Beiträge von Fonzie

Zitat von Craig

Und das ist genau was ich nicht verstehe. Was bringt uns tolle Trainingsarbeit wenn die Spieler auf dem Platz nicht treffen/gut spielen. Dadurch werden die Marktwerte nicht erhöht und die Spieler werden uninteressant für potentere Vereine. Dann steigt man dazu noch ab, also noch weniger Kohle. Bei einem Zweitligisten werden die anderen Clubs zusätzlich versuchen die Kaufpreise zu drücken bzw kriegst du naturgemäß in der Zweiten Liga bedeutend weniger Ablöse als in der ersten, für den selben Spieler. Wimmer kannst du als Erstligist um die 8-10 Millionen verkaufen, bei Abstieg kannst du froh sein wenn du 4 kriegst. Dieses ganze Konstrukt was sich da mittlerweile aufgebaut hat kann man nicht verstehen, aus Kaufmannischer Sicht macht es nur Sinn alles für den Klassenerhalt zu tun und ggf den Trainer auszuwechseln. Muss nicht helfen kann aber. Verstehe Arabi und Rejek überhaupt nicht. Man hat das Gefühl es ginge nur darum unbedingt am Ende sagen zu können;" wir hatten recht, ihr nicht".

Nein, ich finde es glaubwürdig, dass Arabi und Rejek einen Trainer komplexer beurteilen und bewerten. Endlich spielt auch eine langfristige Strategie eine Rolle und nicht nur kurzfristige "von der Hand in den Mund"-Denke. Ob Kramer nun der richtige für die Langfrist-Perspektive ist, mag dahin gestellt sein. Richtig finde ich jedenfalls, dass der Zeithorizont der Personalpolitik nun sowohl kurz-, mittelfristige und langfristige Gesichtspunkte berücksichtigt. Das impliziert nunmal, dass man mit dem als richtig erkannten Trainer zur Not auch absteigt. Wie gesagt: ob Kramer dieser richtige Trainer ist, kann man diskutieren. Aber ob man auch eine Denke für nach wie vor richtig hält, die ausschließlich den kurzfristigen Klassenerhalt zum Maßstab macht, ist eine andere Frage. Beide Fragen sollte man diskutieren. Ich wäre schon sehr dagegen, nur die langfristige Perspektive gelten zu lassen und die Gegenwart für mehr oder weniger unwichtig zu erklären (gilt auch für Budget-Fragen). Aber umgekehrt alles der Gegenwart unterzuordnen, wäre genauso falsch (gilt ebenfalls wieder auch für Budget-Fragen). Man muss den Spagat zwischen sozusagen heute und morgen schaffen. Das wäre für mich auch die Idealbeschreibung des Trainers (und der GF). Bei Kramer stelle ich eigentlich nicht in Frage, dass er junge Talente aufbauen kann (es ist nicht richtig, was einige hier sagen, dass die Spieler schlechter werden; siehe Andrade, Ramos, Wimmer, Okugawa, aber mit Abstrichen auch Serra, Krüger, Vasi - von den Neuen lediglich Lasme und Hack nicht). Bei Kramer frage ich mich, ob er mit diesen zu entwickelnden Talenten auch kurzfristig GENUG Erfolg haben kann, also die Klasse halten kann, wenn das Potenzial auch kurzfristig schon da ist. Aber selbst wenn man das negiert: was wir hier nicht mehr brauchen sind Trainer, die nur mit ausgereiften Mannschaften kurzfristig Erfolg haben können. Von Strohfeuer-Motivatoren mal ganz abgesehen.

Zitat von Richie

Übermäßige Personalisierung sicherlich. Kramer ist kein Menschenfänger und er folgte auf einen sehr beliebten Trainer, der sehr unschön gegangen wurde. Das spiegelt sich leider gerade in der Diskussion wieder.

Ich sehe ein großes Problem in der nicht mehr vorhandenen Mannschaftshierachie. Das habe ich vor einiger Zeit schon mal geschrieben. Castro ist kein Leader und kann auch keiner werden, weil er nicht spielt. Klos war immer ein Leader, aber den hat man zu Saisonbeginn zum "Herbergsvater" degradiert und er kann mit seinen 10-Minuten-Einsätzen und der neuen Rolle wohl kaum noch die dicke Lippe riskieren. Prietl ist Kapitän, aber eben keiner der laut ist und auf dem Platz voran gehen kann. Pieper hatte mit sich selbst zu tun und der Einfluss von Ortega im Spiel ist stark begrenzt. Für mich sieht es so aus, als hätte man da manchen Fluss innerhalb der Mannschaft vollkommen falsch eingeschätzt. Denn jetzt ist keiner mehr da, der die Truppe am Schopf aus dem Sumpf zieht!

Intern scheint da noch vieles zu stimmen, aber wenn man nur junge Spieler im Kader hat oder eben leisere Charaktere wie Schöpf, Okugawa, Nilsson oder Brunner, dann haut das nur hin wenn es gut läuft. Wenn es schlecht läuft brauchst du "Drecksäcke" wie Klos oder Ortega. Wimmer kann mal so einer werden, aber nicht jetzt mit 18 Jahren nach einer halben guten Saison.

Kramer traue ich zu, dass er die Ruhe behält und konstant weiter arbeitet. Ich traue ihm aber nicht zu, dass er der Mannschaft einen richtigen Ruck versetzt. Ob das am Ende reicht wenn auf dem Platz die echten Typen fehlen wird man sehen.

Ich halte Brunner für jemanden, der in diese Rolle nicht nur reinwachsen kann, sondern das mannschaftsintern schon ist. Als er neulich erstmals auf dem Platz die Binde trug, hat er das beste Spiel seiner Bielefelder Zeit geliefert. Er geht hart in die Zweikämpfe und damit auch kämpferisch voran. Es gibt Führungsspieler-Persönlichkeiten im Team und daher glaube ich auch nicht, dass die Mannschaft hierarchielos ist. Wir werden sehen, was Brunner gegen den VFB mit ins Team einbringen kann. Ich bin da jedenfalls optimistisch.

Die ganze Trainer-Diskussion hier stellt schon eine übermäßige Personalisierung dar - was nicht zwangsläufig bedeutet, dass der Faktor Person Kramer kein Problem darstellt. Aber außen vor bleiben hier die Faktoren 1) Psychologische Eigendynamik der Negativserie und 2) Corona. Weiterhin finde ich, dass weniger die "Schuldfrage" dominieren sollte, sondern die Lösungsebene, einschl. der beiden genannten bislang zu sehr vernachlässigten Dimensionen Negativserie und Corona. Zugespitzt: auch ein neuer Trainer hat es erstmal mit einer psychologischen und einer physischen Problematik zu tun, nicht nur und womöglich nicht einmal primär mit einer fußballtaktischen - die hier immer einseitig betont wird. Die Diskussion ist zu eng.

Nur zur allgemeinen Einschätzung des Trainermarkts: Daniel Farke ist wohl für ein - für Arminia bezahlbares - Jahressalär von 750.000 Euro zu haben. Besiktas Istanbul steht kurz vor der Verpflichtung von Valerian Ismael zu genau diesem Salär. Und Farke wird dort als Ersatzlösung gehandelt.

Zitat von hamus

Dann will ich gern versuchen, den Zusammenhang klarer zu machen und zudem meinem letzten Satz noch einen weiteren hinzufuegen.
Ia)ch habe keinen Zweifel daran, dass Arabi auch in seiner Abwesenheit die Handlungsfaehigkeit des Vereins sicherstellt.
b) Meine Bemerkung zur Person oeffentlichen Lebens/Interesses war eine Reaktion auf Heimats Post, dass Arabi ein Mensch sei und Verpflichtungen und Beduerfnisse habe wie jeder von uns. Diese Aussage habe ich ergaenzt, nicht weil das falsch ist, was Heimat schreibt. Aber Arabi ist ueber sein Menschsein und ueber seine Grundbeduerfnisse und Grundverpflichtungen hinaus eben dank seiner herausragenden beruflichen Aufgaben nicht ein Arbeitnehmer wie jeder andere. Sondern er ist eine Person oeffentlichen Lebens, die zwar auch eine von allen zu respektierende Privatsphaere hat (und darauf beruft er sich ja gerade, wenn er "persoenliche Gruende fuer seine Abwesenheit anfuehrt). Diese Privatsphaere aber ist kleiner als bei anderen.

Trotzdem verstehe ich Deinen Punkt nicht, Hamus. Dass seine Privatsphäre "kleiner" ist, heißt ja nur, dass Presse darüber evtl. eher berichten dürfte, als wenn es Otto-Normal-Bürger betrifft. Nicht aber heißt das, dass er tatsächlicher weniger Recht auf die Erledigung privater Dinge hat als Otto-Normal-Verdiener. So jedenfalls mein laienhaftes Verständnis von Persönlichkeitsrechten.

Zitat von Modersohn

Man könnte ja fast sagen Despoten lassen sich auch nicht sagen, aber das würde ich natürlich nie im Leben tun

Nimm Du mal erst Deinen geschmacklosen Fuß raus: "Sonderoperation Kramer krachend gescheitert!" Wer es nicht weiß, das spielt auf die russische Propaganda an, die das Wort "Krieg" vermeidet (und dessen Verwendung sogar unter Strafe stellt) und stattdessen von "Sonderoperation in der Ukraine" spricht.

Zitat von hamus

Arabi und auch z.B. Kramer sind Personen des öffentlichen Interesses. Diese Menschen haben freiwillig entschieden, nicht länger scout oder Leiter eines Nachwuchszentrums sondern Geschäftsführer Sport oder Cheftrainer eines Bulivereins zu sein. Das bringt nicht nur mehr Kohle und Blitzlicht und Applaus im Erfolgsfall, sondern hat auch negative Seiten, wenn der Erfolg ausbleibt.
Handlungsfähigkeit sollte man gewährleisten.

Abwesenheit ist nicht gleich Handlungsunfähigkeit. Einen Zusammenhang zur Eigenschaft "Person des öffentlichen Lebens" erkenne ich zudem nicht.

Zitat von Lothar

Stichwort Druck. War nicht vor Ort, aber so wie ich es mitbekommen habe, wurde die Mannschaft in Mainz überaus freundlich verabschiedet. Man möge mich gerne korrigieren. Auch in der NW wird heute Kritik geübt, aber vieles bleibt bei Phrasen. Es werden auch gar keine einzelnen Spieler kritisiert. Auch die Verantwortlichen fordern zumindest öffentlich gar nichts von der Mannschaft ein. Kramer will ein anderes Gesicht, hinterfragen usw., aber dass es gegen Stuttgart dann mal wieder 3 Punkte sein müssen, verlangt keiner. Eventuell ist die Ansprache intern viel deutlicher? Will sagen, dass man sich hier in Bielefeld als Spieler über Druck aus dem Umfeld meiner Meinung nach nicht beschweren kann.

Im Übrigen bin ich bei Knoppers. Niemand verlangt Zauberfußball oder 40 Punkte zum aktuellen Zeitpunkt. Aber wenn wir in dieser Situation weniger laufen als ein Gegner, der eine englische Woche hatte, dann müssen alle Alarmglocken angehen.

Ich bin auch enttäuscht. Aber: ein Teil der Kritik ist sachlich nicht zu begründen. Wir wissen alle nicht, wie schwer die Mannschaft von Corona betroffen war. Kritik an der Laufleistung etwa erübrigt sich daher meines Erachtens.

Zitat von Wilhelmsson 2704

Das ist mir jetzt zu einfach. Das er zu Beginn einen schweren Stand hatte ist ja nun einmal fast als normal erwartbar zu werten.
Aber. Er hat den Klassenerhalt letztlich abgesichert und hatte danach die große Chance sich auch bei uns Fans ein anders Standing zu erarbeiten mit Beginn der Folgesaison. Das scheint ihm leider aus unterschiedlichen Gründen bis heute nicht gelungen zu sein.

Neuhaus war sehr populär. Das erklärt mehr als 90 Prozent des schweren Standings von Kramer. Seine individuellen Eigenschaften als Mensch (Rhetorik, Grinsen etc.) sind eigentlich unbedeutend dabei, dort kristallisiert lediglich der Ärger der Fans über die Neuhaus-Demission.
Kramer hat bei mir und wohl auch anderen durch seine unnötigen und ersichtlich überfordernden Taktik- Experimente zu Saisonbeginn an fachlicher Anerkennung eingebüßt. Diese Ebene gibt es auch und die ist Kramer selbst zuzuschreiben.

Ich bin ja auch für den Ansatz "Debating Club". Allerdings muss man akzeptieren, dass es auch andere Kommunikationsstile und schlicht (Selbst-)Ausdrucksstile gibt. Das sollte man akzeptieren. Das wichtigste ist für mich inklusiv zu sein. Ansonsten droht das irgendwann eine Veranstaltung von (in puncto Alter, Generation, Bildung, etc.) sehr ähnlichen Leuten zu werden. Und damit meine ich eben nicht ähnliche Meinungen (in Sachen Klos etwa haben Richie, Pale Rider und ich ja sehr kontroverse Auffassungen), sondern die Vorliebe für bestimmte Kommunikationsstile.

Ein Sport-Geschäftsführer, also bei Arminia Arabi, ist für die mittel- und langfristige strategische Planung zuständig. Eine solche haben wir nun dank Arabi. Und seine Bilanz ist eben auch nicht schlecht. Arminia ist im 2. Jahr in Liga 1. Wenn es auf der Ebene ernsthafte Mängel gäbe, müsste man den Sport-GF austauschen. Aber ein Abstieg aus Liga 1 ist für Arminia ein eher wahrscheinliches Ergebnis, das man jedenfalls nicht dauerhaft vermeiden kann. Und ob man mit dem vorhandenen Budget einen besseren Kader zusammenstellen kann, kann sein. Aber auch das kann eigentlich nicht verpflichtend erwartet werden. Da wären die Ansprüche an einen Sport-GF zu hoch. Da würde ich erstmal sagen: Verein, sorg mal dafür, dass hier mehr Kohle reinkommt, dann kannste Ansprüche an dauerhafte Präsenz in Liga 1 stellen.

Und ob Arabi nun kurzfristig den Trainer wechselt oder nicht, wird auch nicht Maßstab für den Aufsichtsrat sein. Das ist eine viel zu kleinteilige Maßnahme für eine Global-Bewertung seiner Leistung. Zumal niemand weiß, ob ein solcher Trainerwechsel überhaupt auch nur kurzfristig erfolgreich wäre.

Zitat von Sirius

Jep! Genau so wünsche ich es mir auch.

Me too! Da schließe ich mich auf jeden Fall an. Allerdings würde ich für den Rest der Saison lieber den bewährten Krüger vorne links sehen. Erst mal die Klasse halten. Für die nächste Saison könnte man Bello dann als Linksaußen aufbauen.

Zitat von Richie

Die Baustelle hinten links hatten wir eigentlich geschlossen. Warum da heute dann Nilsson auf der Bank saß und Andrade wieder zentral verteidigen musste, kann eigentlich nur an mangelnder Fitness gelegen haben. Ansonsten würde ich zum erfolgreichen System mit der Dreierkette Krüger/Okugawa/Wimmer zurück kehren. Damit hatten wir die stabilste und spielerisch beste Phase. Gerade Krüger hat für Stabilität auf dem linken Flügel gesorgt.

Krüger war auch im Pressing/Gegen-Pressing und im Umschaltspiel gut und hat auch zunehmend bessere Pässe im letzten Drittel gespielt. Ich bin daher auch ganz dringend für Krüger in der Startelf. Und: er hat ganz gut mit Serra harmoniert.

Zitat von LeckerKnoppers

Bei Laursen oder Andrade kannst dann hinten ne Münze werfen.

Nein, also das ist ganz sicher einer der falschesten Sätze, die man zur Zeit über Arminia sagen kann. Sorry, aber das ist defensiv ein Unterschied wie Tag und Nacht. Andrade ist defensiv eine Bank. Auch hinten links.

Parallelen zum Ende der Ära Neuhaus drängen sich auf. Auch Neuhaus wurde entlassen, als auch noch die Defensive zusammenbrach und man mehrere Klatschen in kurzer Zeit erhielt. Die Bilanz von Kramer in den letzten Spielen ist nah daran. Dennoch rechne ich nicht mit einem Trainerwechsel. Dazu hatte man sich vor Monaten von Seiten der GF rhetorisch - völlig unnötig - zu weit aus dem Fenster gelehnt.

Letzte Patrone Trainerwechsel, so Richie. Vielleicht ist das tatsächlich die einzige Möglichkeit, die es noch gibt.
Ansonsten kann hier im Forum auch schon mal für die 2. Liga geplant werden.

Mannschaft:
Tor: Kapino, XY, Schulz
Abwehr: RV XY, de Medina / Andrade, Ramos, XY, XY / Bello, Laursen
Mittelfeld: Prietl, Kunze / Vasi, XY, XY, Ince
Sturm: Krüger, Hack, Lasme, Serra, XY, XY
Abgänge: Ortega, Brunner, Pieper, Nilsson, Castro, Schöpf, Okugawa, Wimmer, Klos

Wenn es am Ende auf Video-Überwachung im Block und personalisierte Tickets hinausläuft, ist das Geschrei groß. Es ist wie so oft, so auch bei Corona, die Mehrheit der Vernünftigen muss unter einer Minderheit leiden.

Bochum meldet sich im Abstiegskampf zurück. Bei dem Restprogramm kann es nach der Niederlage heute nochmal eng werden für Bochum. Der Skandal heute kann sein übriges tun.
Für Arminia eine gute Sache. Mit einem Sieg in Bochum kann man ganz vielleicht noch am VFL vorbeiziehen. Mal schauen.
Vor Jahren war ich übrigens Zeuge, als auf der Westtribüne der Alm von ganz oben ein (leerer) Bierbecher geworfen wurde und jemanden am Spielfeldrand schmerzhaft am Kopf traf. Pokalspiel gegen Braunschweig, 2:1 für Arminia. Der Werfer hat sich selbst erschrocken und sich sofort entschuldigt. Zu spät, die Polizei hat ihn abgeführt. Eigentlich ein normaler Typ vom äußeren Erscheinungsbild, kein Haudrauf. Aber im Stadion spontan ausgetickt. Passiert leider wohl überall. Daher sehe ich keinen Anlass zur Häme gegen Bochum an der Stelle. Vermutlich bekommt man das Problem tatsächlich nur mit härteren Strafen in den Griff.

Der Sinn dieser Geheimniskrämerei kann eigentlich nur darin bestehen, den Gegner im Unklaren zu lassen, wer für Arminia aufläuft. Meinetwegen, möge es nützen.

Man kann es drehen und wenden, wie man will. Es ist nicht erkennbar, wie dieser Wechsel dem Spieler nützen soll. Erst wenn der Spieler sich dazu mal äußert, könnte man vielleicht klarer sehen, was im Hintergrund dieser Entscheidung steht.