Beiträge von Fonzie

Zitat von Arminia14

Wäre schön, wenn man zumindest in angemessenen Maßen an der sportlichen Entwicklung des ein oder anderen Spielers finanziell partizipieren würde, hier sind wir aber deutlich unterdurchschnittlich aufgestellt. Liegt wohl daran, dass Arabi erst ein par Monate vor Ende eines Vertrages auffällt, dass man vielleicht mit einem Spieler mal über eine Vertragsverlängerung reden könnte.

Ich stimme vollauf zu, dass der Verein sich so weiter entwickeln muss, dass er auch Transfergewinne realisieren kann. Das ist wohl auch das, was mit dem unscharfen bzw. irreführenden Wort "Ausbildungsverein" gemeint war.

Ich denke aber nicht, dass es für einen Verein der Größe von Arminia so einfach ist, Verträge zu verlängern. Es gilt, die Vertragslaufzeiten länger zu gestalten. So werden ja in den Fällen Okugawa und Hack demnächst Gewinne gemacht. Aber das ist eben sauriskant. Was würde hier gemosert, wenn dann ein solcher Spieler mit 4-Jahres-Vertrag floppt.

Zitat von PattyG

Was sollen das denn für Argumente sein(Claus, Voglsammer)?

Wenn man letztlich Geld mit diesen "No Names" eingenommen hätte, ok. Aber völlig Unabhängig, ob das "Gurken" waren die sich "eingearbeitet haben" und nun Leistung gebracht haben....floss kein Geld am Ende....Und das darf man durchaus kritisieren, auch wenn man vorher, durch NICHT Leistung erstmal bestätigt wurde. Off-Topic, aber Voglsammer war Anfangs ein durchschnittlicher Leichtathlet...

Das sind viel zu hohe Erwartungen und Maßstäbe für Transfers! Sie sollten sportlich einschlagen. Aber dass jeder Spieler auch Transfergewinne generiert, ist utopisch.

Zitat von Arminia-Rotti

Das gleiche gilt ja auch für Serra.
Es hat etwas Geduld gebraucht aber dann........

Vielleicht lernen es wir alle ja doch nochmal, dass man mehr Geduld mit neuen Spielern braucht, insbesondere wenn sie jung sind.

OK, das steht in einer Reihe mit anderen "realistischen" Wünschen nach Weltfrieden, Toleranz und Respekt...  

Zitat von foreverDSC

Ein schlechtes Beispiel! Und wenn man sportliche Kompetenz postuliert, dann darf das auch wieder nicht nur eine Person sein, sondern da darf dann auch wieder keine einseitige Sichtweise vertreten sein. Denn wenn ich blind einer einzelnen sportlichen Kompetenz vertraue, ist das letztendlich dasselbe, als wenn ich Arabi blind vertrauen würde.

Erstens: sportliche Kompetenz heißt m.E. eher Erfahrung/Kompetenz als Sport-GF. Ex-Spieler zu sein qualifiziert einen m.E. nicht, jedenfalls nicht genug. Kontrolliert werden sollte vom AR die gesamte sportliche Planung. Nicht jeder Transfer im Detail. Gefragt ist ja auch hier ein sportliches Gesamtkonzept. Das muss Kontrolliert werden. Daher ist Kneib bei allem Respekt tatsächlich nicht der gesuchte Typus.

Zweitens: richtig, es muss immer eine Pluralität von Sichtweisen auf das Sportliche da sein. Man muss das Problem auch mal Personen unabhängig sehen. Die Abhängigkeit von einer einzigen Sichtweise ist das eigentliche Problem - ob Arabi oder Mister X. Daher wäre es tatsächlich folgerichtig, in Vorstand und AR in der Summe mind. 2 sportkompetente Mitglieder zu installieren. Das macht es natürlich noch voraussetzungsreicher und unwahrscheinlicher dieses Ziel zu erreichen.

Zitat von DieAxtImWalde2015

Ich bin da anderer Meinung und würde behaupten, dass es Vereine gibt, die wesentlich mehr in Sachen Integration machen als wir. Ich komme jedenfalls nicht zu dem Urteil, dass Burak nur in der Türkei eine Chance auf eine ordentliche Entwicklung hat. Weiß jemand, wie viel Integrationsarbeit Arminia bei den ausländischen Spielern leistet? Teammanagerin Caroline Klose wird sicher einiges tun, um allen neuen Spielern den Start in bielefeld zu erleichtern und sich um Wohnungen oder Häuser kümmern und ggf auch bei administrativen Prozessen helfen.

Aber wie steht es um Sprachkurse oder weitere Integrationsmassnahmen, um die Spieler nah an Verein und die Mannschaft zu bringen? Bei Bayer Leverkusen gab es damals ein richtiges Konzept, was man ins Leben gerufen hat um insbesondere die Südamerikaner schnell zu integrieren. Bayer galt jahrelang als die Messlatte für Integration.

Hier liest man im Forum und hört gerüchteweise um die Alm, dass es Grüppchenbildung gibt und insbesondere die nicht-deutschsprachigen Spieler vor Herausforderungen stehen, Anschluss zu finden. Ince ist da nur ein Beispiel. Und sollte das stimmen, wäre das Gift für mannschaftliche Geschlossenheit, die man braucht um erfolgreich zu sein.

Mannschaftsstrukturen, Integration von Spielern etc. fallen in den Verantwortungsbereich von Arabi.
Ich kritisiere schon seit längerem, dass man aus seinem Bereich kaum bis gar nichts liest zu seiner Vorstellung, wie er seinen Bereich Mittel- und kurzfristig weiterentwickeln möchte. Arabi kommentiert in seinen Interviews lediglich die Situation auf dem Spielermarkt und konzentriert sich auf die Bewertung der aktuellen, sportlichen Situation. Das letzte „Strategische“ habe ich rund um die Entlassung von Neuhaus gehört, als er mit Kramer seinen Traum des Nachwuchsverein öffentlich gemacht hat. Ansonsten gab es aus seinem Mund nichts visionäres…

Im Vergleich zu Rejek kann Arabi gar nicht transportieren, was er eigentlich mit dem Kernbereich des Vereins, der die Grundlage fürs Geldverdienen darstellt, erreichen möchte. Und so bleiben zentrale Fragen offen, warum es keine zweite Mannschaft gibt, was die sportliche Vision des Vereins ist, wo die größten sportlichen Handlungsfelder liegen (auf und neben dem Platz)?

Das Thema Integration gehört für mich auch dazu, weil Arabi ganz offensichtlich seit dem Aufstieg in die Bundesliga und spätestens seit Kramer zunehmend auf junge und ausländische Spieler setzt. Das war zu Drittliga oder Zweitligazeiten noch nicht so stark der Fall. Wenn man sich als Verein aber dazu entscheidet, sollte man auch die Strukturen dafür schaffen, um gerade jungen Spielern Orientierung zu geben - egal aus dem Ausland oder eben nicht. Da reicht ein Herbergsvater in Person von Fabian Klos nicht aus…

Ince ist 18 Jahre alt. Da kann man hier so viel draufhauen und an Eigenverantwortung appellieren und ihn kritisieren, dass er immer noch nicht integriert ist - dem Verein kommt hier auch eine wesentliche Rolle dabei zu, so einen Spieler möglichst gut zu unterstützen.

Ich hebe es ein weiteres Mal hervor. Wirtschaftlich haben wir die Strukturen massiv verbessert. Wir haben Gremien mit Vertretern aus der Wirtschaft. Wir haben Pläne rund um Infrastruktur und die weitere wirtschaftliche Ausrichtung des Vereins.

In unserem Kernbereich, dem Profifußball, sind wir von sowas meilenweit entfernt. Wir brauchen hier ebenfalls Profis, die den sportlichen Bereich unterstützen - und damit meine ich nicht den neunten oder zehnten Co Trainer. Sondern ein Team, was wesentliche Projekte rund um die Weiterentwicklung des sportlichen Bereichs (Nachwuchsbereich, Integration, Reha- und Physio, Scouting,…) treibt und eine Instanz in den Gremien mit Fachkompetenz, die die sportliche Leitung kontrollieren kann. Momentan ist das nicht gegeben. Und so lange man vereinseitig alles in die Hände von Chefscout Arabi legt, wird man sich nicht weiterentwickeln, sondern ab einem bestimmten Level immer an Grenzen stoßen.

Alles anzeigen

Es stimmt, dass Arminia mehr für Integration tun muss, wenn man mehr Spieler aus dem Ausland holt. Nur müssen solche personalintensiven Aufgaben langsam wachsen und das kostet Geld. Es ist ein bisschen wie Henne und Ei. Man kann nicht einfach wie der große BVB eigene Stellen für Integration mit ausgebildeten Fachkräften für interkulturelle Kommunikation schaffen. Das muss langsam wachsen. Es ist m.E. auch nicht so, dass der Verein da gar nichts macht. Das ist nur alles nicht transparent, weil auch nicht jedes Detail wirklich Nachrichtenwert hat - ausser für Nerds wie uns.

Ich kann als zugegeben lose und uneindeutige Beobachtung nur beisteuern, dass ich vor einiger Zeit Lasme und Bello zusammen mit einer von mir als Betreuer interpretierten Person beim Einkaufen im Supermarkt angetroffen habe. Klar, ziemlich interpretiert. Aber die Kommentare, die behaupten es passiere da praktisch nichts, operieren m.E. völlig im Unwissen.

Weiterhin wundere ich mich, dass niemand einen MÖGLICHEN Zusammenhang zwischen der gestiegenen Anzahl an Co-Trainern und dem gewachsenen Bedarf an Integration sieht. Integration findet nicht zuletzt in der Gruppe statt und meint zuvörderst sicher mehr als Hilfe bei Wohnung, Supermarkt etc. Wenn das trotzdem nicht funzt und die Mannschaft in Grüppchen zerfällt, ist das natürlich ein Problem und man hätte offenbar noch nicht die passenden Antworten darauf. Allerdings sollten alle Erwartungen daran auch berücksichtigen, dass diese Strategie mit ausländischen Spielern noch sehr frisch ist. Das ganze Drumherum, das es dafür braucht, entsteht nicht vom heute auf morgen.

Letztlich wären das alles sinnvolle Fragen und sinnvolle Maßstäbe. Wie es aber wirklich aussieht, darüber habe ich jedenfalls das Gefühl zu wenig Informationen zu haben.

Zitat von Arminia-Rotti

So sieht es aus.
Celtic wäre schon eine andere Hausnummer als das letzte Angebot aus der Schweiz.
Mir wäre es im Ernstfall dennoch lieber wenn Robin die Saison bei uns zu Ende spielen würde

Celtic ist doch nicht größer als der FC Basel. Und die schottische Liga ist randständig. Wenn Hacks Ziel die 1. Bundesliga ist, darf er nicht zu Celtic wechseln. An diesen Wechsel glaube ich daher nicht.

Ja, mal abwarten, ob Arabi diesen Winter wieder Graupen wie Serra, Wimmer, Hack, Okugawa, Lepi, Andrade, Ramos, Oczipka, Klünter oder Fraisl verpflichtet. Da bekomme ich echt schon Panik.

Zitat von Hochwald-Physio

Bei Ince tippe ich auf eine Leihe ins Saarland...

Elversberg oder Saarbrücken.... beide demnächst Ligarivalen und zwar in der 2. Liga...

Saarland? Wie soll der Junge sich denn in dieser hinterwäldlerischen Region mit ihrem Singsang-Dialekt in Deutschland integrieren?

Mir nimmt das Interview von Arabi eher die Sorge, dass Hack und Okugawa auf Teufel komm raus verkauft werden sollen. Es heisst: "Grundsätzlich sollen beide erst einmal hier bleiben." Dass nie ausgeschlossen werden kann, dass Spieler verkauft werden können, wenn ein unmoralisches Abgebot kommt, gilt schließlich in Deutschland für alle Vereine außer für Bayern.

Das wohlfeile Argument, man hätte mehr Geld, wenn man die nicht überzeugenden Spieler x und y etc. nicht gekauft hätte - kann mir irgendjemand einen Verein nennen, wo das nie oder nur ganz selten zugetroffen ist? Selbst Freiburg und Mainz greifen immer mal wieder daneben.

Zitat von Chrissi-DT

Was ich nicht verstehe:

Hier wird doch unserem Kader seit etlichen Wochen jegliche Zweitligatauglichkeit abgesprochen. Dazu wird gebetsmühlenartig wiederholt, dass der GF Sport seit Jahren "nur noch Nieten gezogen" hat.

Gleichzeitig sollen jetzt aber plötzlich einige diese Nieten sogar 2-stellige Millionenbeträge wert sein, sonst dürfe man die keinesfalls abgeben... Was denn nun?

Das ist mir einfach zu viel "Schwarz-Weiss-Denken" Die Wahrheit liegt in der Mitte wahrscheinlich...

Wenn es Spieler mit Wechselabsichten gibt und diese an den GF Sport herantreten wird man sich selbstverständlich damit beschäftigen. Sofern es festgeschriebene Ablösesummen gibt hat man auch ggf. wenig eigenen Handlungsspielraum. Und man wird überlegen, ob und welche Ablöse angemessen ist und ob hierfür sinnvolle Alternativen/Verstärkungen möglich sind. Das eingesparte Gehalt spielt dabei natürlich jeweils auch eine Rolle. Und es hängt dann auch davon ab was das Angebot auf dem Transfermarkt für uns hergibt. Und natürlich gibt es auch Spieler, denen man einen Wechsel nahelegen wird...

Es ist also im Prinzip nicht anders als in den anderen Transferperioden die ganzen Jahre zuvor. Dass der DSC nicht über ein gut gefülltes Festgeldkonto verfügt sollte eigentlich jedem klar sein...

Verstärkenden Neuverpflichtungen werden daher nur bei entsprechenden Abgängen möglich sein.

Ich für meinen Teil traue der Truppe den Klassenerhalt in der jetzigen Konstellation in jedem Fall zu und bin daher gechillt.

Alles anzeigen

Bin mal wieder mit Dittsche aus dem Lipperland einer Meinung. Vor allem, was die Schwarz-Weiß-Denke betrifft. Es ist leider so, dass sich das immer weiter polarisiert, weil ein "überzogen schwarz" ein "überzogen weiß" magnetisch anzieht und umgekehrt. Mehr Differenzierung wäre gut, auch wenn das jetzt nach einem Studienrätin-Spruch klingt.

Der Verein selbst soll laut Pressemeldungen prioritär auf der 6 einen Neuzugang suchen. Das würden gefühlt 90 Prozent hier ähnlich sehen von der Priorität her. Ganz so blind scheint man im Verein also nicht zu sein.

Wenn einer der Leistungsträger geht, dann Okugawa. Der Club hat das Heft des Handelns in der Hand. Er wird jetzt nur Leistungsträger gehen lassen, die unzufrieden sind und wenn die Kasse stimmt. Und wenn diese Unzufriedenheit auf die Leistung schlägt. Bei Okugawa war das m.E. lange Zeit der Fall, bis er sich zuletzt wieder gesteigert hat. Nur 3 Tore sprechen aber dafür, dass die Gesamtbilanz unter Möglichkeit ist.

Ausstiegsklauseln mit fester Ablöse gibt es übrigens in der Winterpause nicht. Habe ich jedenfalls noch nie gehört.

Vielleicht hat der Kölsche Jung oder Jeck ja was verwechselt. Bielefeld oder Gütersloh - das ist aus der Sicht eines Kölners vielleicht das gleiche.

Timmy Thiele könnte ich mir beim FC Gütersloh vorstellen. Da muss man nachlegen, um noch eine Aufstiegschance zu haben. Und die Hagedorn-Kohle macht das möglich. Mal wieder ein bisschen Kohle im Fußball versenken anstatt auf der Ranch.

Ich habe ja auch eine "Wunschliste". Aber offenbar ist kaum Geld da. Das Budget, das es für Nachrüstung gegeben hat, ist vermutlich schon für Fraisl, Oczipka und Klünter ausgegeben worden. Was tun? Die Bankdrücker kann man maximal verleihen und damit etwas Gehalt einsparen. Verkaufen könnte man nur Leistungsträger. Die Abwägung ist schwierig. Aber die Mittel sind nunmal knapp. Ich würde lieber den Stamm zusammengehalten sehen. Dann sind aber nur günstige Leihen denkbar, die den Weg zu Arminia finden.

Nachtrag:

Das WB führt 8 Spieler an, die für einen Abgang im Winter in Frage kommen:

Kapino
Klimowicz
Ince
Kanuric
Bello
Sidler
Hack
Okugawa

Wohl nur Hack und Okugawa würden Ablösesummen generieren. Der Rest spart bestenfalls nur Gehalt ein.

Zitat von EwigArmine

Ja, das glaube ich. Nur weil man gegen Arabi bzw. für seine Ablösung ist, braucht man nicht Dinge konstruieren, die er häufig schon so vereinbart hat. Wäre nicht das erste Mal, dass wir bei Weiterverkauf partizipieren, warum sollte man das in verhandelten Klauseln nicht berücksichtigen?

OK, 7 bzw 5 Mio hatte ich nicht in Erinnerung, ich dachte 5 bzw. 4 Mio. Kann mich aber irren. Beide Summen sind zum Zeitpunkt der Verpflichtung (und nur den sollte man bei einer Bewertung zugrunde legen) absolut in Ordnung. Du kannst doch nicht bei jedem 700k Transfer 20 Mio in den Vertrag schreiben. Spieler und Berater sind auch nicht auf den Kopf gefallen.

Dem kann ich nur voll beipflichten und das auf allen unterschiedlichen argumentativen Ebenen. Wimmer war zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung tatsächlich auch eine Wundertüte. Evtl. nicht weniger als Bello. Deer Kardinalfehler war - wie bereits diskutiert -, dass man auf zu viele Wundertüten auf einmal gesetzt hat. Wenn zu viele nicht zünden, hat man eben zu wenig Substanz im Kader, weil die Wundertüten ja nicht zusätzlich zu sondern anstatt gestandener Spieler gekauft werden.

Auf der WB-Website wurde die Überschrift geändert. Und auch Teile des Textes. Ich kann aber nicht hinter die Paywall schauen.

Der WB-Artikel wurde heute morgen um 8.47h deutlich verändert und auch mit einer ganz anderen Überschrift versehen. Der jetzt dort stehende Artikel ist also der gleiche, nur in der inhaltlichen Aussage deutlich verändert.

Zitat von OhLeoIsoaho

neben den ganzen bestehenden Belastungen kommen jetzt natürlich auch noch die Inflation (gestiegene Energiekosten etc etc) hinzu. Eventuell Baukosten für das Trainingszentrum von 10 Mio auf xy Mio gestiegen? Da kommen bei mir unschöne Erinnerungen hoch...

Da interveniere ich lieber mal schnell: Die Baukosten für das Trainingszentrum trägt die Arminia nicht. Die trägt zu 100 Prozent der externe Investor, dem auch schon das Stadion gehört. Da muss man keine Sorgen haben. Evtl. muss dann die Miete nach Fertigstellung etwas höher ausfallen. Das drückt aber aktuell und kurzfristig nicht auf das Finanzbudget.

Zitat von foreverDSC

Vielleicht hat Arabi oder Ostrowski/Schütte aber auch nur beim WB
um Abänderung gebeten, um nicht mögliche Interessenten schon vorher im Angebotspreis zu drücken. Möglich ist alles!

Das ist schon vorstellbar, wäre aber eine journalistische Bankrotterklärung. Das WB kann sich ja nicht als Komplize der Arminia verstehen und so handeln.

Alles möglich. Vielleicht war der Wortlaut der WB aber auch überzogen. Das wissen wir doch gar nicht. Das gibt der Phantasie natürlich freien Lauf und damit u.a. auch sämtlichen "Angstprojektionen" und Neigungen zu Verschwörungstheorien. Ich für meinen Teil bin jetzt zwar irritiert und leicht alarmiert, warte aber ab, was kommt.

Zitat von Sacke

Arminia könnte im Winter aufgrund der angespannten Finanzlage auf Zwangsverkäufe angewiesen sein, schreibt das Westfalen-Blatt. Es werden Hack und Okugawa genannt. Sicher wird man nicht beide abgeben. Aber m.E. wäre es riskant, auch nur einen der beiden zu verkaufen.

Kurze Zeit nach @Sackes Post wurde der WB-Artikel geändert. Auch die NW schreibt nun zum Thema. Von Notverkäufen ist keine Rede mehr. Sondern davon, dass kaum (also etwas schon) Geld für Ablösen bei Neuverpflichtungen zur Verfügung steht. Der Eindruck ist jetzt eher der: Leistungsträger werden nur dann verkauft, wenn entweder a) lukrative Angebote eintrudeln oder b) Geld für Neuzugänge benötigt wird. Es klingt jetzt aber nicht mehr nach Notverkäufen und damit nach wirtschaftlicher Schieflage. Natürlich weiß man nicht wie es wirklich steht. Der ursprüngliche Wortlaut der WB irritiert mich durchaus immer noch.

Lasme für Serra war eine taktische Umstellung, die auch zur Umstellung auf 5er-Kette gepasst hat: tiefer stehen und kontern. Lasme wird als Konterstürmer gesehen aufgrund seiner Schnelligkeit. Das ist doch nachvollziehbar, auch wenn man über die Qualität von Lasme streiten kann.

Bello und Kanuric zu bringen, hat Zeit von der Uhr genommen und war bei mehr oder weniger entschiedenem Spiel eine Motivationsmaßnahme. Diese Spieler sollen in Reichweite der Stammelf bleiben und das auch signalisiert bekommen, so gesehen zu werden. Demgegenüber sind die Nicht-Einwechslungen von Sidler, Ince und Klomowicz ein klarer Fingerzeig des Trainers gewesen. Es sind diese 3 Spieler, die leistungsmäßig den Anschluss verloren haben und daher in der Winterpause gehen sollten - im Fall von Sidler und Ince vermutlich per Leihe.