Beiträge von Fonzie

Zitat von Lothar

CrimePays hat grundsätzlich natürlich Recht, aber ich sehe es ebenfalls so, dass es umgehend zu Auflösungserscheinungen im Bündnis und unter den „normalen“ Sponsoren käme. Die wirtschaftlichen Zeiten bleiben unsicher und da werden doch jetzt schon etliche komplett desillusioniert sein, wenn sie Mitarbeiter oder Geschäftspartner mit auf die Alm nehmen und dort solche Darbietungen sehen.

Wie man diese ganzen juristischen Konstrukte und Verflechtungen auflöst, weiß ich nicht. Aber einen Weg raus gibt es doch immer.

Es geht letztlich um Eigentumsverhältnisse. Das BOWL hält Anteile an der Profi-Gesellschaft. Diese dürften nach einem Regionalliga-Abstieg natürlich sehr viel weniger wert sein. Aber irgendwer müsste sie ja kaufen.

Weiterhin gehört einer Investorengruppe um Ostrowski, einigen Immobilienentwicklern und Teilen des BOWL sowohl das Stadion als auch das Trainingszentrum. Ich sehe echt 0 Chancen, dass diese Immobilien von einer dritten Partei, die zugleich alle Anteile von BOWL an der Profi-Gesellschaft ablöst, erworben werden. Die Immobilien hätten ja nicht nennenswert an Wert verloren durch einen Abstieg. Da müsste wer immer noch ein 25-Mio+x-Paket schnüren, um das BOWL und nahestehende Investoren rauszukaufen.

Szenario Regionalliga

Das finanzielle Aus droht dem Verein Arminia in der Regionalliga in erster Linie - womöglich "nur" - wegen der noch ausstehenden Raten aus den Transfers der letzten Arabi-Zeit. Da steht noch ein siebenstelliger Betrag aus (vermutlich mit einer "1" vorne), der nächstes Jahr noch fällig wird. Das ist auf keinen Fall aus einem Regionalliga-Etat zu stemmen. Hier müssten also - abermals, wie vor der laufenden Saison - Gönner aus dem Umfeld von BOWL und dem Investorenkreis einspringen, um diese Last zu übernehmen.

Alle anderen finanziellen Schrumpfungsprozesse könnte man unter großen Schmerzen wohl stemmen, denke ich. Es hat dann niemand einen laufenden Vertrag. Kein Spieler, kein Trainer, kein GF. Und auf der Geschäftsstelle wird es dann zu Massenentlassungen von vielen "Normalarbeitnehmern" kommen, die einem dann besonders leid tun.

Das Stadion Alm wird ggf. nicht mehr bespielt, da die laufenden Kosten zu hoch sein könnten. Evtl. springen hier Sponsoren ein - wenn es gut läuft. Das Trainingszentrum dürfte auch nicht dem Verein zum finanziellen Verhängnis werden, sondern - hoffentlich - den Investoren. Ich denke, man hat da ligaabhängige Mieten ausgehandelt.

Der Verein wird binnen Wochen auf Regionalliga-Format zusammenschrumpfen. Das wird gehen. Wenn auch unter Schmerzen. Aber das Pleite-Risiko dürfte primär bei den Transfer-Altlasten liegen.

Soweit meine Einschätzung, die sich ausdrücklich als ersten Aufschlag und Stimulierung einer Debatte mit möglichst vielen versteht.

Dass die Spieler kein Interesse haben, einen schlechten Trainer zu stützen, stimmt sicherlich. Fragt sich aber, wie bewusst diese Spieler, gerade die ganz jungen, sich dieser Interessenlage sind. Und wie sehr sie bereit sind, ihre Interessen auch auf Kosten anderer durchzusetzen. Ich vermute stark, dass es da auch viel Empathie und Solidarisierung mit Kniat gibt. Das ist menschlich iwie sympathisch, führt aber evtl. in ein sehr viel größeres Elend als das Einzelschicksal von Kniat und seinem Co. Der Verein ist ja existenziell bedroht.

Zitat von EwigArmine

Komisch, meckert hier gar keiner, dass alles ins Lächerliche gezogen wird? 🤔

Petze!

Zitat von Microbody

Vorschlag zur Güte, der uns/die Gremien vlt. auch nicht so teuer kommt:

Dann soll man doch wenigstens den Co-Trainer freistellen und jemanden holen, der den Spielern eine Taktik vermitteln kann, die sie umsetzen können und dem Trainer sagt, wann er wen ein- und auszuwechseln hat. Die Spieler behalten ihren Buddy und der "Pöbel" hat die Hoffnung auf Besserung!

Um den Vorschlag noch zu toppen: einfach Chat-GPT die Taktik und die Auswechslungen machen lassen. Der Mützen-Co darf die KI noch laut vorlesen und Mitch den Jungs noch einen Klapps mit auf den Weg auf den Platz mitgeben.

Warum sollte Mutzel gehen (müssen)? Ich denke nicht, dass er sich selbst opfert für Kniat.

Zitat von Terrier

Für 42 Punkte braucht es dann aber keine Serie.

Klassenerhalt ist noch locker drin.

46, 48 und mehr!

Prognose 3. Liga - Saison 2023/24, 25. Spieltag (bundesliga-prognose.de)

Man muss ja nun auch nicht alles gewinnen.

Ich sehe genug unentschieden und auch verlorene Spiele.

Alles anzeigen

Mein ehrlicher Respekt an den Terrier! Auf einmal ist er die Stimme der Hoffnung, nach all der Wadenbeisserei die Jahre zuvor. Finde ich gut! Insgeheim denke ich das ja auch. Aber er traut sich das hier zu schreiben, an diesem Ort des Weltuntergangs. Kniat sollte trotzdem gehen, auch wenn es danach keines Magaths oder Pol Pots bedarf, um die Klasse zu halten.

Zitat von dr.peilett

Also hier wird seitenlang über einen Forenbeitrag diskutiert als würde er Tatsachen darstellen. Dabei handelt es sich m.E. nur um ein Missevrständnis wegen der Formulierung.

Also: Selbst wenn der Blaue Mann Insiderinfos hat, ist es wohl so gemeint, dass Mutzel akzeptiert hat, dass Freiburg ein Endspiel für Kniat ist ( Originalzitat: „es soll aber wohl jetzt auch ein „Endspiel“ für Mutzel nach der Entscheidung sein.“) und nicht, dass die Person Mutzel infrage steht. Sehr ungeschickt vom Verfasser formuliert.

Aber in jedem Fall mal wieder genial zu sehen, wie und aus welchen Quellen Meinungen entstehen

Wir sollten als einzigen Fakt das Geschehen auf dem Platz sehen und das reicht ja nun auch völlig aus!!!

Wie nun der genaue Wortlaut war und zu verstehen ist: geschenkt. Es sind ohnehin nur Gerüchte, wie der Verfasser dieser Aussagen auch selbst einräumt. Er stellt ja selbst in Frage, ob seine Quellen stimmen.

Die Kritik an Mutzel entzündet sich aktuell m.E. primär an dieser Hängepartie um Kniat. Das gleiche gilt wohl auch für Schütte und den AR, wobei es bei denen natürlich noch weitere grundsätzliche Kritikpunkte aus der Vergangenheit gibt.

Es wird einfach so banal sein, dass er es mit hohen Bällen zwingen wollte. Da kann man eher kleinere Spieler wie Wintzheimer, Yildirim und Koch nicht gebrauchen. Da würde ich mal nicht so viel reininterpretieren.

Mutzel hat seinen Vertrag mit Arminia geschlossen, als er womöglich wie viele andere nicht von einem Abstieg aus Liga 2 ausgegangen ist. Nun muss er - wie Wortmann auch - feststellen, dass er hier wohl für etwas längere Zeit in Liga 3 festhängen könnte.

Glaube trotzdem nicht, dass er in der Personalie Kniat die Exit-Option für sich selbst erzwingen will. Da gäbe es sicher bequemere Wege aus dem Vertrag raus.

Wie hier jemand schon bemerkt hat (sorry, leider vergessen wer), stellt schon die Aussprache eines Ultimatums eine so starke Beschädigung dar, dass die betroffene Person eigentlich schon nicht mehr zu halten ist. Wir erleben jetzt eine ziemlich unwürdige Salami-Demontage einer Person, die vollkommen überflüssig ist. Man nenne mal ein Beispiel, wo eine Person ein solches Ultimatum überstanden hat. Ich kenne keins. Auch für Kniat ist das keine hilfreiche Situation.

Es fragt sich aber, wer aktuell welche Handlungsmacht im Verein hat. Ich bin mir nicht sicher, ob Mutzel vollständig das Sagen hat. Wir wissen v.a. nicht, wie AR und Präsidium sich verhalten. Und bei wem die Spieler so viel Gehör finden.

Zitat von Bielevelder

Laut NW sollen sich insbesondere der Mannschaftsrat und andere Führungsspieler für einen Verbleib von Kniat stark gemacht haben.

Wenn das stimmen sollte, werden wir im Mai sagen, dass uns die Punkte aus den Spielen gegen Viktoria und Freiburg II gefehlt haben…

Die Frage ist v.a., warum diese Spieler, die auf dem Platz seit Wochen nur noch verlieren, überhaupt mitreden dürfen.

Laut NW bekommt Kniat noch ein Endspiel in Freiburg.

Trainerdebatte: Arminia-Coach Mitch Kniat darf wohl weitermachen

Im Nachgang der Köln-Pleite berieten die DSC-Verantwortlichen über die Zukunft des 38-Jährigen. Die Tendenz: Kniat soll ein „Endspiel“ in...

www.nw.de

Wer das Ziel Aufstieg für die kommende Saison ausruft, muss natürlich im Sommer in den Kader investieren. Ich denke, der Transfer von Corboz galt intern schon als Vorgriff darauf. Immerhin war der Spieler der notenbeste defensive Mittelfeldspieler der Hinrunde in Liga 3 laut KICKER. Dass der hier noch nicht funzt, zeigt ja umso mehr, wie malade und unter Wert geschlagen das Team aktuell ist.

Ich warte erstmal den - hoffentlich baldigen - Trainerwechsel und seine Effekte ab, bevor ich mich zum Potenzial des Kaders in der kommenden Saison äußere.

Zitat von Richie

Ich wäre nach wie vor für Härtel oder Schwartz. Das sind dann Trainer, die man über die Saison hinaus auch behalten kann und mit denen ein Aufbau möglich ist.

Für was für einen Fußball stehen diese beiden Trainer denn? Ich fände schon einen 433-Ansatz mit Ballbesitz und ohne viel Langholz nach wie vor erstrebenswert.

Zitat von LeckerKnoppers

Wer trifft denn die Entscheidungen final? Wer segnet diese ab? Diesem BündNichts gehört der Verein faktisch. Ich erwarte nur, dass sie den Bockmist aufräumen und ausgleichen, den sie angerichtet haben.

Und einmal vernünftig hoch investieren als immer nur das Nötigste wäre eben weitsichtiger.

Und die Kohle, die man in Ince und Co versenkt hat, war ja tatsächlich mal Kohle, welche man durch die Aufstiege verdient hatte. Das war ja kein BündNichts Geld. Die haben nur die Lücken gestopft für den Etat später. In Beine ging doch angeblich nie was... Oder behauptest du das jetzt auf einmal doch? Und auch da hätte man zwischendurch immer wieder korrigierend eingreifen müssen, hat es aber versäumt. Das kannst du relativieren wie du willst.

Der Verein gehört nicht faktisch dem BOWL. Und das BOWL trifft auch keine Entscheidungen final im Verein. Die haben daher auch keinen eigenen Bockmist auszugleichen.

Man zeige mir v.a. mal ein Beispiel, wo "einmal vernünftig hoch investieren" einen Verein nachhaltig nach oben gebracht hat.

Vor dieser Saison haben Geldgeber aus dem Kontext des BOWL 2-3 Mio für den Etat zur Verfügung gestellt. Als Bürgschaft oder ähliches. Natürlich hätte Arminia auch mit 2-3 Mio weniger im Spieleretat antreten können. Das war m.E. daher kein reines Löcherstopfen.

Es ist merkwürdig, was von Minderheitsgesellschaftern an der Profi-Gesellschaft alles verlangt wird. Klar wäre es schön, wenn mehr gegeben würde. Ist aber eben nicht.

Zitat von LeckerKnoppers

Kann ich gerne tun. Natürlich ist es neben der finanziellen Frage auch immer die Frage der sportlichen Entscheidungen und der Personen, die diese treffen. Und das wir hier seit ein paar Jahren ein Problem haben, ist vermutlich(?) unstreitig und bis auf ein paar Unerschütterliche haben das die meisten auch eingesehen.

Sportliche Ausrichtung. Dass der Anfang vom Ende war, als man mit der Vorstellung von Trainer Frank Kramer hier den Ausbildungsverein ausgerufen hat, haben sehr viele Stimmen damals schon befürchtet. Wie gesagt, wie gerne hätte ich damals schon Unrecht gehabt.

Und anstatt Teile des damals vorhandenen Geldes in ein gestandenes Spieler Gerüst zu stecken, wo Talente auch reifen können, hat man hier Leute wie Bello und Ince für teures Geld verpflichtet, die man evtl jetzt noch abzahlen muss(?). Bei Spielern wie Maier, Doan, Voglsammer wollte/konnte man dagegen nicht. Man hatte "nur" Ortega, Prietl und Klos. Sämtliche Abgänge brachten mit einer Ausnahme kein Geld rein.

Dazu kam ein offenbar vergiftetes internes Klima, was sich die Zweitliga Saison durchzog und wohl mit hauptverantwortlich war für den zweiten Abstieg.

Darum beim Etat zwei Seiten an der Geschichte.

Ein teurer Kader nützt dir nichts, wenn er nicht zusammen passt. Dann muss man da korrigieren. Ja, kostet extra, hilft aber nichts, wenn man sportlich die Wende will.

Und siehe oben, wenn du Transfers auf Raten tätigst, die über mehrere Jahre den Etat belasten, hilft es mir aktuell halt nicht, wenn ich auf dem Papier im oberen Drittel bin, die Kohle aber faktisch teilweise in Altlasten steckt. Bin mir jetzt nicht sicher, aber es geht doch noch Geld für die Misstransfers damals drauf? Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer?

Und auch diese Saison muss man in den gesamten sportlichen Entscheidungen sehen. Ja, man hat unterhalb der BündNichts Ebene aufgeräumt und bis auf Klos, Schonz und den Athletiktrainer alles gewechselt. Die Struktur blieb aber dieselbe. Mutzel hat Arabis Posten und man hat Kramer like den nächsten Konzept Trainer angeschleppt, der uns ins gelobte Land führen sollte. Der ganze Kader wurde bis auf Klos erneuert.

Erneut hat man es aber nicht geschafft, ein stabiles Gerüst zu bilden, wo Talente wachsen können. Warum? Weil Spieler wie Belkahia oder Lannert leider neben Klos nicht wie erhofft zu Führungsfiguren wurden. Weil der Trainer erneut kein Konzept liefern kann, wo die Truppe funktioniert.

Ich respektiere ja sogar die Idee dahinter. Wenn man aber während der Hinrunde feststelle, dass es sportlich schon wieder keine Entwicklung gibt oder dann in der Winterpause auf einmal System Experimente gemacht werden, nun Spieler außen vor sind, die in der Hinrunde noch halbwegs stabil waren (Wörl, Schreck) oder der Klos Ersatz/Erbe (Wintzheimer) nicht funktioniert... Ja, dann muss ich das a) erkennen und mir eingestehen und das b) sportlich korrigieren. Ja, auch das kostet extra. Fehler (passieren) im Profi Fußball kosten Geld. Abstiege am Ende noch viel mehr. Und willst du in diesem Geschäft überleben, musst du finanziell eingreifen.

Und ich würde ihn Sachen Trainer jetzt so groß wie möglich denken für ein Signal. Die sportliche Kompetenz, die die Nachwuchs Granaten wie nen Hürzeler auf dem Markt findet, haben wir ja nun nachgewiesener Maßen nicht im Verein. Also braucht man jetzt jemanden, der bewiesen hat, dass er es kann.

Ich hab mir heute morgen mal die Tabelle der Regionalliga West angeschaut. Ey, da sind 5 Zweitvertretungen, unter anderem aus Paderborn. Dazu Wiedenbrück, Gütersloh und Rödinghausen? Münster und Verl dann ne Liga höher... Geht's noch? Egal, was es kostet, das muss mit allen Mitteln (!!!) verhindert werden Aufwachen!!!

Alles anzeigen

Ja, aber die ganze Argumentation zeigt doch, dass der sportliche Niedergang überhaupt nicht am Geldmangel lag und liegt, sondern an Inkompetenz bei den Machern im Verein. Das widerspricht doch der These, dass das BOWL zu wenig Geld reinschießt und dieser Umstand verantwortlich für den Niedergang ist.

Und zu guter letzt forderst Du jetzt im Winter noch mehr Geld vom BOWL, weil nun schon wieder trotz vorhandenem Geld im Sommer eine schlechte Mannschaft vom Verein zusammengestellt worden sei.

Das kann ich alles absolut nicht nachvollziehen.

Ich gehe aber auch ohnehin nicht davon aus, dass der Kader zu schlecht ist, sondern dass der Trainer zu schlecht ist.

Eupen und Arminia-Trainer. Da war doch was... Stefan Krämer war bis 2022 dort.