So, bitte mit dem aktuellen Personal auf Führungsebenen weitermachen und in der Mannschaft auf der 6 und eventuell auf Rechtaußen nachlegen! Bilanz zieht man nach der Saison! Absteigen werden wir ziemlich sicher nicht!
Exakt meine Meinung. Gerne dürfte es aber auch noch einen neuen RV geben, der Klünter bei Bedarf vertreten kann.
Im AR sitzt auch Mittelstand wie Klötzer.
Vielleicht gibt es da sogar schon einen Passus aus der Zeit von Thomas Helmer.?
Aber dann bestimmt mit einer Kann-Formulierung.
Ja, genauso ist es. Da steht auch drin, dass in dem Fsll ein Wirtschaftsvertreter weniger im AR wäre. Die Zahl der AR-Mitglieder bleibt also konstant.
Frage wäre, wie man auf der JHV die handelnden Personen dazu verpflichtet, endlich sportliche Kompetenz mit Entscheidungsbefugnissen hinzuzunehmen, die sich mal mit dem Thema SA beschäftigen.
Einen Antrag auf Änderung der Satzung einbringen, dem gemäß mind. 1 AR-Mitglied sportkompetent sein muss, was mit einer Definition unterlegt werden müsste.
Oder bei der nächsten Wahl von AR-Mitgliedern die Kandidaten nicht wählen, solange kein Sport-Experte darunter ist.
Der Sinn eines Forums ist natürlich, alles minutiös zu zerlegen und episch zu diskutieren. In manchen Fällrm kommt es einem dann aber schon so vor, dass Dinge aufgeblasen und zerredet werden. Mir geht es jedenfalls bei dieser Arabi-Sperre so. Die Wortwahl war nicht beleidigend, sondern die Tonlage. Also das Anbrüllen. Soll man bestrafen, aber keine Charakterschwäche draus ableiten in einer solchen emotionalen Situation. Für mich ist mit Händen zu greifen, dass es diese ganze Diskussion nur gibt, weil Arabi ohnehin grade angezählt ist. Das ist eben nützliche Munition für die, die ihn eigentlich aus ganz anderen Gründen angreifen. So was finde ich nicht nur unglaubwürdig, sondern auch nervig.
Es ist ja schon schade, dass Forte sein nächtliches Auslaufen und sein Konditionstraining am Spieltag nicht kommentiert hat. Bei sowas wäre ich als Co auch Sturm gelaufen. Hätte jetzt für mich zu einer fairen Abrechnung dazugehört und erklärt vielleicht, warum er sich aus seiner Sicht für jede Einheit rechtfertigen musste.
Ich sehe das eher als Frage des journalistischen Ethos eines Michael Richter. Der hätte da mal kritisch nachbohren müssen, Finger in die Wunde und so. Aber mit einem solchen Interview-Stil ist man eben weniger Journalist, sondern Steigbügelhalter für die ungefilterte und ungerahmte Meinungsäußerung eines Dritten. Da ich die Printausgabe des KICKER nicht habe, weiß ich allerdings nicht, ob Richter noch irgendwelche rahmenden Kommentare um das Interview gesetzt hat. Falls nicht, erinnert das an Interviews mit irgendwelchen fiesen Despoten, wo ja auch schon die besten Journalisten nicht die "Eier" hatten, mal kritisch nachzufragen. Gut, im Kreml oder in Nordkorea hätte man hinterher dann auch keine Eier mehr, wenn man vorher welche gehabt hätte - aber bei Uli Forte...
Man könnte Arabis Ausraster ja beispielsweise auch als absolute Identifikation mit dem Verein interpretieren. Wir tun immer so, als würde der da eiskalt im Büro sitzen und nur an sich denken. Natürlich nagt so eine Situation wie jetzt auch an Arabi.
Ebend. Wie oft wurde im 1. Jahr in der 1. Liga kritisiert, dass Arminia sich alle möglichen Schiedsrichter-Entscheidungen wehrlos gefallen lässt. Jetzt gibt es mal richtig Widerstand gegen Schiedsrichter-Entscheidungen - und dann ist das auch wieder falsch. Es ist, wie Richie schrieb: mittlerweile springen hier sehr viele willig, allzu willig auf jeden Zug auf.
Fonzie, womöglich tue ich den Medien unrecht, aber der Zeitpunkt kommt mir komisch vor.
Ich will Deine Deutung auch nicht ausschließen. Wäre aber eigentlich eine Bankrotterklärung für Michael Richter.
Mir kommt es übrigens auch komisch vor, dass wir heuer den wärmsten Oktober und November aller Zeiten haben, gerade wo Putin den Westen "ausfrieren" lassen will. Ich warte daher stündlich auf entsprechende Verschwörungstheorien, dass Bill Gates das Wetter manipuliert. Evtl. mit den Mini-Drohnen, mit denen er vor kurzem noch alle gegen Corona geimpft hat. Ist nur Spaß, aber was heute wieder überall in den Foren los ist, erinnert mich doch echt an eine Meute.
Es ist echt ein Witz. Damals waren sich hier alle einig, dass Forte ein Scharlatan ist. Heute wird er rückwirkend ja fast schon heilig gesprochen, weil es im Kampf gegen Arabi nützt.
Das Niveau hier ist teilweise echt zum Weglaufen. Auf der anderen Seite gibt es hier so viele tolle Kommentatoren, dass man das eben aushalten muss.
Naja, Michael Richter als Interviewer ist zwar Ex-Armine, aber auch ein professioneller Journalist. Den kann man sicher nicht instrumentalisieren. Von daher halte ich die Deutung eines "lancierten" Interviews schon für tollkühn. Ich glaube nicht, dass das Timing des Interviews gezielt ist. Das passte gerade rein.
Arabi ist sicherlich zu kritisieren. Nur wird jetzt wirklich jede Kleinigkeit gesucht und kritisiert, die man als Munition gegen Arabi verwenden kann. Mal schauen, was noch alles kommt. Nachher ist noch der Käse auf der Pizza zu weich, wenn Arabi Pizza für andere bestellt.
Forte hat so viel Mist gebaut. Das ganze Interview trieft davon, für sein Versagen andere verantwortlich zu machen. Alles genau von der Selbstkritiklosigkeit, die man Arabi sonst gerne vorwirft.
Ich respektiere natürlich die Meinung vom @Pale Rider. Ist auch gut argumentiert. Die 4 Punkte, die Kramer mehr geholt hat, haben aber genau den Unterschied zwischen Klassenerhalt und Abstieg ausgemacht. 2 Punkte weniger und man wäre abgestiegen. Aber gut, die jüngere "Geschichtsschreibung" ist unter den Fans gerade in puncto UN umstritten. Ich finde das interessant und belebend und gerade nicht ärgerlich. Letztlich wird aber vielleicht zu viel über die Vergangenheit gesprochen. Das Problem ist ja das Hier und Jetzt. Da gibt es ja großen Konsens. Nur gehen die Meinungen auseinander, was jetzt getan werden sollte. Das zeigt mir aber eher, wie kompliziert die Lage auch für die Entscheider in AR und Präsidium ist. Welche Karte sollen sie ziehen? Immer unter der Prämisse, dass man nicht alles auf einmal machen kann, weil dazu die Mittel fehlen. Ich befürchte aber, dass das Hauptproblem ist, dass der AR seine Hausaufgaben nicht gemacht hat. Ein Sport-GF hat immer einen Schattenkader und auch einen Schatten-Trainer. Also potenzielle Nachfolger und Neuzugänge schon im Blick. Hat der AR einen "Schatten-Sport-GF" im Notizheft und auch schon mal losen Kontakt zu diesem gehabt? Ich befürchte nein. Und das erklärt auch schon die Passivität. Du kannst den Sport-GF eben nur rausschmeissen, wenn Du schon einen Plan B hast. Habense aber nicht.
Edit: mit dem sich überschneidenden Beitrag von Richie teile ich die Einschätzung der Schwierigkeit der Entscheidungsfindung.
Es gibt 3 Interventions-Hebel:
1. Mannschaft
2. Trainer
3. Sport-GF
Dazu natürlich noch der viel diskutierte "Hebel" Sportkompetenz in den AR.
Ich würde diese Hebel in der oben angeführten Reihenfolge ziehen. Begründung (sorry, ich wiederhole mich): Kurzfristige Effekte haben angesichts der großen Abstiegsgefahr Priorität. Oder wie die Anglophilen bei mir auf der Arbeit dann sagen: "First Things First!". Die Reihenfolge sehen einige anders. Kann man auch begründen mit der Entscheidungskette. Denn Arabi entscheidet ja über neue Spieler und Trainer. Ich denke das eher zeitlich. Zu beachten ist zudem die Mittelknappheit. Um alle Hebel sofort zu ziehen, fehlt ziemlich sicher das Geld. Gut, so weit schon diskutiert.
In der Winterpause müssen neue Spieler kommen. Das ist für mich gesetzt als Maßnahme. Evtl. auch nach dem Magdeburg-Spiel ein neuer Trainer. Da bin ich noch nicht geklärt und würde die beiden Spiele noch gerne abwarten. Sind ja nur noch 6 Tage.
Den Trainer könnte man auch Ende Februar noch wechseln. Hat schon zweimal gereicht vom Timing (Saibene statt Kramny, Kramer statt Neuhaus). Auf jeden Fall würde ein Abstiegstrainer Scherning nicht mit in Liga 3 gehen. Der würde m.E. aber einen solchen Abstieg gar nicht mehr im Amt erleben.
Bei Arabi hängt es AUCH davon ab, ob man ein passablen Nachfolgekandidaten hat. Hat man keinen, ist das Thema schon deshalb für mich abgeräumt, bis man wen hat. Bloß keine Vakanz und keinen Schnellschuss, nur weil man Samirs "Fresse" nicht mehr sehen kann. Arabi würde ich aber tatsächlich erst entlassen, wenn Arminia absteigt. Selbst Platz 15 würde ich ihm wohl als Ausrutscher nach vielen guten Jahren durchgehen lassen - im Unterschied zu gefühlt 95 Prozent aller Fans. Begründung: er war der Chef-Architekt des Aufstiegs. Und d.h. ich traue es ihm zu, das nochmal zu schaffen. Jedem neuen Sport-GF, der das noch nicht als Erfolg in seiner Vita hat, würde ich einen solchen Aufstieg in Liga 1 weniger zutrauen. Warum auch? Auf welcher Basis? Mit Ronny Maul oder Ansgar Brinkmann braucht mir keiner kommen. Aber auch (noch) nicht mit Tom Schütz oder Fabian Klos.
Mir ist das zu kurzatmig in der Bewertung. Der Zyklus von a) einer Mannschaft und b) des Trainers UN ging zu Ende. Die Mannschaft konnte man aus vertraglichen bzw. wirtschaftlichen Gründen nicht zusammenhalten.
Und UN war fertig mit seinem Latein in Liga 1. Seine letzten 5 Spiele: 1 Punkt bei 5:17 Toren.
Der neue Zyklus ist bislang erfolglos. Damit meine ich nicht den Abstieg aus Liga 1. Damit musste man rechnen. Es war eher umgekehrt, dass es ein Riesenerfolg war, überhaupt einmal die Klasse zu halten.
Für meinen Geschmack ist es zu früh, diesen neuen Zyklus zu bewerten. Wer weiß, wo man Ende dieser Saison und Ende nächster Saison steht. Außerdem kann dieser neue Zyklus auch noch mehr Geduld vertragen. Darmstadt steht jetzt 6 Jahre nach dem Abstieg aus Liga 1 vor dem erneuten Aufstieg. Vielleicht brauchen wir einfach mehr Geduld. Und müssen in größeren Zeiträumen denken.
Realitätsverweigerung.
Mehr muss man dazu nicht mehr sagen.
2 Jahre Liga 1 ermöglicht... Die damals handelnde Person Uwe Neuhaus und ein Großteil der handelnden Spieler ist mittlerweile ohne finanziellen Mehrwert hier weg.
Man kann über solche Äußerungen wirklich nur noch den Kopf schütteln.
Das Schlimme, er kommt damit durch.
Das Argument verstehe ich aber anders. Es kann zweierlei (zugleich) gemeint sein:
1. Dankbarkeit - das Argument würde ich auch ablehnen
2. Grundsätzlicher Kompetenznachweis - im Sinne von "Wir haben das damals gekonnt und geleistet, also können wir es grundsätzlich und können es daher in der Zukunft wieder leisten". Das ist ein valides Argument aus meiner Sicht. Ob das hinreichend ist, darüber lässt sich trefflich streiten.
Vergangene Leistungen irgendwie anderen zuzurechnen, finde ich übrigens persönlich unfair. Das stößt mir schon bei manchen Sichtweisen auf Kramer böse auf. Der hat damals 17 Punkte aus 12 Spielen geholt (UN 18 aus 22). Trotzdem tun einige so, als hätte der mit dem Klassenerhalt nix zu tun. Das ist aber ein anderes Thema. Was ich sagen will: Arabi hatte sehr viel mit dem Aufstieg zu tun. Und das meine ich im Sinne von 2 (s.o.).
Mich würde sowieso mal interessieren, was für ein Fetisch die Anzahl der Beiträge darstellt. Ob ich nun 500 Beiträge habe oder 5000, das sagt doch gar nichts über die Qualität aus. Oder gibt es irgendwelche Privilegien, für die man eine gewisse Anzahl von Beiträgen braucht? Ansonsten wäre es doch vollkommen Banane, wenn jemand für ein bloßes Like einen Beitrag gutgeschrieben bekäme!
Es steht direkt mit im Kicker-Bericht zu Arabi, dass Schütte am Spielfeldrand in der Nähe der Mannschaft gesessen hat. Ich denke auch genau um diese Vorwürfe zu entkräften.
Ich denke, er hat Präsenz gezeigt, um Einigkeit und Geschlossenheit im Verein zu demonstrieren. Er hat ja sozusagen Arabi ersetzt. Das war als Geste das Gegenteil einer Distanzierung. Das begrüße ich grundsätzlich. Distanzierungen darf es nicht geben. Wenn es nicht mehr passt, dann trennen. Aber nicht auf Distanz zueinander gemeinsam weitermachen.
Sorry, die punktuellen Eindrücke aus ein paar Spielen taugen nicht mehr! Mit Zorniger-Effekt hat Fürth 6 Punkte am Stück eingefahren, Rostock laut Sky gerade den Trainer entlassen...
Wir brauchen einen Retter, der schon in Paderborn auf der Bank sitzt. Unabhängig davon, ob er Punkte holt oder nicht, aber er sollte das Team noch vorm Winter auf Betriebstemperatur erleben. Trainerwechsel sofort!
Diese Töne sind mir zu schrill, geschätzter Chrill-E. Einen Trainerwechsel muss man gut vorbereiten. Falls da im Hintergrund noch nichts eingeleitet worden ist - wie seinerzeit bei Uwe Neuhaus und Frank Kramer über Wochen - ist das schädlicher Aktionismus, jetzt irgendwen auf die Schnelle zu verpflichten. Wenn ein neuer Trainer kommen soll, dann reicht es, wenn dieser nach dem Magdeburg-Spiel verpflichtet wird. Der kann dann Anfang Dezember einsteigen. Neuzugänge kämen auch nicht früher. Die Trainingsplanung für die Winterpause ist mir unbekannt. Aber zunächst wird es wahrscheinlich eine kleine Regenerationsphase geben, so ca. 2-3 Wochen, ggf. sogar etwas Urlaub. In der Phase braucht es keinen neuen Cheftrainer, der mit der Mannschaft arbeitet. Panik hilft jetzt auch nicht weiter! Ich erwarte vom Club einen klaren Reform-Plan, der dann umgesetzt wird. Das ist wichtiger als bis Dienstag abend einen neuen Cheftrainer auf die Bank zu setzen. Präsidium und AR müssen eigentlich bis zur JHV volle Klarheit haben, ob es mit Arabi und Scherning weitergehen soll. Und falls nein, wer die Nachfolger werden sollen. Und das schaffen die in Sachen Sport-GF nie im Leben. Dazu müsste man mit einem solchen neuen Sport-Gf längst in Gesprächen sein.
Habe mir sein Auf Sport 1 eben angeschaut. Der lebt in einer anderen Welt. Er hat aber einen neuen Vergleich. Diesmal hat er nämlich nicht von Voglsammer gesprochen, sondern einen Vergleich mit der ersten Saison nach dem Abstieg von Darmstadt angestellt. Die haben damals auch knapp den Klassenerhalt geschafft. Wenn wir die nächsten beiden Spiele auch verlieren, kann er dann ja mit Paderborn vergleichen.
Diese persönlichen Anfeindungen gegen ihn und auch Spieler finde ich übrigens total daneben. Aber passt wohl in die heutige Zeit.
Vergessen wir mal kurz die Enttäuschung über diese und letzte Saison und tun mal ganz emotionslos. Tatsächlich ist der Darmstadt-Vergleich der sinnvollste, den man anstellen kann. Darmstadt war wie Arminia eigentlich zu früh aufgestiegen. Hat dann sensationell einmal die Klasse gehalten. Das ist die größte Ähnlichkeit mit anderen Aufsteigern in den letzten Jahren. Union hatte sich dagegen über mehrere Jahre dem Aufstieg angenähert und sich entsprechend immer weiterentwickelt.
Der Sinn dieses Vergleichs liegt ausschließlich darin zu zeigen, dass Arminias Absturz in Liga 2 nicht präzedenzlos ist, sondern einem vergleichbaren Auf- und Absteiger so ähnlich widerfahren ist. Zugleich zeigt dieser Vergleich, dass ein nächster Aufwärtszyklus in einem solchen Verein möglich ist. Das dauert nur eben etwas länger. Wenn Darmstadt jetzt wieder aufsteigt, haben sie 6 Jahre dafür benötigt. Wer aber wollte diese Entwicklung in Darmstadt kritisieren. Es wäre eine Erfolgsgeschichte. Man muss nur das realistische Maß an Geduld mitbringen.
Um Missverständnissen vorzubeugen: dieser Vergleich bedeutet nicht, dass es bei Arminia genauso kommen muss. Es kann auch wie in Paderborn kommen. Aber es kann eben auch wie in Darmstadt kommen.
In Zeiten der Frustration sind solche kühlen Vergleiche aber vermutlich kaum akzeptanzfähig. Ich kann nur für mich sagen, dass ich mit dem "Darmstadt-Szenario" voll einverstanden wäre. Darmstadt hat übrigens 2 zähe Jahre in Liga 2 nach dem Abstieg gehabt. Zweimal am Ende Platz 10. Im ersten Jahr standen sie lange weiter unten.
Die Aktion an sich kann man nur begrüßen. Man hätte jedoch nicht die LC, welche den Verein durch dummes Verhalten jedes Jahre mehrere Zehntausand Euro kostet, mit einbeziehen dürfen.
Arminia sucht auf diese Weise den Schulterschluss mit der Fanszene, um sich den Rückhalt der Tribüne im Abstiegskampf zu sichern. Das ist durchaus klug. Schlimm ist nur, dass man nicht zusätzlich meint, auch offen kommunizieren zu müssen, um die Fans mitzunehmen.
