Bochum ist aber besser von der Spielanlage her. Die gewinnen heute.
Beiträge von Fonzie
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Fürth steigt ab. Da lege ich mich fest. Klar unterlegen und defensiv vollkommen überfordert.
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SKY Go geht jetzt.
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SKY Go geht auch nicht.
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Wir spielen nicht mit 10er. Wörli kann aber vieles, was ein 10er macht. Und er ist jetzt endlich (fast) wieder richtig angekommen. Freue mich auf seine Tore und Vorlagen in den nächsten Spielen!
Ist uns durchaus schon aufgefallen. Trotzdem fehlt es an klarer Ordnung und Struktur. Uwe Neuhaus hat auch ohne 10er, aber ein glasklares 433 gespielt. Was Mitch produziert, ist in sich nicht immer stimmig, asymmetrisch usw.
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Da muss man mir aufs Fahrrad helfen. Corboz ist nicht der klassische Zehner, Wörl ist es aber. So MK. Da würde ich als Reporter mal kurz nachhaken und fragen, welche Position Corboz final spielt ( spielen soll, logisch ist er kein Zehner ) und warum Wörl grundsätzlich positionsfremd aufgestellten wird, als echter Zehner, der er ohne Zweifel ist.
Ob Stürmer oder Verteidiger treffen ist ihm egal, Hauptsache alle arbeiten offensiv mit und defensiv gegen den Ball. OK, so kannst du keine vernünftige Grundordnung ins Spiel bringen. Er legt da zu großen Wert auf die Defensive, das ist vollkommen klar.
Mitch denkt die Formation primär vom Spiel gegen den Ball. Der Fan an und für sich macht das intuitiv genau andersrum. Daraus resultieren schon viele Missverständnisse.
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Wer darf denn heute beim Abstiegsduel zwischen Fürth und Magdeburg punkten?
Beide?
Ich bin bei Duellen von Konkurrenten immer für Unentschieden. Ergibt in der Summe dank 3-Punkte-Regel 1 Punkt weniger in der Tabelle.
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Ich finde es absolut schade, dass Tauziehen nicht mehr olympisch ist wie in meiner Jugend.
Tauziehen bei den Olympischen Spielen – Wikipediade.wikipedia.org -
Ich finde es ja durchaus interessant, wenn der Kollege sich die Zeit nimmt und seine Ansichten darlegt. Nur dieses permanente Auslachen ist halt ziemlich asozial und abwertend. Damit disqualifiziert er sich selber. Naja, er ist alt genug, muss er selber wissen.
In der Sache kommt da fast auch nur breitbeinige, substanzarme und extrem provokative Großmäuligkeit und Arroganz. Es ist für uns Zeitverschwendung auf den absolut wertlosen Zeitaufwand dieser Person einzugehen.
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Ich blocke jetzt den sogenannten Fan. Wenn ich dauerhaftes Gelächter hören und sehen will, gehe ich in den Zoo zu den Schimpansen.
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Komisches Rechtsverständnis
Ermittlungen ≠ Urteil, bis dahin gilt die UnschuldsvermutungHabe ich doch gar nicht bestritten. Wieso lachst Du dennoch, wenn ich von Mordversuch rede? Das ist nunmal Gegenstand der Ermittlungen, deren Ergebnis ich in keiner Weise vorwegnehme.
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Es wird spannend was aus dem Vorfall in Magdeburg folgt. Wenn die Polizei den Einsatz demnächst bei solchen Spielen verweigert, wird das Sicherheitskonzept nicht mehr durchgehen und die Spiele abgesagt oder vor leeren Rängen stattfinden.
Das kann auch nicht das Ziel der Vereine sein, weil damit Verluste einhergehen würden.
Gegen ein solches Ausmaß an Gewalt kann nur noch der Staat vorgehen. Das gebietet das Gewaltmonopol-Prinzip. Was ich damit sagen will: das haben die Vereine ab einem solchen Level nicht mehr in der Hand.
Auch wenn unser besonderer Sportsfreund es oben mit Gelächter quittiert hat, die Staatsanwaltschaft ermittelt wegen versuchten Mords. Da fehlt es wohl an Verständnis für Rechtstatbestände.
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Ganz ehrlich, worüber diskutieren wir hier überhaupt? Wir sind im Thread über Pyrotechnik (mein Favorit!), die Hauptdiskussion dreht sich um die Ausschreitungen beim Magdeburg-Spiel, daneben um das Banner von Dynamo und irgendwer bringt dann noch die Sitzplatzsituation bei Auswärtsspielen ein, wenn unsere Ultras einen Teil des Blockes für sich in Anspruch nehmen.
Es wird mal wieder alles durcheinander geworfen, was irgendwie mit Ultras, Hooligans oder Ausschreitungen beim Fußball zu tun hat.
Also: Mit Gullideckeln auf Menschen einschlagen ist natürlich keinesfalls akzeptabel und eine schwere Straftat, auch dann, wenn die Person Riot-Gear trägt.
Das Banner von Dynamo ist geschmacklos und ätzend, aber vermutlich eher keine Straftat.
Pyrotechnik im Stadion ist verboten, ich persönlich sehe sie bei vernünftiger Anwendung (Abstand und gemäßige Rauchentwicklung) aber nicht so kritisch und würde eine Legalisierung begrüßen.
Ultras sind ein ziemlich vielschichtiges Phänomen, dem man nicht gerecht wird, wenn man von den übelsten Chaoten, die man in Magdeburg oder Dresden auf den Stehplätzen findet auf diese ganz Subkultur schließt. Allerdings neigt die Szene gegenüber Polizei und Innenpolitik zur Solidarisierung untereinander, trägt also selbst auch teilweise zu dieser undifferenzierten Sichtweise bei.
Sichtbehinderung durch Fahnen oder die "Reservierung" von Teilen des Auswärts-Sitzplatzblocks können stören, gehören für mich aber zu den mit dem Stadionbesuch verbundenen Unannhemlichkeiten genauso dazu wie lange Schlangen vor Bierstand und Toiletten und eng gedrängte Stehblöcke.
Polizei beim Fußball gehört leider heute dazu, ich bin aber trotz solcher Vorkommnisse grundsätzlich für eher zurückhaltende Einsatzstrategien. Die meisten Spiele laufen friedlich ab.
Von Kollektivstrafen halte ich nach wie vor wenig. Ich glaube kaum, dass es in irgendeiner sinnvollen Form das Gewaltproblem angeht, wenn wir jetzt in Magdeburg vor leeren Rängen spielen und ich mein Zugticket in den Mülleimer schmeißen kann (das Stadionticket würde ich vielleicht immerhin noch ersetzt kriegen). Mein Bedarf an Geisterspielen ist seit Corona für den Rest meines Lebens gestillt. Und für alles danach auch, wenn Hochwald Recht behalten sollte...
Sicher muss die Debatte besser geordnet werden. Ich für meinen Teil interessiere mich auch weniger dafür, ob die Totschläger von heute zur Ultra-Szene gehören oder nicht. Problematisch wird es für die Ultras dann, wenn die Ultras solche Personen in ihrer Szene dulden oder sich mit diesen solidarisieren. Die Vorfälle von Magdeburg sollte man rhetorisch nicht in den Kontexten der Polizei-Statistiken über allgemeine Gewalt stellen. Das sind 2 Paar Schuhe. Ich will auch keinen Polizei-Staat im Stadion und ich will auch nicht die ganze Ultraszene angreifen noch komplett madig machen. Ich will aber, dass die Ultraszene zusammen mit allen anderen Fans solche Totschläger aus der Gemeinschaft der Fans ausschließt.
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Wer sich nicht klar von Körperverletzung (in diesem Fall sogar schwere) und darüber lustig machen distanziert, hat für mich hier in diesem Forum nichts verloren.
Schlimmer: das war ein Mordversuch!
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Da ich weder Anhänger des großen FCM noch der Legende aus Elbflorenz bin, wer bin ich, dazu Stellung zu nehmen?
Es passiert so viel auf der Welt, da muss nicht jeder zu allem Stellung beziehen. Ich für meinen Teil kann lediglich sagen, dass ich aus dem Blickwinkel des Gästeblocks den Wortwitz durchaus amüsant fand und zudem ein großer Freund der Meinungsfreiheit bin (wie der gemeine Mitforist hier, sonst würde hier teilweise nicht so viel Quatsch stehen).Dann verstehen wir nun, was Du Dir unter einem sachlichen Diskurs vorstellst. Nebenbei kennen wir nun auch Deinen Sinn für Wortwitz.
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Ich verallgemeinere hier stark, wie einige andere auch. Der ein oder andere, der „mit Murmeln schießt“, wird sich in der Beschreibung aber sicherlich wiederfinden.
Ein sachlicher Austausch ist mir ebenfalls lieber (siehe die Diskussion „Stimmung und Musik im Stadion“ rund um die IMK-Proteste). Aussagen wie „Diese Statistik ist einen Scheißdreck wert“ (wie wertet man subjektive Empfindungen?) oder „Und was besagen die Statistiken in anderen Bundesländern?“ (die besagte Statistik wurde von der Polizei NRW für ganz Deutschland erstellt) sowie das Heranziehen von Statistiken aus 2022 (obwohl neuere Daten aus 2025, wie erwähnt, vorliegen) disqualifizieren jedoch für einen sachlichen Diskurs und sind an Polemik kaum zu überbieten.
Dann nimm doch mal Stellung zu dem Mordversuch an der Polizistin in Magdeburg und zu dem Spruchband der Dresdner vom letzten Spieltag.
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Ihr seid einfach so witzig, da kann man nicht anders, als das Ganze komisch zu finden. Teilweise verbitterte Forum-Opas, die ihren Arsch nicht auf die Alm bekommen (oder das historische Pokalfinale an der „Heimatfront“ verfolgen) und hier irgendwas erzählen wollen.Willst Du hier mitdiskutieren oder nur den Troll geben?
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Statistiken müssen aber auch entsprechend eingeordnet werden.
Es gibt auch eine Statistik, die besagt, dass Deutschland in den letzten Jahren immer sicherer geworden ist (also Verbrechen sind insgesamt weniger geworden). Allerdings sind dort alle Verbrechen erfasst (von Diebstahl über Hehlerei bis zu den Gewaltverbrechen). Die Gewaltverbrechen haben in den letzten Jahren nämlich zugenommen und deswegen sinkt auch das allgemeine Sicherheitsgefühl. Von Schwarzfahren oder der Besetzung von Eigentum fühlt sich die Allgemeinheit halt normalerweise nicht wirklich bedroht.
Und so verhält es sich dann auch mit diesen Statistiken. Was ist da alles erfasst? Insgesamt natürlich auf der einen Seite schön, wenn die Stadien immer sicherer werden. Was bringt es uns nur andererseits, wenn dafür die Gewalt eskaliert und bei Fußballspielen regelmäßig Polizisten angegriffen und zum Teil schwer verletzt werden.
Da kannst du deine Statistiken irgendwann in die Tonne kloppen. Vor allem, wenn es jetzt so weitergehen sollte.
Bei Gewaltverbrechen möchte ich kurz ergänzen, dass die im Vergleich zu vor wenigen Jahrzehnten sehr wohl gesunken sind. Allerdings gehen die Zahlen seit einigen Jahren wieder hoch. Das Gesamtbild ist also "komplex". Das hat zwar mit Fußball nichts zu tun, sollte aber klar gestellt werden, wenn es schon diskutiert wird.
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Laut Statistiken gibt es weniger Gewalt im Fußball die letzten Jahre.
Und diese Statistiken sind demnächst für den Hintern, wenn man sieht, was zuletzt passiert ist. Vor allem stellen die Ereignisse von Magdeburg eine ganz neue Qualität dar, die sich in den Quantitäten der Statistik der Vergangenheit kaum abbilden lässt. Wir reden jetzt von einem Mordversuch an einer Polizeibeamtin. Und das durch einen organisierten Mob und nicht durch einen besoffenen Einzelnen. Nene, Magdeburg bringt da eine ganz neue Qualität ein.
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Ich würde vorschlagen den Blick mal zu verändern: Die Fußballkultur muss von der missbräuchlichen Unterwanderung durch Gewalttäter befreit werden. Dieses Milieu müssen wir loswerden. Vermutlich wird dies nur durch üble staatliche Maßnahmen funktionieren. Und dann muss man die Überwachung irgendwann wieder lockern. Ob letzteres dann so kommt, kann man leider bezweifeln.