Wer sich für diese Fragen interessiert, sollte sich nochmal das WM-Finale anschauen. Und zwar den Support der argentinischen Fans. Meiner Erinnerung nach haben die über weite Strecken das gleiche gesungen. Das hat mich genervt. Aber irgendwann habe ich kapiert, dass das eine bestimmte Atmosphäre erzeugt. Und dass das ein ganz anderer Ansatz des Supports ist als das spielbezogen unterschiedliche Supporten, mit dem ich und wir alle großgeworden sind. Ich bleibe natürlich bei meinen Vorlieben, aber versuche diese andere Art des Supports erstmal zu kapieren.
Mit Ultras werde ich aber trotzdem insgesamt nicht warm. Keine Sorge...
Beiträge von Fonzie
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Also Bock habe ich erst wieder, wenn Schütte und Co. abtreten. Dieses arrogante, selbstgefällige, von Selbstkritik vollständig freie Pack muss echt weg.
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Selbst im TV gut zu vernehmen, wie situationsbezogener Support wirken kann. Klar, dass es dann wie früher auch wieder Phasen totaler Stille gibt. Aber dafür war das Stadion in dieser Szene voll da! Wohltuend als dieser gleichmäßige monotone Lärmteppich. Aber gut, ist ne Generationssache und ich würde mir ne wissenschaftliche Arbeit wünschen, die herausfindet, was die Mannschaft mehr pushed (Anfeuerung mit Stillephasen oder SingSang) soszusagen, dann "evidence based support" !
Da käme bestimmt eine differenzierte Antwort raus. Ich bin mir keinesfalls sicher, dass der "monotone Lärmteppich" so falsch ist. Mich nervt das auch als Zuschauer. Aber letztlich ist das eine bestimmte Hintergrund-Atmosphäre, die den Sportlern möglicherweise sogar für die Konzentration zuträglich sein könnte. Es geht dabei nicht ums Pushen. Evtl. hilft das sogar, damit die Spieler in den berühmten "Tunnel" kommen. Weiss ich nicht, ist aber vorstellbar aus meiner Sicht.
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Dass Arabi die Geschichte mit Funkel am Telefon der Presse gesteckt hat, finde ich nicht ganz koscher. Aber laut Gerüchten gilt sein ja noch laufender Vertrag (s. Interview mit Schütte zuletzt) nicht für Liga 3. Da muss er sich wohl nicht mehr zur Verschwiegenheit verpflichtet fühlen.
Wäre jedenfalls gut, wenn Arabis Vertrag nun ohne Abfindung enden sollte.
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Mutzel hat laut BILD seinen Vertrag beim HSV nun endgültig aufgelöst, d.h. er kann sofort starten. Dafür hat er auf eine niedrige sechsstellige Summe aus der Abfindung verzichtet. Das ist schon mal aller Ehren wert. Hier geht einer in Vorleistung, auch wenn das sicherlich zugleich eine Investition in seine Karriere ist und Arminia ihn für die 3 Wochen im Juni auch bezahlen dürfte. Trotzdem: das ist ein guter Start von Michael Mutzel! Herzlich willkommen auf der Alm!!!
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Ernst hat gestern vor dem Spiel auf SKY knallhart mit der Vereinsführung und mit Klos als Kapitän abgerechnet. Er hätte Klos nach seiner öffentlichen Mannschaftsschelte gestern wohl nicht spielen lassen.
Ich bin nun kein Middendorp-Fan, aber der Mann und seine Kritik haben definitiv mehr Substanz als Ansgar Brinkmann.
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Ich finde die Reaktion der Tribüne richtig. Es hilft jetzt nur noch die massive Infragestellung der Ehre als Sportsmann.
Zugleich ist klar, dass die Ultras ihre falsche bedingungslose Unterstützung der letzten Monate damit überkompensieren. -
Wichtig noch: U-17-Meister Koch ist wieder auf der Bank! Schepp und Ince dagegen nicht im Kader, Gebauer auch nicht.
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Die Aufstellung:
Fraisl - Jäkel, Hüsing, Andrade, Bello - Kanuric, Vasiliadis, Lasme, Consbruch, Hack - Klos
Prietl, Oczipka, Gebauer, Serra, Ratsche raus. Alle auf der Bank, außer Gebauer. Er ist nicht mal im Kader.
Dafür Hüsing, Bello, Kanuric, Consbruch, Klos drin.
Prietl und Oczipka sind Überraschungen. Möglicherweise Folgen des Streits mit Klos um seine harten Äußerungen? -
Warum holen wir nicht Christoph Dabrowski von rot-weiß Essen. Er hat bewiesen dass er mit jungen Spielern arbeiten kann. Jugendmannschaften von Hannover 96 und U23.
Danach hat er Hannover in der zweiten Liga gehalten und noch 11. geworden.
In Essen die Klasse gehalten und Pokalsieger geworden .
Mit ihm den Neuanfang machen
Meint ihr erwürde kommen?Kein schlechter Vorschlag. Allerdings hat der doch einen laufenden Vertrag in Essen, oder?
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Fonzie
Du wirst mit einem komplett neuen Kader ähnlich wie diese Saison Aue erstmal mal schwer in die neue Saison kommen und unten mitmischen.
Darüber muss man sich im klaren sein.
Danach sehen das du irgendwie die Liga hälst.
Mehr sollte man einfach nicht erwarten.
Und da darf dann auch kein Trainer der den Neuaufbau leitet frühzeitig an den Pranger gestellt werden.Ja, ich stimme zu. Aber ich hoffe auf jeden
Fall auf einen 3.Liga-erfahrenen Trainer. Koschinat oder ein anderer. -
Einer der größten Fehler beim Absturz des Vereins, war die mehrfache Besetzung mit Liga-unerfahrenen Trainern - und das hintereinander: Kramer, Forte, Scherning. Dieser Fehler darf in Liga 3 nicht wiederholt werden, sonst kann es noch in Richtung Regionalliga gehen. Daher sehe ich Rump nächste Saison hier nicht, gerne später einmal. Jetzt muss aber ein erfahrener Coach Verein und Mannschaft stabilisieren. Tatsächlich spricht das für Koschinat. Die Frage, wie sehr Koschinat durch den Abstieg in Bielefeld beschädigt oder gar verbrannt ist. Das ist von außen schwer zu sagen. Ich sehe da ein ziemlich ausgewogenes Für und Wider.
Edit: den Beitrag von B_84 habe ich vorher nicht gesehen. Wir beide sind da weitgehend einer Meinung.
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Danke, das hoffe ich natürlich auch, aber glauben kann ich es (noch) nicht.
Tiefpunkt, herzlich willkommen. Dein Nick ist super. Erinnert mich an Rudis herrliche Wutrede:
"Delling, das ist eine Sauerei, was der sagt. Die Geschichte mit dem
Tiefpunkt, und nochmal ein Tiefpunkt. Und noch ein niedriger Tiefpunkt. Ich kann diesen Käse nicht mehr hören nach jedem Spiel ... Ich sitze jetzt seit drei Jahren hier und muss mir
den Schwachsinn immer anhören... Ich kann diesen Scheißdreck nicht mehr hören... der Scheiß, der da immer gelabert wird.“
https://www.tagesspiegel.de/sport/vor-18-j…de-5119993.html
http://%20%5burl%5dhttps//www.facebook.…6/%5B/url%5D%20Mal schauen, was heute abend nach dem Spiel von Fabi und anderen so kommt.
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Jetzt auch mal ganz sachlich Brinkmanns Interview in den Blick genommen.
Er wirft Arabi vor,- 12 Jahre lang auf die Tradition des Vereins geschissen zu haben und sein eigensinniges Ding gemacht zu haben
Und er wirft dem AR vor,
- das 12 Jahre alles aus Inkompetenz und Gleichgültigkeit abgesegnet zu haben.
Diese Sichtweise fällt doch meilenweit hinter die Diskussion hier in diesem Forum zurück, an dem Dutzende von Fans beteiligt sind. Hier ist doch überhaupt nicht Stand der Diskussion, dass Arabi die ganzen 12 Jahre versagt hat und dass der AR die ganzen 12 Jahre infolge von Inkompetenz versagt hat. Hier dominiert die Sichtweise, dass es seit 2 Jahren bergab gehe, aber davor eine im Großen und Ganzen gute, mindestens aber befriedigende Bilanz stehe. Jetzt mal ehrlich: nicht nur gab es vor den letzten 2 Jahren den Erfolg mit dem Aufstieg. Noch unverständlicher ist der Vorwurf, Arabi hätte auch vorher schon die Tradition des Vereins missachtet. Womit denn? Als Bruch mit der Tradition des Vereins kann man evtl. den Strategiewechsel zum "Ausbildungsverein" interpretieren (aber wer weiß, was Brinkmann überhaupt damit meint), aber doch nicht die 9-10 Jahre eigentlich ziemlich konventionelle, aber gelungene, Aufbauarbeit vorher. Ich habe echt keine Ahnung, was Brinkmann mit diesem Vorwurf meinen kann, Arabi missachte seit 12 Jahren die Tradition des Vereins. -
Bezeichnend auch wie Koschinat immer wieder betont, dass die Trainungseindrücke keinen Hinweis darauf gaben, was die Spieler dann in Magdeburg und Wiesbaden auf den Platz brachten. Irgendwie alles sehr eigenartig.
Bei der internen Besprechung wäre ich auch gerne dabei gewesen, um zu verstehen, was da intern kaputt ist. Am Ende kannste von außen immer nur wieder spekulieren.
Das klingt eigentlich typisch nach Angst: wenn es um nichts geht, läuft es; ist der Druck da, ist man gelähmt. Das steht natürlich im maximalen Widerspruch zu der gängigen Meinung, es fehle der Mannschaft an Charakter, an Wille, an Haltung, an Motivation. Ich stelle diesen Widerspruch nur fest. Was wirklich stimmt, ist wohl nicht nur für Außenstehende ein Rätsel, sondern auch für Insider. -
Bei den sprachlichen Hürden und der Aussicht darauf, dass Mittwochmorgen jeder seines Weges gehen wird, erwarte ich da keinen Effekt mehr von. Vor Urlaubsantritt noch schnell irgendwo unterzukommen wird wohl die Priorität sein.
Und vor allem fallen hier alle vom Glauben ab, wenn man sich den genauen Wortlaut anhört. UK bezeichnet Klos´ Worte über die Mannschaft als sehr, sehr hart. Es war wohl Klos, der von Teilen der Mannschaft für seinen Klartext angegangen worden ist. Und dann ist wohl der ganze Dreck auf den Tisch gekommen. Alle Vorwürfe, die sich alle untereinander irgendwie machen können.
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Inhalte:
1. Lizenz für Liga 3 ist wohl gesichert.
2. Neuer Sportdirektor (wörtlich) tritt sein Amt nach Ende der Relegation an.3. Mit Trainern habe man noch nicht gesprochen. Klingt nach Abschied von Koschinat, der sich nach der PK ja auch bei den Journalisten für die Zusammenarbeit bedankt hat.
4. BOWL bleibt an Bord. Und muss keine Löcher stopfen.5. Fabian Klos soll nach Ende seiner aktiven Laufbahn im Verein bleiben. So auch Wortmann heute im WB. Allerdings gehen wohl beide davon aus, dass Klos noch 1 Saison als Spieler dranhängt und würden das begrüßen. Sieht tatsächlich so aus, dass Fabi sich sozusagen selbst den Anschlussvertrag als Spieler geben kann.
6. Zu den Fanausschreitungen äußert sich Schütte ganz zu Beginn ausführlich. Klare Verurteilung der Geschosse auf das Spielfeld. Aber dann Dank an Teile der aktiven Fanszene, die den Platzsturm mitverhindert hätten. Ob LC hinter den Geschossen stecke, sei ihm unklar. Aber wahrscheinlich könne man 1 oder 2 bekannten Gruppen diese Taten zurechnen. Aus meiner Sicht leider keine klare Kante. Da werden meinem Eindruck nach schon die Leistungen eines Teil des Fanszene beim Verhindern des Platzsturms gegen die Geschosse aufs Spielfeld aufgerechnet. Sieht irgendwie nicht nach hartem Durchgreifen gegenüber den Ultras aus.
https://www.nw.de/sport/fussball…-gesichert.html -
, weil sie selbst nichts vom sportlichen Geschäft verstanden und sich damit aus der Verantwortung ziehen konnten. Schade, dass man nicht hinter die Kulissen blicken konnte. So ne begleitende Doku der letzten 12 Jahre fände ich gut und vor allem der Zeitpunkt, wo Arabi falsch abbog und warum.
Ostrowski hat auf der letzten JHV aber gesagt, dass man über Arabi kritisch nachgedacht hat, aber man sich dagegen entschieden hat, auf der Position einen Wechsel vorzunehmen, weil auf der anderen sportlichen Führungsposition - Trainer - keine Kontinuität herrscht.
Ich denke auch, dass man die verschiedenen Beobachtungen zusammenfügen muss. Ganz so eindeutig wird das Bild aber doch nicht ausfallen, auch wenn die "Nachtwächterei" deutlich überwiegen dürfte. -
Schütte war bei der Pressekonferenz eben, hat aber wohl nichts gesagt...
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Populistische Dampfplauderei. Den einzigen sachhaltigen Kritikpunkt mit der fehlenden Sportkompetenz im AR hat er bestimmt auch nur hier oder sonstwo aufgeschnappt. Ist einfach nicht mein Fall, dieser Küsser vieler Wappen. Oder frei nach "Life of Brian": "Arminia ist der Herzensverein. Ich muss es wissen, ich hatte schon viele davon."
