Bei Oetker hat man nun auch den Banner "Stolzer Partner" samt überdimensionalen DSC Trikot am OWD verschwinden lassen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Normaaal! Die Saison ist vorbei. Irgendwann demnächst wird das neue Trikot dort präsentiert. So war es doch in den letzten Jahren auch, oder?
Bei mir kommt auch so langsam etwas Ernüchterung auf. Das liegt gar nicht mal so sehr an den Verpflichtungen der Sandhäuser Konkurrenz, die hatten nun mal schon länger Planungssicherheit. Ich bin eher frustriert, was bei uns jetzt überhaupt für Spieler gehandelt werden. Das sind bestimmt keine Ankerspieler, um die ich ein neues Team aufbauen kann, aber es sind auch keine vielversprechenden Talente, die noch eine Menge Entwicklungspotenzial haben. Das ist, böse formuliert, das Kellerregal und die Strahlkraft auf Umfeld und andere Spieler sicherlich eher minimal.
Sehe ich bei Adjini und Ernst auch so. Bei Gohlke sehe ich es anders. Der ist 24 und war bis auf letzte Saison (das war verletzungsmäßig eine Seuchensaison für ihn) einer der besseren IV in Liga 3. Der ist jedenfalls o.k. und hat Stammplatz-Potenzial für ein Team, das in Liga 3 vorne mitspielen kann (hat er mit Mannheim ja getan). Mit 24 hat der auch noch ein bisschen Entwicklungspotenzial.
Yo. der Gedanke mit dem Datenbankfokussiertem Sichtung und dann der mit Kerschbaumer kam mir auch schon auf. Bei Arminia wurde zuletzt wohl zuviel Wert auf reine Daten gesetzt. Gebauer als schnellster Fußballspieler Österreichs wäre auch noch so ein Fall.
Hatte nicht einer der beiden Carlos aus dem Scouting-Team sogar Verbindungen zu einem solchen Fußballanalyse-Unternehmen?
Ja, Carlos Leal. Das ist der Teil des Doppel-Carlos, der noch da ist. Ein datengestützter Ansatz ist grundsätzlich nicht verkehrt. Nur muss man sich die Spieler trotzdem live anschauen. Am Beispiel Gebauers kann man das ganz gut veranschaulichen. Der läuft dem Alphonso Davies weg, aber was nützt das bei den sonstigen Skills von Gebauer? Bei Bello lobt man die Geschwindigkeit bei der Ballmitnahme. Tja. Defensives Stellungsspiel und Positionsspiel wie aus der Bezirksliga. Gesamtsaldo: Totalschaden.
Dass es von Schütte nie aufgegriffen wurde, weiß ich. Aber hat er nicht sogar mal gesagt, dass das Ziel Top 25 von seinem Vorgänger formuliert wurde und nicht von ihm. Sprich, dass er sich damit gar nicht identifiziert? Kann mich aber auch vertun.
Nun, dann wir wissen wir jedenfalls, was Mitglieder auf der JHV oder aber die Presse demnächst schon Herrn Schütte fragen könnten: Herr Schütte, bekennen Sie sich zum von Präsident Laufer aufgerufenen Vereins-Ziel Top-25? Oder so ähnlich. Und dann schön nachhaken und weiter fragen, falls keine klare Antwort kommt.
@ Arnold, geschickt ist er auf seine Weise. Redet zwar viel und viel Stuss, aber auf eine andere Art ist es dann nicht greifbar. Höhepunkt in der Hinsicht ist für mich, dass man hart gearbeitet und vieles auf den Weg gebracht habe, was man aber nicht sehen könne, da es intern sei bzw. erst irgendwann mal sichtbar sei. Und so verläuft es sich, ohne dass es für ihn und Mitstreiter Messgrößen gibt.
Es gibt die Messgrösse und das ist das Ziel Top-25. Mitglieder und Fans müssen rhetorisch dagegen ankämpfen, dass dieses Ziel in Frage gestellt bzw. durch Nicht-Erwähnung seitens der Vereinselite dem Vergessen übergeben werden soll.
Ok, dann bin ich mal gespannt, wie es nach den zwei durchfinanzierten Jahren weitergeht. Ich erinnere mal kurz daran, dass der Vorgänger des jetzigen Präsidenten die Top-25 des deutschen Fußballs ausgerufen hat. Ein diesbezügliches Dementi habe ich nie vernommen. Mit deinen in den Himmel wachsenden Bäumen kann ich gerade auch nicht so viel anfangen. Keine Ahnung, was du mit dieser Plattitüde ausdrücken willst. Eine gewisse Ambition und Perspektive würde ich für diesen Verein mit seiner Größenordnung und Historie schon gerne vermittelt bekommen bzw. vernehmen. Das darf auch gerne ein 2 oder 3-Jahres-Plan sein, aber es sollte schon irgendwann einmal kommuniziert werden, was man nun vorhat. Ein Profiverein ohne Zieldefinition ist so wie die Suppe ohne Salz.
Erstmal muss jetzt der Kader zusammengestellt werden. Dann erst wird man eine Zielsetzung für diese Saison ausgeben können. Und früh. in dem Zuge ist eine 2-3 - Jahresperspektive zu erstellen. Etwas mehr Geduld brauchen wir. Auf Beschwichtigungen habe ich aber auch keinen Bock mehr. Der Karren ist im Dreck. Und muss da wieder raus. Die Frage ist, wie viel Zeit das benötigen wird.
Die Erinnerung an 2011 zeigt ja, dass das binnen 2 Jahre gehen kann, aber eben nicht muss. 2011-2012 war der Neuaufbau von Ground Zero wirklich erfolgreich.
Kanuric und Schulz sind die einzigen "Bestandsspieler", bei denen ein Verbleib in Frage komme. Gespräche laufen oder stehen an. Ausgang offen. Consbruch hat eine zweistellige Anzahl an Anfragen aus Liga 2 oder sogar höher. Aussichtslos.
Positiv: Innenverteidiger Gohlke (Mannheim) ist wohl fix. Der Vertrag, den er schon länger gezeichnet haben soll, gelte auch für Liga 3.
Kandidaten defensive Außenbahnen: die erfahrenen Ajdini (Sandhausen) und Ernst (Saarbrücken).
Weitere Co-Trainer fehlen noch. Namen werden keine genannt.
Zeitstruktur der Kaderplanung: Ende Juni soll ein Grundgerüst da sein, damit ein geregelter Trainingsbetrieb aufgenommen werden kann. Der endgültige Kader wird aber wohl erst Ende August zum Ende der Transferperiode stehen. Der Ausgang der 1. Pokalrunde könnte das Transferbudget noch erhöhen.
Soweit die Wasserstandsmeldungen aus der NW.
EDIT: mit ersten Vollzugsmeldungen von der Transferfront sei Anfang kommender Woche zu rechnen.
Fonzie: Da gibt es aber auch einige Gegenbeispiele.
Am bekanntesten wohl in den letzten Jahren der FC Liverpool, der schon seit 2012 mit solchen Datenbanken erfolgreich gearbeitet und angeblich auch damals Jürgen Klopp auch aufgrund einer Datenanalyse verpflichtet hat.
KI wird auch im Fußball und Scouting in Zukunft eine immer größere Rolle spielen, da bin ich von überzeugt!
KI schließt ja eine zusätzliches, klassisches persönliches Scouting nicht aus! Idealerweise hat man über die Algorithmen einen möglicherweise passenden Spieler, den man sonst nie entdeckt hätte, in einer Datenbank gefunden und kann sich dann den Spieler anschließend immer noch persönlich anschauen!
Interessant finde ich in dem Zusammenhang, dass Sportwissenschaftler sagen, dass vor dem KI Zeitalter etwa 50 Prozent aller Tore" zufällig" gefallen sind ( interessant für die Bewertung von Trainern, Taktik, Spielsystemen etc. ), inzwischen aber " nurnoch 42 Prozent...
Ich sehe das wie Du. Ich meine es so: erstens steckt die Datenanalyse noch in den Kinderschuhen. Die Erfolgsquote streut enorm. Es gibt tonnenweise Daten, aber viele ungenügende Auswertungen davon. Und zweitens muss sich ein Mensch die Spieler auch noch mehrfach live anschauen. Die Daten abstrahieren einzelne Eigenschaften. Das nützt nur nicht viel, wenn das Gesamtpaket an Eigenschaften teilweise erhebliche Schwachstellen aufweist. M.E. trifft genau das auf Bello zu.
Und: die Daten zu haben, heißt noch nicht viel. Der Besitzer von Brighton&Hove ist Mathematiker und hat selbst einen Algorithmus zur Datenanalyse gebaut. Und der ist geheim. Das ist das Betriebsgeheimnis dieses Vereins, über einen besseren Algorithmus zu verfügen, der den Rohstoff Daten aus den Scouting-Datenbank erst effektiv auswerten kann. Trotzdem muss eine solche Analyse immer von einem stärker qualitativ ansetzenden, statt quantitäts-/datenorientierten menschlichen Auge ergänzt werden. Du musst das Gesamtpaket an Eigenschaften als Ganzes sehen.
Und da frage ich: welcher Arminia-Scout hat Bello jemals live gesehen. Ich vermute mal: keiner!
Ich erwarte einen Trainingsbeginn ca. am 1. Juli. Die Vorbereitungsphase bis zum ersten Liga-Spiel wäre dann 3 Tage kürzer als vor der Aufstiegssaison 2019/2020. Am 9. Juli geht es ins Trainingslager. Das Timing wäre stimmig, jedenfalls was die athletische Grundlegung betrifft. Eingespieltheit wird Arminia so sicher erst nach einer Handvoll oder mehr Liga-Spiele erreichen können. Soll heißen: Arminia hat jetzt noch ziemlich genau 14 Tage um ca. 14 Spieler unter Vertrag zu nehmen, bevor es ins Trainingslager geht. Dann wären 18 Spieler unter Vertrag und man würde noch ein halbes Dutzend Jugendspieler mit ins Trainingslager nehmen, damit man da mit ca. 24 Mann vernünftig arbeiten und 11 gegen 11 trainieren kann. Sportliche Aufgabe, aber machbar.
Ich sage nur, FC Gütersloh marschiert durch. Bis in Liga 3. Hagedorn wird weiter Blut lecken und den Spaß finanzieren. Grade weil es dieses Jahr keinen Absteiger aus Liga 3 gibt, sind die Chancen nächste Saison sehr gut für einen Durchmarsch. Ich würde jedenfalls darauf wetten, dass der FCG allerspätestens mit Beginn der Saison 26/27 in Liga 3 spielt.
33615: mir geht es gar nicht um Kritik an Arminia dabei, sondern um Kritik an dieser Datengläubigkeit, die ja Halbakademiker hier auf den Punkt gebracht hat. Stand jetzt sind diese Datenanalysen, die m.W. ja externe Dienstleister anbieten und die gar nicht bei den Vereinen liegen, jedenfalls zu schwach.
Ich kann mich erinnern, dass es von Arminia hieß, Bello habe eine herausragende Ballmitnahme-Geschwindigkeit - was sicher so in den einschlägigen Scouting-Datenbanken steht. Wenn das aber tendenziell eine sog. "Inselbegabung" ist, nützt das auf dem Platz aber wenig.
33615 und Halbakademiker: ich kam auf diese zugegeben spekulative Hypothese, weil das Scheitern von Kerschbaumer in England (und letztlich überall woanders als in Bielefeld) ganz ähnlich verlief. Kersche wurde damals auf der Grundlage von Datenanalysen aus eher kleineren sportlichen Verhältnissen (Admira Wacker) von einem UK-Club verpflichtet. Der hatte irgendeinen Monster-Wert, evtl. Passquote oder so, hat in UK aber absolut kein Bein auf den Boden gebracht. Kersche selbst hat in einem Interview während seiner Bielefelder Zeit die Hintergründe seines UK-Wechsels erläutert. Insofern hat meine Spekulation um Bello durchaus einen - wenn auch geringen - Hintergrund. Es gibt jedenfalls solche datenfixierten Transfers. Ob Bello dazu gehört, weiß ich nicht. Aber dass noch so viele echt gute Clubs nach 1,5 miesen Jahren in Bielefeld heiß auf den sind, ist auf jeden Fall sonderbar.
Ich kann mir das nur so erklären, dass Bello für seine MLS-Spiele an einigen Stellen herausragende statistische Daten aufweist. Aber abstrakte Daten sind offenkundig nicht hinreichend aussagekräftig. Auf der Basis wird er aber evtl. noch einige Jahre gute Verträge bekommen können. Erstaunlich, aber wahr. Die Datenanalyse im Fußball steckt offenbar noch in den Kinderschuhen.
Unser neuer Co könnte sich auch um die Torhüter kümmern......
https://www.sportclub-verl.de/Artikel/43608/…der-Seitenlinie
Ein Blick in den Trainerstab des SC Verl in der letzten Saison zeigt, dass Kniat 2 Co-Trainer, einen Torwart-Trainer und einen Video-Analysten hatte. Kleiner wird der Trainer-Stab bei Arminia nächste Saison auch nicht ausfallen, damit aber 1 Co-Trainer weniger als zuletzt. Und Jara wird NICHT als Torwart-Trainer fungieren.
Ich halte 2 Co-Trainer + 1 Torwart-Trainer für die richtige Staff-Größe. Die Torhüter trainieren oft separat. Da braucht man einen dezidierten Torwart-Trainer, der sonst keine anderen Aufgaben hat. Und man braucht 2 Co-Trainer. Oft gibt es - mind. - 2 Trainings-Gruppen. Wir reden auch in Liga 3 von Profi-Fußball. Der Staff sollte zwar nicht zu aufgeblasen sein, aber auch groß genug. D.h. im Umkehrschluss: Es sind noch 2 Stellen im Trainer-Stab der Arminia offen. Man wird sehen, ob Hille und Kostmann die Jobs bekommen und auch haben wollen. Für die anderen beiden Co-Trainer sehe ich dagegen keine Weiterverpflichtungs-Chancen.
EDIT: mir fällt gerade auf, dass es bei Verl auch keinen dezidierten Athletik-Trainer gab. Bin gespannt, ob Arminia einen solchen Athletik-Trainer haben wird. Oder ob der 2. Co-Trainer diese Rolle mit ausfüllt. In dem Fall würde Arminia tatsächlich 2 Stellen im Trainer-Stab einsparen. Ich bin nicht sicher, ob man so deutlich reduzieren wird.
Und das ablösefrei, während für Andrade (wie Hack) eine Ablöse an Arminia geflossen ist. So der NW-Artikel.
Seine Selbstdarstellung ist wohl tatsächlich erst einmal ungewöhnlich. Ich habe das aber eher so gedeutet, dass er sich mit seiner "Selbstverzwergung" als einer, der ein Kopf-Problem habe und keinen Laptop anbekomme, als geerdeten Team-Player darstellen wollte, der seine Co-Trainer braucht. Von der Intention her sympathisch, von der Umsetzung her irgendwie unbeholfen, aber sicher nicht schlimm.
Mitch hat durchaus inhaltlich substanzvolle Aussagen getätigt. Er hat doch klar gesagt, dass er den Spielstil vom SC Verl auf Arminia übertragen will. Das ist eine klare, verbindliche Aussage zur Taktik und Spielanlage. Viel mehr kann er doch zur Zeit gar nicht sagen. Er hat grade mal 4 Spieler unter Vertrag und mit Klos noch nicht sprechen können. Die PK heute ist ein Kennenlernen gewesen, eine Vorstellung gegenüber der Öffentlichkeit.
Mal ganz davon ab, dass ich zwar deutliche Unterschiede in der Fähigkeit von Trainern sehe, sich in PKs zu äußern. Doch eigentlich ist das fast irrelevant. "Wichtig ist auffem Platz!"
Wir wissen nicht, was Mutzel und Kniat erreichen werden. Zur Euphorie besteht kein Anlass. Die Frage jetzt ist aber, ob man ihnen erstmal Kredit gibt. Das ist zwar schwer nach 2 Jahren Enttäuschungen. Aber es geht bei einem solchen Cut gar nicht anders. Ich erinnere an die goldene Regel aus der Politik: Neue Regierungen haben 100 Tage Schonfrist - ansonsten kann niemand was Neues wagen, echte Reformen etc., weil das immer Zeit braucht. Das muss für Mutzel und Kniat auch gelten. Ich würde auch nicht sagen, 100 Tage. Sondern 8 Spiele. Das sind einige wenige Tage mehr als 100. So viel Geduld muss sein! U.a. @Rotti hatte das auch schon - so ähnlich - gesagt.
Consbruch, Kanuric, Jäkel, Schulz wären die Spieler unter den Vertragslosen, die ich gerne weiter hier sehen würde.
Das Tiefstapeln geht jetzt auch schon von Seiten Mutzels los. Das Budget sei nicht so hoch. Mit Namen wie in Sandhausen sei nicht zu rechnen.
Mal schauen, was Mutzel auch ohne viel Geld hinbekommt. Man wird als Fan erstmal Geduld haben müssen, wenn da eine Truppe von Nobodies zusammengestellt wird.
Klingt doch mehr nach 2011, als ich gedacht hatte. Schließlich ist man ja nicht so klamm wie damals.
CrimePays: Mitch ist Fußball-Trainer. Da muss er sich nicht ausdrücken können wie ein Intellektueller. Lieber erfolgreich auf dem Platz und schlicht am Mikro als umgekehrt (ein Schelm, wer da an Koschinat denkt).
Ich nehme Mitch, wie er ist.
Scheint ein lockerer Typ zu sein. Ahlers von der NW hat ihn gedutzt und Mitch genannt.
