
In der zweiten Liga wird Handgeld bezahlt?
Das normale Budget hätte sich dann aber entsprechend erhöht, wie Mutzel ja auch betont hat.
