Ich war damals (2017) nur im NW-Forum aktiv und kann bestätigen, dass es auch dort bei vielen eine Anti-Ortega-Stimmung gab. Der Grund war aber erkennbar der, dass man Ortega übel genommen hatte, direkt nach dem Darmstadt-Drama das weite zu suchen. Dazu kamen Zweifel an seiner Größe. Ich verbuche die Anti-Ortega-Stimmung damals eher unter Posttraumatischer Belastungsstörung nach dem Darmstadt-Trauma. Absolut irrational, aber einfach menschlich und nicht bösartig. Einer hat hinterher sogar seinen Irrtum eingeräumt.
Beiträge von Fonzie
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Dass Vereine in kritischen Situationen ihre Spieler medial abschirmen, ist heutzutage üblich. Das hat wenig mit Armina zu tun. Man muss sich einfach von der Vorstellung verabschieden, dass über die mediale Außenkommunikation - sei es über die unabhängige Presse oder über die vereinseigenen Kanäle in den sozialen Medien - im Regelfall noch irgendeine bedeutende inhaltliche Auseinandersetzung stattfindet. Das ist alles komplett streamlined. Die vereinseigene Kommunikation ist ohnehin nur noch PR und den Lokalmedien wird halt der Zugang abgedreht, wenn einem die Fragen nicht schmecken.
Für die Vereine hat das keinen Mehrwert, wunde Punkte und Reibungsflächen in irgendeiner Form nach außen zu tragen. Als Fan kann das frustrierend sein, weil man sich mitunter wie ein Rufer in der Wüste vorkommt, wenn die Entwicklung sportlich bergab geht, aber aus Vereinssicht bringt das nur Unruhe rein, so etwas öffentlich breitzutreten. Da wird nur noch ernsthaft nach außen kommuniziert, wenn der Kahn komplett auf Grund gelaufen ist oder auf andere Wegen schon Informationen in die Öffentlichkeit gedrungen und nicht mehr zu leugnen sind (wie bei der Causa Kuntz kürzlich).
Es lässt sich nicht ganz von der Hand weisen, dass Vereine, bei denen die Debatten im medialen Umfeld traditionell schnell hochgekocht sind (Hamburg, Köln) davon in den letzten Jahren nicht profitiert haben, sondern das eher in Schlammschlachten und Kurzschlussreaktionen geendet ist.
Ich mag diese Tendenz zur Abschottung und öffentlich inszenierten Realitätsverweigerung auch nicht. Ich denke mit Grauen zurück an die mit groß inszeniertem Jubel in den sozialen Medien verkündeten Vertragsverlängerungen von Consbruch und Fraisl, die dann ein paar Wochen später durch den Abstieg (absehbar) hinfällig waren. Aber es lässt sich auch nicht leugnen, dass die öffentlichen Diskussionen über Problempunkte meist eine so destruktive Dynamik annehmen, dass der Verein gute Gründe hat, die Beteiligten von so etwas abzuschirmen und sich nicht damit zu befassen. Dieses Forum würde ich davon übrigens nicht ausnehmen.
Das stimmt, beschreibt aber den Kampf zwischen Propaganda (PR) und Aufklärung (Journalismus). Profifußball ist demokratisch zwar sozusagen nicht systemrelevant, aber dennoch weiß ich, wo ich da stehe.
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Bei Kniat stimmt die sportliche Entwicklung nicht, die spielerische Qualität. Die Ergebnisse stimmen insgesamt mMn bis heute. Mutzel hat eine qualitative Evaluation vorgenommen, keine rein quantitative. Daher kann man auch sicher sein, dass das die Entscheidung von Mutzel ist. Der Aufsichtsrat kann nur Ergebnisse und Tabellenplätze sicher beurteilen, nicht aber qualitative sportliche Belange. Es sei denn, der AR hätte im Jahr nach dem Aufstieg einen einstelligen Tabellenplatz als Ziel ausgegeben - was allerdings umso mehr die Frage nach Sportkompetenz in dem Gremium aufwerfen würde.
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Fonzie: Jonny ist Angestellter des Vereins und da macht es schon manchmal -und so auch in diesem Fall zumindest für mich- Sinn, dem Spieler einen Maulkorb zu verpassen.
Wenn der Verein ihn nicht gehen lassen will und der Spieler dann Dinge sagt, so dass das Tischtuch kompl. zerschnitten ist, ist vermutlich niemanden und schon einmal gar nicht dem Verein geholfen.
Das wird ja immer wieder gerne hier kolpotiert das man als Fan "ein Recht auf Information" hätte, ich sehe das halt in vielen Dingen differenzierter.
Von einem Recht auf Information habe ich sicher nie gesprochen. Dazu habe ich ein zu komplexes Bild von den Notwendigkeiten der Kommunikation im Profi-Fußball, dessen primäre ökonomische Währung Aufmerksamkeit ist. Genau das macht Kommunikationsverweigerung paradox. Im Einzelfall kann mas vielleicht machen, unsouverän wirkt es dennoch. Außerdem kann man bei Interviews auch vereinbaren, dass diese vor Veröffentlichung vom Interviewten freigegeben werden müssen. Da kann man allzu spontane Antworten noch glätten. So entsteht doch auch der Eindruck, dass Grodowski nicht die hellste Kerze auf der Torte ist - wenn man ihn so "schützen" muss.
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Leider wohl nicht, da dieser Wettbewerb parallel zu den anderen Wettbewerben stattfinden soll. Macht für die guten 2. Mannschaften dann auch eigentlich keinen Sinn daran teilzunehmen, weil du in der dritten Liga natürlich qualitativ viel besser ausgebildet wirst.
Keine Ahnung, was sich da mal wieder für ne Soße ausgedacht wurde.
Das dient eher der Förderung der jüngeren Spieler aus U16-18.
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Dass Hochwald nix sagt, finde ich schon mal verdächtig. Und das meine ich nicht provokativ. Ich schätze ihn ja, auch wenn ich neulich mal etwas sauer war, als eine Reihe von Leuten abgewandert ist (was ich als Thema nicht reaktivieren möchte).
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Ein User hier berichtet von einem Gespräch mit einer Person, die er "Quelle" nennt. Kann Quatsch sein, ist aber der Darstellung nach mehr als "Ich hab gestern in der Straßenbahn gehört, dass X". Dazu kommt, dass dieser User ein ehemaliger Verwaltungsrat ist (wenn ich mich da nicht täusche). Dass er Kontakte in den Verein hat, ist damit recht plausibel.
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Mit dem jüngst in Kiel entlassenen Marcel Rapp hat Mutzel in der Saison 2013/14 in der Jugendabteilung der TSG Hoffenheim zusammen gearbeitet.
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Nebenbei: Die Vereinsführung wird es jetzt auch schon wissen, dass hier die Gerüchte um Kniats Entlassung spät. im Sommer toben. Damit wird der Vereinsführung auch schon klar sein, dass sie den Korken nicht mehr auf die Flasche bekommt. Das Gerücht kriegt sie nicht überzeugend abgeräumt. Oder müsste massiv lügen, was sich dann irgendwann auch rächen würde.
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Wenn da was dran ist und Kniat das dann irgendwie trotzdem hinbekommt mit dem Klassenerhalt, hat MM keine wirklichen Argumente, ihn dann zu entlassen.
Doch hat er. Das Problem ist die Vermittlung in die breite Öffentlichkeit. Nerds wie wir verstehen es. Viele Stadionfans auch. Aber die Mehrheit wird es nicht verstehen. Wenn der neue Trainer dann floppt, ist der Teufel los und Mutzel evtl. auch seinen Job.
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ARMINIAS NEXT SUPER-TRAINER
Na, wer wird neuer Arminia-Trainer spätestens im Sommer? Der "Neue" soll schon feststehen. Mein Tipp: Tobias Strobl vom SC Verl. Der bringt dann gleich Berkan Taz mit.
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Aber das ist doch schon ziemlich erstaunlich. Die Kommunikation war doch immer eine andere.
Der Zeitpunkt ist schon ziemlich merkwürdig. Hier werden jetzt erste Gerüchte gestreut. Wie lange dauert es, bis das dann bei der Allgemeinheit ankommt?
Die NW und das WB wissen es damit bereits jetzt. Die lesen hier mit. Stand als Teil der Job Description mal in einer NW-Stellenausschreibung. Allerdings dürfen die das auf so einer Informationsbasis nicht verbreiten. Aber sie werden im Verein nachfragen, wenn auch ohne Chance auf eine ehrliche Antwort.
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Mutzel ist echt vom Schlag "klare Kante". Den Ruf hat er ja bereits. Finde ich grundsätzlich gut.
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Kniat wäre für die Mannschaft eine "lame duck", wenn nun bekannt wird, dass er spätestens am Saisonende gehen muss. DAS könnte fatal werden für die weitere sportliche Entwicklung. Angenommen es stimmt und sickert nun durch: dann muss Kniat sofort gehen. Das Problem könnte sein, dass der Nachfolger längst auserkoren ist, aber selbst noch anderswo unter Vertrag steht. Dann wäre es eine echte Katastrophe, wenn man Kniat sofort entlassen müsste. Also wenn das alle stimmen sollte, was hier oben behauptet worden ist, dann ist die undichte Stelle im Verein ein echtes Problem. Das ist wirklich mal im wahrsten Sinne des Wortes vereinsschädigendes Verhalten.
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Was ist das denn für eine merkwürdige Sichtweise?
Da haben 2 Vertragspartner einen beiderseitigen Vertrag unterschrieben und wenn einer auf einmal kein Interesse daran mehr hat -so habe ich Deine Posts verstanden - und der andere Vertragspartner will die Sache nicht eskalieren lassen und schweigt selbst zu dem Thema und diktiert es dem anderen Vertragspartner (mMn zu Recht) auf und die Soziezeitung macht damit ein Fass auf das soll gut sein, weil es ein "Gebaren" ist?
Sorry aber der Sache kann ich nicht folgen und die sehe ich ganz anders.
Gründe warum man Interviewanfragen dazu abblockt hat Lothar ja genannt und Dir sollten auch welche einfallen.
Du trittst Dein Privatleben ja auch nicht in der Öffentlichkeit breit (hoffe ich zumindest).
Da vermischt Du aber einiges. Ich sage nicht, dass der Verein ihn hätte gehen lassen sollen. Noch geht es um irgendein Privatleben. Ich kritisiere präzise nur die Ablehnung der Medienanfrage. Genau wie andere oben auch schon. Natürlich verstehe ich die Motive des Vereins. Aber so ein Medienverhalten ist ebenfalls unprofessionell. Ein erwachsener Spieler sollte sich zudem äußern dürfen. Wenn der nicht blöd ist, kann man auch in einer solchen Situation Fragen beantworten, ohne Unruhe auszulösen. Ein Problem dabei scheint zu sein, dass Mutzel öffentlich nicht die Wahrheit gesagt hat und das auffliegen könnte. Ich frage mich aber auch, warum Mutzel so einen Quatsch erzählt hat. Als wenn es ein Problem wäre, ein Angebot von Schalke einzuräumen. Ist doch keine große Sache.
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Die NW macht das super! Die Meldung, dass der Verein Interviewanfragen abblockt, schadet dem Verein. Das beste, was man gegen ein solches Gebaren machen kann.
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„Ob Grodowski dennoch Schmetterlinge im Bauch hatte und wie er generell über seine derzeitige Situation denkt, ist nicht bekannt. Interviewanfragen mit ihm blockt Arminia seit Wochen ab“ (NW)
Schade, dass sich das bei Arminia so entwickelt hat.Was brauchen wir die NW? Wir haben doch den Friseur!
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Kader 26/27:
Tor: Kersken ; Backup: Oppermann, Hildesheim ; Neuzugänge: keine
RV: NEU ; Backup: Lannert ; Abgänge: Hagmann
LV: Handwerker; Backup: NEU; Abgänge: Sicker
IV: Knoche, Bauer ; Backup: Großer, Felix ; Abgang: Schneider ; Neuzugänge: keine
DM: Russo ; Backup: NEU ; Abgänge: Schreck
8: NEU, Wörl ; Backup: Corboz, Mehlem, Yasar ; Abgänge: Kunze
9: NEU ; Backup: Uldrikis ; Abgänge: Telalovic, Kania
RA/LA: Momuluh, NEU (evtl. Rochelt) ; Backup: Grodowski, Boakye, NEU ; Abgänge: Young, Bazee, Schroers
Neuzugänge: RV, LV, 6, 8, RA, LA, 9
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Wir werden es am Freitag ja alle sehen, was Schalke nun aktuell taugt oder nicht. Dass in der Frage die Meinungen auseinander gehen, ist doch ok. Ich hätte eher gesagt, Schalke ist nun defensiv verwundbarer als in der Hinrunde und da liegt die Schwäche. Nur muss man die auch nutzen können.
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Ich bin auch seit langem kahl, und rasiere mir die Birne. Ob das mit meiner Liebe zu diesem Verein zu tun hat, weiß ich allerdings nicht...
Jedenfalls triffst Du dann Jonny nicht mehr in Senne beim Friseur.
