Natürlich wollen wir alle lieber Punkte als mitleidiges Lob. Allerdings begründen sich diese positiven Reaktionen von Außenstehenden ja auch auf etwas und könnten somit unser einseitiges, negatives Bild auch etwas relativieren.
Wer nach Niederlagen zufrieden ist, steigt ab.
In den ersten 10 Minuten gegen Schalke hat Arminia viel mutiger nach vorne gespielt. Viele vertikale Pässe auf dem Flügel. Das führte zu zwei guten Aktionen. Dennoch hat man in dem Spiel gesehen, dass Arminia dieses schnelle Vertikalspiel technisch nicht beherrscht. Daher die vielen Abspielfehler. Das ist sicherlich beides: Ausdruck der Limitierung der Einzelspieler, aber auch mangelnde Eingespieltheit solcher Angriffszüge. Letzteres verweist dann wieder auf Mängel im Training infolge der Priorisierung des Einübens des Spiels gegen den Ball. Übrigens habe ich nun eingesehen, dass v.a. Grodowski für solche Kombinationen technisch nicht geeignet ist. Der muss als Passempfänger direkt aufs Tor mit Ziel Abschluss zulaufen - ob von außen oder vom Zentrum kommend.
Ich bleibe dabei, spielerisch reißen wir die Saison nichts mehr ! Die Spieler die eigentlich voran gehen sollten ( Russo ,Corboz) sind meilenweit von ihrer Bestform entfernt ,sind aber fester Bestandteil des internen Kniat Clans incl. Jara . Von unseren Winterzugängen kann mich bisher maximal Bauer überzeugen . Rochelt zeigt gute Ansätze ,aber auch nicht mehr . Knoche hat zwar eine gute Spieleröffnung - ist mir aber defensiv in der Box zu hüftsteif und kopfballschwach . Über Telalovic sind wir uns glaube einig - keine Verstärkung 🤷♂️
Corboz und Jara mit Anhang habe ich auch schon mal Sonntags morgens beim gemeinsamen Frühstück in der Stadt gesehen. Grundsätzlich natürlich in Ordnung.
Gutachter: was ist denn mit Mehlem los?
Du sagst das mit der Dankbarkeit oft. Meinst du wirklich, dass das Dankbarkeit ist? Das wäre schon naiv. Es ist bei mir eher das Gefühl, dass es in der Mannschaft und auch dem Trainer steckt. Es kommt zur Zeit nur nicht da an, wo es hinsoll. Dass die Mannschaft damals den Trainer von seinen taktischen Entscheidungen entbunden haben soll und sich ganz allein in den Rausch gespielt hat, finde ich abwegig. Wer behält denn einen Trainer, der erst dann Erfolg bringt, wenn er nicht mehr entscheidet? Das passt nicht zu MM.
Das habe ich so aber auch nie gelesen oder gehört, dass das irgendwer behauptet hat. Die Mannschaft wollte eine taktische Änderung und Kniat hat diesen Impuls angenommen. So hat Kniat es meiner Erinnerung nach auch selbst erzählt.
Ob das eintritt, kann man aber erst nach diesen 5 Spielen feststellen.
Richtig. Aber der Prozess ist jedenfalls schon im Gange. Das Punktepolster ist bereits geschmolzen.
Düsseldorf verabschiedet sich langsam aus dem Abstiegskampf, die haben da unten aber eigentlich auch nichts verloren und spielen (seit dem Sieg gegen Arminia natürlich, wo man nochmal Selbstvertrauen tanken konnte) einen überzeugenden Fußball.
Paderborn quält sich zum Ausgleich gegen ziemlich harmlose Braunschweiger (X-Goals irgendwas von 0,2xx). Aber die Braunschweiger können zumindest einen Punkt holen.
Nürnberg kommt nicht von der Stelle und könnte auch wieder unten rein rutschen.
Kiel und Magdeburg verlieren zum Glück.
Hätte schlimmer laufen können, aber leider werden die Abstände immer kürzer und wir holen einfach gar keine Punkte. Da könnte auch ein Unentschieden mal wichtig sein. Ein Sieg und eine weitere unglückliche Niederlage und man steht wieder auf 14/15/16. Man befindet sich also weiterhin in akuter Abstiegsnot und weiß irgendwie auch nicht so richtig, wo da demnächst die Erfolgserlebnisse herkommen sollen. Zuhause gegen Paderborn oder Darmstadt? Vielleicht, allerdings nicht, wenn man weiterhin keine Tore erzielt. In Elversberg bei unserer vorherrschenden Auswärtsschwäche wohl auch eher unwahrscheinlich.
Und so dümpelt man weiter von Spieltag zu Spieltag und hofft irgendwie, dass die Konkurrenz ähnlich planlos auftritt. Nicht wirklich schlecht im Spiel, aber auch irgendwie nicht gefährlich genug. Nicht Fisch und nicht Fleisch.
Ich bin mit der Gesamtsituation etwas unzufrieden
Es tritt genau das ein, was man nach dem Fürth-Spiel befürchtet hat. Nämlich dass Arminia nach den 5 Spielen gegen die Big-Five auf Platz 15-17 durchgereicht würde und dann nach einer langen Misserfolgsserie wieder punkten MUSS.
Die Doppel-8 denkt Kniat wie den Rest der Formation primär vom Spiel gegen den Ball. Das ist insgesamt seine Denkweise und das ist insgesamt das Problem mit Kniat. Das Zentrum im Aufbau zu vermeiden, dient ja auch der Minimierung des Risikos von gefährlichen Kontern.
Ich glaube man hatte im Winter eh vor die 3er Kette zum festen System zu machen. Bauer und Knoche sind in einer 3er Kette besser aufgehoben. Da kommt doch ein Rapp wie gerufen.
Dann musst Du aber erst 2 Schienenspieler und einen zentralen Mittelfeldspieler mit Umschaltspiel-Skills holen, bevor Du 3er-Kette spielen kannst.
35-37 Punkte sollten reichen, weil acht bis neun Mannschaften im Abstiegskampf stecken, nicht regelmäßig punkten und sich v.a. gegenseitig Punkte abnehmen.
Das ist zu riskant gedacht. Ich hatte neulich schon mal aufgelistet, dass die Mannschaften ganz unten viel mehr Punkte auf dem Konto haben als letzte Saison. Ich würde mich auf 38 zzgl. das gute Torverhältnis einlassen.
Wichtig ist aber, dass das Zeitfenster für einen sinnvollen Trainerwechsel nach dem Elversberg-Spiel abläuft. Also muss die Frage spät. nach dem übernächsten Spiel entschieden werden. Es ist logisch, dass dann noch alles möglich ist. Sonst könnte ein neuer Trainer ja auch nichts mehr bewegen.
Mein Standpunkt ist: tabellarisch gesehen würde ich ihn nicht entlassen. Aber seit 300 Minuten kein Tor aus dem Spiel gibt wenig Anlass zur Hoffnung. Genau auf diesen Aspekt werde ich die beiden nächsten Spiele schauen. Und in dem Zusammenhang kann man Kniat nur raten, Mehlem von Anfang an zu bringen. Der gibt gerade deshalb etwas Hoffnung, weil er wenig gespielt (für die "Seuche" also nicht verantwortlich ist) und gegen Schalke gute Aktionen hatte.
Der Knoten wird hier nicht mehr platzen. Das wird er in Fürth, Magdeburg, Braunschweig, Dresden, Münster und wahrscheinlich Kiel aber auch nicht. Das ist ein Steherrennen, bei dem es um jeden Punkt geht.
Das grundsätzliche Urteil über Kniat darf aber nicht darauf beruhen, ob dieses Schneckenrennen gewonnen oder verloren wird. Es sind die Grundsatzfragen nach der Weiterentwicklung der spielerischen Qualität mit Ball, die darüber entscheiden sollten. Und dazu gibt es wenig bis nichts positives zu sagen. Die Frage ist nur, ob es nur am Trainer liegt oder auch an der individuellen Qualität der Spieler. Leider wissen wir nicht, wie es um Mehlems Gesundheit steht. Aber Mutzel wird da sicher genau hinschauen, warum der spielstärkste Mittelfeldspieler kaum eine Rolle bei Kniat spielt, während Corboz gesetzt ist.
Na ja, hier wird ja nicht IMMER davon geredet, dass Kniat nur HIER so kritisch gesehen wird.
Hier wird er allerdings durchgehend von Einigen kritisiert und negativ beurteilt und das schon sehr schnell nach seinem Antritt und eigentlich auch immer.
Das habe ich in den fast 3 Jahren allerdings hier sehr verstärkt erlebt und nicht flächendeckend, zumindest nicht in meinem Umfeld. Wenn ich dran denke, wie damals von Einigen am 01.04.25 und kurz danach gesagt wurde „Ich sage bis zum Ende der Saison nichts gegen ihn“ und dann gab es auch in der folgenden Phase immer Kritik.
Ich habe nichts gegen Kritik, aber ich finde das zu oft zu einseitig. Dann muss man irgendwann ehrlich sagen „ich find den Typen Scheiße, mir egal, was er erreicht.“.Und ganz ehrlich, wer glaubt, dass im Verein gar nicht über ihn nachgedacht wird und über die Situation, der dürfte ziemlich blauäugig sein. Ich bin weiter für ihn, wünsche mir, dass er die Kurve kriegt, wünsche mir, dass wir wieder Tore schiessen, dass er bleibt.
Aber es ist schon klar, dass es da nun mal höhere Ziele gibt.
Es gibt hier mMn ein typisches (nicht gemeint: repräsentative Meinungen) Spektrum an Grundhaltungen: Dauernörgler auf der einen Seite und chronische Schönredner auf der anderen Seite. Wie auch immer gelungene Begriffe dafür sein mögen, es geht um einen Mangel an Abwägung: Pro und Contra. Und in der großen Mehrheit dazwischen wird jedenfalls mehr abgewogen. Mal mehr, mal weniger. Vermutlich ein ziemlich typisches Spektrum. Von den beiden Extrempolen muss man sich ja nicht so beeindrucken lassen. Auch wenn das zwischendurch schwer fällt.
Bin ich bei Euch.
Entweder man nutzt die Länderspielpause (wenn die Ergebnisse bis dahin weiterhin ausbleiben) oder man lässt es bis zum Schluss laufen!
Eine Trennung dann sagen wir mal 4 spiele vor Schluss oder so wäre Quatsch und auch etwas naiv!
Ich denke MM wird wissen ob er mit Kniat über den Sommer hinaus weiter machen will oder nicht.
Und wenn er das mit Ja beantwortet dann muss er es durchziehen mit der Gefahr dass im Sommer dann auch vielleicht beide gehen müssen (bei Abstieg)
Und wenn er das mit nein beantwortet dann sollte man sich sofort trennen, spätestens zur Länderspielpause!
Ja, aber es könnte eine Komplikation geben: man hat schon den neuen Trainer ab 1.7.26 unter Vertrag. Der will oder kann aber nicht sofort übernehmen. Dann käme jetzt nur ein Kurzzeit-Feuerwehrmann in Frage. Und das müsste einer machen wollen - ohne Perspektive über den 30.6. hinaus. Eine solche Konstellation fände ich auch nicht gut. Da müsste man dann zwischen 2 schlechten Konstellationen abwägen.
Mmh, und die Serie von 8 sieglosen Spielen, die sich mit dieser Aufrechnung ja überschneidet.
Leider steuern wir ja geradewegs auf die nächste Serie zu.
Wie ich schon woanders schrieb: spät. nach 5 Niederlagen am Stück müsste man die Reissleine ziehen, weil der Trend immer abschüssiger und die Spirale immer schwer zu brechen würde. Das wäre nach 2 Niederlagen gegen Paderborn und Elversberg. Und diese Sichtweise entspricht perfekt dem o.g. Timing 22.3. vor der Länderspielpause.
Wir haben bislang folgende Niederlagen-Serien in dieser Saison zu verzeichnen:
4 von Spieltag 6-9, 3 von Spieltag 13-15 und nun 3 von Spieltag 23-25.
Das ist das was entscheidend ist.. Vorher hat man sowas nicht aus vereinsnahen Kreisen gehört. Und die Diskussion ist auch außerhalb des Forums im Gang. Hier immer davon zu reden, das Kniat nur hier in dieser Blase kritisch gesehen wird, ist völliger Quatsch, wenn ich mein Umfeld so anschaue.
Trotzdem wissen wir nicht, wie die Diskussion in der Ultra-Szene läuft.
Zur Frage des Timings eines Trainerwechsels möchte ich an den erfolgreichen Wechsel in der Saison 2016/2017 erinnern. Kramny wurde am 14.3.17 entlassen. Saibene übernahm am 20.3.17. In der Zwischenphase holte Rump als Interimscoach einen Sieg gegen Kaiserslautern. Wenn der neue Trainer ab dem 23.3. zum Beginn der Länderspielpause übernimmt, würde das diesem Timing genau entsprechen. Kniat hat sein Endspiel gegen Paderborn. Verliert er, fliegt er. Und gegen Elversberg gibt es eine Interimslösung.
Ein solches Timing könnte noch funktionieren, siehe Saibene. Bekommt Kniat noch die Länderspielpause, wird es für einen Trainerwechsel wohl zu spät sein. Der Neue bekäme zu wenig Zeit. Daher rauchen jetzt im Verein die Köpfe. Das letzte Zeitfenster für einen Trainerwechsel läuft bald ab. Spätestens am 22.3. nach Elversberg muss für den Rest der Saison entschieden werden: in die eine oder in die andere Richtung.
Grodowskis technische Schwächen spielen aber auch eine große Rolle bei den Ungenauigkeiten im Passspiel im letzten Drittel.
Der richtige Zeitpunkt für eine Entscheidung über den Trainer ist auch aus meiner Sicht noch nicht gekommen. Die Sache ist noch nicht entscheidungsreif. Weder kurzfristig noch mittelfristig. Die Leistung heute war ambivalent, also uneindeutig - wie hier verschiedene User schon bemerkt haben: Mut und Wille war da, aber das Spiel war sehr fehlerhaft.
I. Kurzfristig
hängt die Trainerfrage erstens an Ergebnissen und zweitens an der Abstellung von Fehlern - was natürlich stark zusammenhängt. Das Spiel gegen Paderborn muss Kniat mindestens noch bekommen. Die Frage der Chemie zwischen Trainer und Team kommt dazu, blende ich hier aber aus.
a) Ergebnisse
Ich würde tendenziell eine Rote Linie anhand der Zahl der möglichen Niederlagen in Serie ziehen. In der Hinrunde gab es zunächst 4 Niederlagen am Stück, später nochmal 3. Nun sind wir in der Rückrunde bei der nächsten Niederlagen-Serie angekommen: wieder 3 am Stück. Wenn es jetzt 5 werden, könnten es einfach irgendwann zu viele sein. Der Trend wäre insgesamt abschüssig und die neueste Misserfolgsserie noch schwieriger zu biegen, v.a. auch psychologisch gesehen - selbst wenn man dann noch oberhalb von Platz 16 stehen sollte.
b) qualitative Eindrücke
sollten auch eine Rolle spielen. Betrifft mind. 1) Reduzierung der Fehlerquote und 2) Verbesserung des x-Goal-Werts und 3) noch schwammiger zu "messen" die Qualität im Spielaufbau (auch heute ging vieles nur über außen).
II. Mittelfristig: die nächste Saison betreffend
Ob Kniat selbst bei Meisterung der gegenwärtigen Krise und Klassenerhalt nächste Saison noch Trainer sein sollte, kann nicht nur unter den o.g. kurzfristigen Kriterien entschieden werden. Entscheidend dafür ist auch und v.a. die Frage, ob man Kniat die Weiterentwicklung der Mannschaft zutraut, die sich sowohl quantitativ messbar tabellarisch als auch qualitativ in einer Verbesserung der Spielidee und deren Umsetzung widerspiegelt.
Heute hat man viel mehr Kombinationen mit Vertikalpässen über außen gespielt, aber fast alle fehlerhaft. Neben einer Feststellung eines Mangels an individueller Qualität (Adressat: Mutzel) wirft das aber auch Fragen auf, wie die Trainingsqualität mit Blick auf das Offensivspiel aussieht. Ich habe in der Hinsicht jedenfalls Zweifel an Kniat, die gegen seine Eignung zur spielerischen Weiterentwicklung der Mannschaft sprechen. Auf die Frage sollten die Entscheider großes Augenmerk legen, also nicht nur auf die Ergebnisse gucken. Und das nicht nur die nächsten Spiele, sondern bis Saisonende.
Kniat hat immer noch zu sehr großen Teilen die Mannschaft hinter sich. Dazu hat er es in den letzten 2 Saisons geschafft.
Das man sich dann nicht leicht damit tut, ist sicher menschlich und auch nicht ungewöhnlich.
Denn so schnell wie wir Fans handeln würden, geht das intern in den Rollen nicht unbedingt. Da ist viel Abstimmungsarbeit gefragt, Marktanalyse, Gespräche, Verhandlungen, Abwägungen etc.
Schneller geht es immer nur dann, wenn der Trainer die Mannschaft verliert und/oder die Aussicht massiv schlecht ist.Ersteres ist noch nicht eingetreten und letzteres entwickelt sich im Moment.
Allerdings mit Ansage nach dem Fürth-Spiel. Daher wäre der Entscheidungsprozess noch kritisch zu befragen auf seine Rechtzeitigkeit.
Vielleicht nähert er sich endlich dem Fitnesszustand, in dem er wirklich helfen kann. Man hat jedenfalls das Fehlen von Corboz nicht bemerkt.
Doch: positiv!
