Beiträge von Fonzie

  • Der 2. Bundesliga-Thread

    1. Das Verfahren gegen Kwasniok ist nicht eingestellt. Er kam aber ohne Auflagen frei. Wie das zu deuten ist, lässt sich schwer beurteilen. Fluchtgefahr kann man ja ausschließen bei seinem gut bezahlten Job.
    2. Auf die Frage der Presse, ob Kwasniok zusammen mit dem Trainer-Team einen Kurzurlaub auf Malle gemacht habe, hat der Verein SC Paderborn nicht geantwortet. Wäre das nicht der Fall, warum dementiert man dann nicht? Aber das ist letztlich nur eine Mutmaßung. Und vielleicht spielt das auch gar keine Rolle.

    3. Kwasniok ist heute, Donnerstag, gegen ca. 16h wieder in Deutschland gelandet. Leitet wohl morgen wieder das Training und sitzt Sonntag evtl. auf der Trainer-Bank.
    Quelle leider hinter Paywall:

    https://www.nw.de/sport/sc_pader…f-der-Bank.html

  • Die Gremien - Aufsichtsrat, Verwaltungsrat, Ehrenrat

    Zitat von EwigArmine

    Ob man bei Herrn Wortmann persönlich vorsprechen muss, um zu erfahren, wie sich der VEREIN in dieser Abstimmung positioniert hat? Kann ich nicht verstehen, nur noch weichgespülte Aussagen, wenn man denn mal ein Statement abgibt. Transparenz geht anders.
    Auch hier sind m.E. mal wieder Mitgliedschaft und Fanverbände gefragt, Druck zu machen und eine frühzeitige Einbeziehung einzufordern!

    Tja, wenn die Mitglieder nur nicht der Ausgliederung zugestimmt hätten... Die haben formal gesehen nichts mehr zu melden und haben sich sozusagen freudig selbst als Souverän abgeschafft, jedenfalls in der Mitbestimmung sehr weit ins Indirekte begeben.

  • Die Gremien - Aufsichtsrat, Verwaltungsrat, Ehrenrat

    Im Großen und Ganzen soll die Spaltung den Aussagen einiger DFL-Funktionäre nach zwischen 1. und 2. Liga liegen. Da gibt es einfach verschiedene Interessen. Und zwar v.a., dass die großen Clubs die Alternative eines Bankkredits ablehnen, weil sie befürchten, dass einige kleine Clubs die Kredite nachher nicht abbezahlen können und sie auf diesen Schulden dann per Gesamthaftung der DFL sitzen bleiben. Daher wollen sie einen Investor.
    Deswegen müssen m.E. Clubs wie Düsseldorf auch nicht so einen großen Mund haben. Die haben keinesfalls sozusagen aus Fanperspektive abgestimmt.

  • 34. Spieltag: 1.FC Magdeburg - Arminia Bielefeld

    Zitat von foreverDSC

    Es steht und fällt doch alles damit. ob der Trip beim Verein angemeldet und von dort genehmigt war. Unser Spiel gegen PB war am Samstag, die Verhaftung ja wohl in der Nacht zum Dienstag. Wäre nichts passiert, wäre Kwasniok also frühestens am Mittwoch wieder in Paderborn gewesen. Das würde bedeuten, dass es entweder 3 trainingsfreie Tage im laufenden Wettbewerb gab oder das Training von einem Co geleitet wurde. Und da kommt dann wieder die sportliche Leitung ins Spiel.

    Laut Presse war Montag und Dienstag trainingsfrei. Erst Mittwoch wieder Training. Sonntag evtl. Auslaufen. Dann hätte er sich Sonntag offiziell frei nehmen müssen und Verein und Mannschaft hätten Bescheid gewusst.

  • Die Gremien - Aufsichtsrat, Verwaltungsrat, Ehrenrat

    Zitat von Speedy

    Kann mir gut vorstellen, dass Bayern, Dortmund und Leipzig und evtl. Weitere diese Investitionen individuell für ihre Clubs stemmen und dadurch der Abstand zu den anderen Clubs nochmal deutlich größer wird!

    Ein Liga-TV und eine entsprechende Streaming-Plattform kann aber keiner alleine stemmen. Und das nicht nur aus finanziellen Gründen, sondern aus rechtlichen. Die Zentralvermarktung steht dem entgegen. Und genau dieses Prinzip der Zentralvermarktung könnte in der Folge unter Beschuss geraten. Das wäre dann ein Pyrrhus-Sieg für alle Kommerzialisierungs-Gegner. Auf gut deutsch: der Schuss kann nach hinten losgehen.

  • Der 2. Bundesliga-Thread

    Zitat von EwigArmine

    Die Ausgangsfrage wäre doch: Was macht der während der Saison auf Malle?

    Die Frage der Arbeitsmoral würde ich ungerne mit der strafrechtlichen Frage vermengen. Falls in seinem Arbeitsvertrag nichts anderes steht, kann er natürlich ein langes freies Wochenende verbringen, wo er möchte. Ein Flug nach Malle dauert auch nicht unbedingt länger als eine Auto- oder Zugfahrt an die Mosel.

  • Der 2. Bundesliga-Thread

    Mein Gott, @Knoppers, als wenn das jetzt das Problem wäre. Aber auch wenn man diese Frage beleuchtet, kann kein Mensch voraussagen, was das für einen Effekt auf die Leistung der Paderborner Mannschaft im kommenden Spiel hat. Das kann auch eine Trotz- oder Solidarisierungs-Reaktion zur Folge haben. Nicht dass das falsch verstanden wird: ich deute keinesfalls damit an, dass die Vorwürfe haltlos sein könnten. Darüber kann sich im Moment keiner ein Urteil erlauben.

  • Die Gremien - Aufsichtsrat, Verwaltungsrat, Ehrenrat

    Zitat von StillHere05

    Fonzie

    Den Artikel kenne ich, bin aber jetzt echt überrascht, dass du so etwas gemeint hast.
    Mich schockiert so etwas und ich sehe da null Zukunft für den Fußball. Sollte das die Entwicklung bzw Möglichkeit unter einem Investor sein, dann lassen wir es besser und behalten unseren Sport R.I.P. in bester Erinnerung.

    Ich will keine Videos auf die Anzeigetafel der Alm projizieren und ich glaube auch nicht, dass so etwas von den nächsten Generationen mehrheitlich gewünscht wird!

    P.S. US Sport ist noch nie mit Europa zu vergleichen gewesen, zum Glück ticken wir anders!


    Es geht ja nicht um meine Meinung dazu, sondern darum, was ich glaube, was die DFL meint.

    Es geht um alle möglichen neuen digitalen Produktformen. Nicht nur um so was wie im Artikel. M.W. wollen die mit dem Geld auch ein eigenes TV aufbauen, aber eben für das digitale Zeitalter.
    Auf jeden Fall geht es nicht einfach um die ganze Chose wie bargeldloses Bezahlen oder digitales Ticketing oder so. Das ist Kindergarten-Level in der Digitalisierungs-Frage - auch wenn die das immer noch nicht gewuppt bekommen.

  • Die Gremien - Aufsichtsrat, Verwaltungsrat, Ehrenrat

    Zitat von StillHere05

    Wie soll man das überhaupt beurteilen? Ist ja schlimmer gewesen als die Ausschreibungen zu den TV Übertragungsrechten. Es gab doch für die Öffentlichkeit so gut wie keine Informationen und ich befürchte, für einen Großteil der Vereine ebenfalls nicht.

    Mein Bauchgefühl sagt mir, gute Entscheidung heute!
    Da werden jetzt wieder die Dortmunder und Bayern angepieselt sein und mit irgendwas drohen. Fakt ist, je mehr diese Clubs verdienen, desto größer wird die Schere und es wird für Arminia und co immer unwahrscheinlicher, auch nur als Gast in der ersten Bundesliga aufzutreten.


    Selbst die Abstimmenden hatten keine volle Transparenz über die Verträge. Erinnert an die Intransparenz bei den großen Handelsabkommen wie TTIP, wo die Parlamente auch nicht die Verträge kennen.
    In der Sache allerdings muss man (ich jedenfalls) anerkennen, dass der Fußball sehr, sehr viel Geld in die Digitalisierung investieren muss, um zukunftsfähig zu werden bzw. zu bleiben. Sonst sind die Konsumenten der jungen und kommenden Generationen irgendwann weg. Dazu gibt es sehr gute Studien, über die teilweise auch in verständlichen Medienbeiträgen berichtet wurde. 40 Prozent der Erlöse aus dem geplatzten Deal wären in die Digitalisierung gegangen, weitere 45 Prozent in die Infrastrukturen - was ebenfalls weitgehend Investitionen in die Digitalisierung bedeutet hätte. Diese Investitionen wird der Fußball trotzdem stemmen müssen. Fraglich ist nun nur, mit welchem Geld.

  • Die Gremien - Aufsichtsrat, Verwaltungsrat, Ehrenrat

    Zitat von EwigArmine

    Ouuuh, da werden die Großkopferten aber rumheulen, dass der „Pöbel“ die weitere Kommerzialisierung verhindert hat. Gut so!!

    Wie sich bei so einer Grundsatzentscheidung 5 Vereine enthalten können, ist mir schleierhaft. Es gibt massig Pros und Cons, aber ein „ist mir egal“??

    Das bezweifle ich, dass hier viele aus Anti-Kommerz-Gründen dagegen gestimmt haben. Es gab v.a. auch ökonomische Gegengründe, die davon ausgehen, dass man das lukrativer mit Bankkrediten hinbekommt.

  • 34. Spieltag: 1.FC Magdeburg - Arminia Bielefeld

    Zitat von Lothar

    Mit Blick auf eine Relegation ist aus meiner Sicht nicht die Historie das Problem. Bis auf Klos war niemand bislang involviert und er ist einer der mental stärksten Spieler im Kader. Mehr Sorge macht da schon, dass wir große Probleme haben ökonomisch zu spielen und es deshalb zwischen den beiden Extremen volles Pressing / Offensive und ganz tief hinten drin stehen keinen Mittelweg gibt. Im normalen Ligarhythmus mit ausreichend Regeneration geht es dann teilweise. Freitag und Dienstag am Anschlag zu spielen, traue ich der Mannschaft aktuell nicht zu. Da müsste man wirklich hoffen, dass auch der Drittligist Nerven zeigt.

    Das sehe ich ganz genauso. Ich rechne daher damit, dass Arminia im Hinspiel auswärts defensiv spielen würde - um die Kräfte zu schonen. Ob es gut ginge, müsste man sehen.


    Die Alternative wäre es zu versuchen, die gesamte Relegation bereits in den ersten 60 von 180 Minuten zu entscheiden. Das wäre allerdings zu viel des Harakiri für meinen Geschmack.

    Ich empfinde es schon als Harakiri, was Arminia zur Zeit innerhalb eines einzigen Spiels veranstaltet. 60 Minuten Vollgas und dann hintenraus einbrechen.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Zitat von Lothar

    Beziehe mich auf Fonzies Beitrag und die Argumentation, dass durch das BOWL und Entschuldung grundsätzlich das Wohl und Wehe nicht mehr an einem einzigen Tor oder einer Schiedsrichterentscheidung hängt. Dass das beim Abstieg obsolet ist und dann wieder alles auf dem Spiel steht, ist auch klar.

    Ich empfinde die Saison 2022/23 weder als schön, noch als spannend, mitreißend oder sonst irgendwas. Schon gar nicht als erfolgreich, selbst bei Klassenerhalt. Gehe aber davon aus, dass es uns als Erfolg verkauft werden würde seitens des Vereins und damit Anlass zu einem "Weiter so" wäre.

    Ich fordere deswegen ja auch einen grundsätzlichen Wandel in der Vereinskultur, hin zu maximaler sportlicher Erfolgsorientierung.

    Ich vermute eher, dass die Vereinselite in ihrer Blase den Zusammenhang noch nicht begriffen hat, dass dem Verein bei ihrem Schwerpunkt auf finanzielle Absicherung der sportliche Ehrgeiz abhanden gekommen ist.

    EDIT: da gebe ich dem @Weserarminen in seinem fast zeitgleichen Post recht: Laufers Zielsetzung Top-25 gilt! Das Ziel ist sehr klug gewählt: ambitioniert, aber realistisch.

  • Die allgemeine Lage von Verein und Mannschaft

    Zitat von Lothar

    Der Verein muss unabhängig vom Ausgang dieser Saison dringend seine Haltung ändern. Verlieren oder nicht-gewinnen wird sonst zur DNA des Clubs. Kalenderjahr 2022 ligaübergreifend 8 Pflichtspielsiege inkl.Pokal. 2023 bislang ein einziges Heimspiel gewonnen, wir hatten uns unter Koschinat mal auf Platz 14 hochgerobbt, stehen jetzt auf 16 und können den direkten Klassenerhalt nicht aus eigener Kraft schaffen. Steigst aus der 1. Liga ab und ein GF ärgert sich am meisten, dass der Buddy nicht mehr da ist. (Mit) den höchsten Trainerverschleiß im deutschen Profifußball. Und ich zumindest werde das Gefühl nicht los, dass es im Verein Akteure und Strömungen gibt, die das gar nicht als schlimm oder falsch empfinden.

    Ja, der Mann ist für mich aktuell ein rotes Tuch, aber wenn Herr Schütte dann sagt, dass das Beste ist, was man gegeben hat und drinnen vernünftig gearbeitet wird, während bei den Fans nur die Erwartungen wachsen, zeugt dass von einer ganz schlechten Selbstwahrnehmung. Ich weiß, ein Präsident ist nicht der Verein. Aber er hat Macht, ein Aufgabenprofil und ist oberster Repräsentant des Vereins.

    Im sportlichen Bereich wird man mit dem beliebten und engagierten Koschinat sicher etwas gegen diese Bräsigkeit anarbeiten können. Aber wenn die Grundhaltung weiterhin so bleibt, wird das früher oder später wieder in die Ergebnisse / Leistungen auf dem Platz durchschlagen.


    Schütte steht für die von Lothar perfekt beschriebene Haltung nur exemplarisch. Letztlich ist das die Folge davon, den Verein Arminia Bielefeld von Seiten des BOWL, aber auch von Seiten von Teilen des Vereins als tief eingebettet in die Wirtschafts-Region OWL zu betrachten. Als Instrument, als Flagschiff der Wirtschaftsregion - zugleich als damit unabhängig vom sportlichen Erfolg finanziell auf diese Weise abgesichert. Die Grundidee entlastet den Verein wirtschaftlich: Man ist eben nicht mehr auf Gedeih und Verderb von den Zufälligkeiten und Unplanbarkeiten des sportlichen Erfolgs abhängig. Das würden Dir jede Menge Wirtschaftsfachleute unterschreiben: Risiko-Reduzierung. Auf der anderen Seite führt das aber eben dazu, dass der sportliche Erfolg weniger wichtig wird und sich damit in der Folge auch der sportliche Ehrgeiz reduziert. Bildhaft gesprochen: Du willst nur noch Deine Schäfchen in Trockenen haben, aber das berühmte "Weiße in den Augen" - der Wille sportlich zu siegen - geht dabei verloren. Ich teile daher Lothars Diagnose der Bräsigkeit, ordne sie aber deutend in die Veränderung der wirtschaftlichen Grundlagen des Vereins ein, der sich durch sein Sich-Anvertrauen an das BOWL auf eine verhängnisvolle Art und Weise viel zu sehr vom sportlichen Leistungsprinzip verabschiedet zu haben scheint. In der Tat gibt es keine Verantwortlichen mehr, die für den sportlichen Erfolg - für den Sieg - zu brennen scheinen, wenn man ihre öffentlichen Äußerungen dafür als Grundlage nimmt.
    Nach dieser Saison muss wirklich gründlich im Verein ausgefegt werden. Und dazu zählt nicht nur am Rande die Vereinsführung, sondern das Aufräumen ganz oben steht an der Spitze der Agenda. Es muss das Primat des sportlichen Leistungsprinzips und Ehrgeizes gelten. Laufers ausgerufenes Ziel "Top-25" muss nicht nur gelten, sondern konsequent mit jeder Faser gelebt und verfolgt werden.