Ich möchte anregen, dass die Ultras ein ganzes Album einspielen, wo sie alle klassischen Weihnachtslieder als Dauer-Schalala singen.
Beiträge von Fonzie
-
-
Richtig.
Aber was ist, wenn Mitglieder, die diesen Kauf mit ihren Einlagen mit finanzieren ihre Mitgliedschaft kündigen und ihr Geld zurück haben wollen?
Ist halt die Frage, wie lange in diesem Fall die Möglichkeit der jährlichen Kündigung vertraglich ausgeschlossen ist bzw. rechtlich werden kann.
Ja, die Kündigungsmöglichkeit ist die offene Flanke, aber für uns eine unbekannte Größe.
Frage ist aber vielleicht auch, wer die Anteile kaufen könnte
-
Der Kasus Knaxus ist doch, dass die Genossenschaft nach Vertragsschluss (= Kaufvertrag von Anteilen an der Stadiongesellschaft) mit Schalke diesen Vertrag nicht mehr einseitig ändern kann, auch wenn die Genossenschaft sonst was für sich beschließt. Und in dem Vertrag wird drinstehen, dass die Genossenschaft kein Mitspracherecht in der Stadiongesellschaft hat.
-
Da würde mich aber schon interessieren, an welchen Indizien du diese Deutung festmachst. Mir kommt die Deutung allein schon deswegen ein wenig spanisch vor, weil gerade mit einem Aufstieg ja nicht selten eine erhebliche Personalfluktuation einhergeht. Schwächere Spieler, denen die Liga nicht zugetraut wird, werden aussortiert, die Überflieger der Vorsaison ggf. abgeworben von größeren Teams aus der Liga oder sogar noch höher, dafür werden neue Spieler auf dem Transfermarkt verfügbar, die eine Liga drunter nicht realisierbar waren, usw. usf. Von daher muss man eigentlich voll auf Aufstieg gehen und dann ggf. umbauen/nachrüsten. Alles andere wäre mMn angesichts der finanziellen Diskrepanzen zwischen Liga 2 und 3 fahrlässig. Zudem kann ich auch nicht erkennen, wo uns die momentane Ausrichtung personell oder taktisch in irgendeiner Form für die 2. Liga in Position bringt. Stattdessen ist vieles auf einen Corboz ausgerichtet, der mit 30 Jahren im Karrierezenit noch keine Minute Zweitligafußball absolviert hat. Nicht unbedingt eine Personalie, die in deine Deutung passt.
Ohne es zitieren zu können, meine ich dass Mutzel zu seinem Antritt meinte, er wolle einen Fussballstil implementieren, der auch in Liga 2 gut funktioniert. Bin mir nicht ganz sicher.
Gerade im Fall Thomas Stamm sehe ich meine Deutung gut bestätigbar. Wenn man den holt, meint man nicht nur die Person Stamm, sondern auch und zuförderst die Freiburger Fußballschule. Da wurde ein Trainer mit genau diesem System als Profil gesucht, weil man dieses System, diesen Stil implementieren will. Ein Spielstil, der für Liga 3 und den dortigen Fußball eigentlich zu anspruchsvoll, zu schwierig ist.
Und Mutzel hat m.E. in Kniat einen solchen oder sehr ähnlichen Trainertyp gesehen (ob zurecht, kann ja bestritten werden). Aber Mutzel hatte wohl eine sehr ähnliche strategische Absicht dahinter wie Dynamo, als er Kniat holte.
Indizien: Aussagen Mutzel, Image Kniat in Verler Zeit ("spielen guten Ball", Zitat Tobias Schweinsteiger als Trainer des VFL OS), Verpflichtung von Kniat durch Mutzel.
Die Verpflichtung von Corboz passt nur mit Blick auf den Spielstil, nicht aber mit Blick auf Alter. Das stimmt, entspricht daher nur bedingt dem unterstellten Ansatz. Die Verpflichtung einer im Ligavergleich sehr jungen Mannschaft spricht aber grundsätzlich dafür, hier eine Mannschaft aufbauen zu wollen, die ihren Zenit mehrheitlich erst in mehreren Jahren erreicht. Steigt Arminia auf, wird m.E. zudem kein Leistungsträger den Verein verlassen.
Im Unterschied zu den meisten hier (mich eingeschlossen) sieht Mutzel die Entwicklung der Mannschaft unter Kniat hin zum Fußballideal offenbar auf einem guten Weg. So nach dem Motto: bis zum Strafraum passt es, die restlichen 16 Meter schaffen wir auch noch. Nicht meine Denke, aber womöglich die von Mutzel und Kniat.
-
Meine Deutung des 3. Liga-Fussballs bei den ambitionierten Teams wie Dresden und Arminia ist eher die, dass man sehr zukunftsorientiert zu arbeiten versucht. Soll heißen, der Fokus liegt nicht darauf, das Potenzial in der Gegenwart voll auf den Platz zu bringen, sondern einen Fußball einzuspielen, der irgendwann in einer erst zu vollziehenden Lernkurve für die Etablierung in Liga 2 reicht. Die Zeit in Liga 3 ist das "Lernlabor", sozusagen die "Grundschulzeit" einer zu entwickelnden Generation von Super-Performern. Entsprechend unreif sieht das Spiel in Liga 3 aus. Die volle Reife sollen diese Entwicklungsteams erst in Liga 2 erreichen.
Ich will diesen strategischen Ansatz nicht rechtfertigen, sondern ersteinmal aufzeigen (natürlich meiner Deutung nach).
Allerdings macht es auch keinen Sinn mit einer Mannschaft aufzusteigen, die in der Aufstiegssaison bereits ihren Zenit erreicht hat. Solche Teams schaffen die Adaption an die höhere Liga häufig nicht. Andererseits musst Du erstmal aufsteigen. Das ist der Spagat, den die ambitionierten Mannschaften hinlegen müssen. -
Ok. Wo genau ist jetzt der Unterschied des Schalker Ansatzes zur Arminia & Friends - GmbH? Ich meine nicht irgendwelche kleinen Details, sondern dass regiert und gewirtschaftet wird wie die Sau und Fans die Zeche zahlen sollen, ohne irgendwelche Mitspracherechte zu bekommen. Bei Schalke wird der Normalo geschröpft, bei Arminia einige von den oberen Zehntausend.
Das alles ändert nichts daran, dass das schlimmste am Profifußball ist, dass er die Synthese von Turbokapitalismus und wirtschaftlicher Verantwortungslosigkeit darstellt. In jeder anderen Branche würde diese Mischung totsicher in den Bankrott führen. Nur der quasi-religiöse Charakter des Fußballs macht so einen Wahnsinn möglich. Du findest immer einen "Gläubigen", der dumm genug ist.
-
Dr. Norbert Müller, Roland Kentsch und Arabi, Geschichte wiederholt sich eben bei Arminia.
Rüdiger Lamm nicht zu vergessen.
Das BOWL hat diesen "Wiederholungszwang" auf der Seite der Finanz-GF wirksam beendet. Die geballte Finanzkompetenz im AR verhindert eine weitere Episode in der Unendlichen Geschichte von Arminias Finanzkatastrophen - auch wenn die letzte Schuldenkrise noch nicht vollständig abgetragen ist (der e.V. schuldet der KGaA wegen der Osttribüne noch 2,25 oder 2,5 Mio).
ABER: auch unter dem BOWL setzt sich der "Wiederholungszwang" der Katastrophen infolge allmächtiger GF fort. Aber eben auf der Verantwortungsseite des Sport-GF (Arabi). Wobei wir aktuell sehen, wie ein sportliches Desaster letztlich auch zu einem finanziellen Desaster wird.
Mit dieser Arminia-Variante des Sisyphos-Mythos lässt sich ziemlich gut beschreiben, welche offene Flanke das Sicherheitsnetz des BOWL lässt: die mittlerweile schon sprichwörtliche fehlende Sportkompetenz in AR und Präsidium. Wenn Mutzel hier zum Arabi mutiert, wiederholt sich das Drama ein nächstes Mal.
Die Frage bleibt: Was muss noch passieren, bis das BOWL den nächsten Lernschritt hinlegt? Und was - ZUR HÖLLE - muss überhaupt passieren, damit die e.V.-Mitglieder jeglicher Unkontrolliertheit von Macht im Verein ein Ende setzen!?!
Ich entschuldige mich für die rhetorischen Fragen am Ende des Beitrags.
-
Tatsächlich hat das Klasse-Tor von Kania etwas an das eine oder andere Tor von Serra in Kiel erinnert. Mit dem Ball am Fuß und dem Gesicht zum Tor haben beide einen Klasse-Abschluss.
Was Serra aus diesen Anlagen macht, ist tatsächlich erbärmlich. Da stimme ich ArminiaRulez zu.
-
In der Causa Arabi fehlt es an erster Stelle an öffentlichem Wissen über Tatsachen - über tatsächliche Handlungen, Äußerungen und Ereignisse.
Schon an dieser Grundlage jeglicher Bewertung mangelt es, nicht erst an den subjektiven Darstellungen dieser Ereignisse durch die involvierten Akteure wie Arabi, Neuhaus, Rejek und Klos. Selbst wenn Arabi sich jetzt zu Kloses Aussagen jüngst äußern würde, würden wir ja nur das Hin und Her zwischen den beiden sehen können. Wir wüssten dann aber immer noch nicht wirklich, was damals los war. Auch Klos hat dazu ja wenig mehr gesagt, als dass Arabi falsch abgebogen war - was auch immer das genau bedeuten soll.
-
Ich habe bislang an dem Konstrukt noch gar keine Kritik geübt. Ich will das Ganze schlichtweg erstmal verstehen. Dazu muss der Verein es den Mitgliedern erklären.
Das ganze sieht auf den ersten Blick zwar sinnvoll aus. Auf den zweiten Blick fragt man sich, was da eigentlich an Risiken für den e.V. bestehen, die jedenfalls viele nicht präsent haben.
-
Danke schon mal, Pille71.
Da die GmbH aber nicht die ganzen Schulden vom e.V. bei der KGaA bezahlt hat, bleibt die Frage leider offen, ob der e.V. pleite gehen kann, wenn die KGaA pleite geht.
Auch verstehe ich nicht, wie die Gesellschafter im Falle des Aufstiegs in Liga 2 vom e V. das Geld zurückbekommen können.
-
Zur Friends GmbH. Die hier vorherrschende Deutung, mit dieser Konstruktion würden Altlasten aus Ratentransfers getilgt, scheint Beiträgen aus dem tm-Forum nach falsch zu sein. Auch geht es gar nicht um Schulden der KGaA, sondern um Schulden des e.V. bei der KGaA in Höhe von 2,25 oder 2,5 Mio. Diese Schulden gehen noch zurück auf den Bau der Osttribüne. In welchem Zusammenhang diese Schulden mit dem Schuldenschnitt der KGaA unter Rejek stehen, ist mir zudem unklar.
Die Friends GmbH haftet für diese Schulden des e.V. mit ihren Einlagen. Aber die Höhe dieser Einlage und die entsprechende Haftung deckt nicht den vollen Betrag, sondern nur einen (unbekannten) Teil davon.
Bislang wurde diese Konstruktion hier nur
mit Blick auf die größeren Spielräume für die KGaA beleuchtet. Die KGaA hat nun mehr Geld zur Verfügung, da die neue GmbH für einen Teil der Schulden haftet und nicht länger der e.V.Diese ganze Konstruktion stellt aber ganz andere Fragen, die viel entscheidender sind.
1. Wie gefährdet ist der e.V. eigentlich? Wenn die KGaA pleite geht, geht der e.V. dann auch pleite?
Wohlgemerkt, für die 2,25 oder 2,5 Mio Schulden des e.V. bei der KGaA haftet die neue GmbH nur zum Teil.
2. Wie kann der e.V. diese Schulden abbauen? Wieso würde ein Aufstieg in Liga 2 die Rückzahlung an die GmbH-Gesellschafter ermöglichen?
3. Wie kam es zu diesen Schulden des e.V. bei der KGaA im Zusammenhang mit der Osttribüne? Welche Rolle spielten diese Schulden im Zusammenhang des Schuldenschnitts der KGaA?
4. Wenn die Friends GmbH den Zweck hat, Schuldenrisiken des e.V. zu mindern und nicht im Zusammenhang mit den Altlasten aus Ratentransfers steht: Wie steht es dann mit diesen Altlasten aus den Transfers der letzten Arabi-Jahre und deren Abbezahlung durch die KGaA?
-
Es ist mit Schütte ein wenig wie mit Trump. Wird er gewählt, kommt es nur darauf an, dass der Verein (resp. die USA) diese verfassungs- bzw. satzungsgemäss regulär letzte Amtszeit übersteht. Die Amtszeit wird so oder so bleiern. Fragt sich nur, ob der Laden danach noch steht.
-
Danke, ArminiaRulez, für die klasse Datenbasis. Dennoch sollte man den Impulsen von Hochwald-Physio auch folgen. Vor allem aber sollten wir uns die Frage stellen, ob und ggf. wo es individuelle Faktoren für den Boom von Arminia geben könnte. Dass wir es grundsätzlich mit einem allgemeinen Fußball-Boom zu tun haben, scheint nun klar. Aber die Frage nach dem Verhältnis von allgemeinem und individuellem bleibt.
-
Oder denk an Klos, Tego, Montez und Caspar.
-
Deshalb habe ich bewusst nach der Auslastung der Stadien geschaut ( und die die ist zur Zeit in Liga 1 rückläufig, in Liga 2 und 3 habe ich nicht geschaut) und nicht nach absoluten Zuschauerzahlen ,denn die sind ja aufgrund derer unterschiedlichen Größen der Stadien nicht aussagekräftig.
Na gut. Es scheint doch komplizierter zu sein. Weiß ad hoc aber auch nicht, welche Hypothesen man für die Ursachen bilden könnte.
-
Heute steht ein Artikel in der NW in Ergänzung des Berichteten bzw. von Marco schon zuerst Beschriebenen. Diese Friends GmbH steht schon, ich dachte sie suchen erst noch weitere Gesellschafter/ Geldgeber. Es sind keine 10 Privatleute. Den GF der GmbH stellt aber Arminia. Der Name ist nicht genannt. Das Geld ist teilweise jetzt schon weg (Kersken, Felix).
Wie, Geld ist teilweise schon weg? Ich dachte, es geht um die Übernahme des restlichen Schuldenbergs?
Keine 10 Geldgeber? Ich wette, mind. 1 oder 2 tragen den Namen Goldbeck. Und Ostrowski (aus schlechtem Gewissen). Aber mein Respekt, hierbei handelt es sich um Privatvermögen.
Kann man in irgendeinem Register sämtliche Gesellschafter einsehen?
Letztlich ist das die auf Dauer gestellte Nachfolgestruktur der privaten Darlehen oder Bürgschaften von einzelnen Privatpersonen in der letzten und der aktuellen Saison, die eine Etatlücke im unteren siebenstelligen Bereich geschlossen hatten.
-
Was stimmt Dich denn so positiv das Boujellab es besser machen könnte als Kunze/Schreck, oder vielleicht sogar Wörl?
Zunächst dass er in letzter Zeit nicht so schlecht gespielt hat wie Kunze und Schreck. Er hat nämlich gar nicht gespielt. Aber primär, weil er genau die Fähigkeiten mitbringt, die fehlen. Kurze, schnell und direkt gespielte Steckpässe auf engem Raum direkt hinter den Spitzen. Mizuta ist der einzige im Kader, der das auch kann. Zu sehen, kurz nach seiner Einwechslung in Saarbrücken einmal. Der Adressat hat den Ball knapp verpasst.
Ich möchte den Versuch mit Boujellab sehen, weil Kunze und Schreck es offensiv nicht bringen. Und Corboz ohne Wörl an seiner Seite es offensiv auch nicht hinbekommen hat.
-
Verdammt schade. Ich hoffe aber, dass das die Chance für Boujellab auf der 10 wird. Kunze und Schreck sollten draußen bleiben. Diese Variante muss Kniat jetzt mal testen:
Russo, Corboz, Boujellab
-
Das würde als Erklärung für Arminia umgekehrt bedeuten, die Gegner der Arminia sind jetzt für die Zuschauer attraktiver als die von früher?
Keine Ahnung, ob das so ist.
Bedeutet, die meisten Vereine haben wahrscheinlich Zuwächse wegen des allgemeinen Trends - außer die, die schon länger ausverkauft sind. Allerdings bewegen sich die absoluten Zahlen der einzelnen Vereine auf sehr unterschiedlichem Niveau. Im Moment sind eben ziemlich viele kleine Vereine in Liga 1 drin, die Zuhause wenig Zuschauer haben. Auswärts schrecken die aber weniger ab. Dortmund etc. ist dann trotzdem voll. Wäre meine Vermutung.
Ich freu mich für Arminia. Der Verein hat es verdient, nur nicht unbedingt jede Führungskraft bzw. es ist nicht unbedingt der positiven Wirkung sämtlicher Ebenen im Verein zu verdanken. Ob Schütte oder sonst wer - ich denke, das hat 0 Effekt auf die Zuschauerzahlen.