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Beiträge von waynerock123

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 6. Januar 2021 um 08:41
    Zitat von Bulldozer

    Nach Angaben des Robert Koch-Instituts sind 97 Prozent der Corona-Toten älter als 60 Jahre alt, 69 Prozent sind älter als 80. Daraus folgte erstens, dass die unter 60jährigen nicht lebensgefährlich bedroht sind. Daraus folgt zweitens, dass vor allem die über 80jährigen mit aller Kraft und allem Geld geschützt werden müssen, ohne sie zu isolieren, was nicht geschah, erst recht nicht in den Alten- und Pflegeheimen.

    Daraus folgt drittens, dass ein Lockdown für alle nicht zwingend das richtige Mittel ist und dass er eventuell auch gar nicht verhängt werden dürfte. Denn die Voraussetzung ist der nationale Notstand, der nur dann ausgerufen werden kann, wenn die Übersterblichkeit erheblich steigt und das Gesundheitssystem überlastet ist. Dem ist bisher nicht so und die Übersterblichkeit gibt es im Bevölkerungsdurchschnitt nicht, sondern erst ab 85 Jahren.
    (Auszug Kommentar Quelle BZ)


    Welchen Rentner ich gefährde, wenn ich beispielsweise ein Lokal mit Hygienekonzept besuche oder zwei Freunde treffe unter Einhaltung der AHA-Regeln, kann mir kein Corona-Jünger schlüssig erklären. Ist das denn nicht auch sehr unwahrscheinlich? Da gefährde ich auf dem Weg zum vollen Supermarkt via PKW wohl eher Menschenleben... und reihe mich dann brav in die Schlange ein, wo sich stets eine Figur direkt hinter mich stellt mit Nase über Maske, spätestens am Kassenband.

    Ich glaube, diese Corona-Geschichte wurde inzwischen deutlich größer aufgeblasen, als sie eigentlich ist. Die Politik findet nun keine
    Ausfahrt im Kreisverkehr...

    Und was die 35000 Toten 2020 angeht...

    Wir haben ca 950.000 Tote 2020 gehabt.
    915.000 davon erfahren keinerlei Anteilnahme.
    Sie sind euch scheissegal, das ist sowas von verlogen hier...
    1,8 Millionen Tote weltweit? Das doppelte an Jahrestoten aus D verteilt über den ganzen Erdball bei 8 Milliarden Weltbevölkerung... Ähm ja.

    Menschen sterben!! Ja! Das sieht die Natur übrigens so vor!

    Und ja, Corona beschleunigt das bei vielen alten Menschen, das ist unschön, will man nicht erleben, auch wenn die meisten eh dank Vorerkrankungen im Seil hingen...

    Jedes Kind, welches an Krebs elendig stirbt, macht mich betroffener, sicher mehr als der 97jährige Coronatote, der sein Leben leben durfte. So enden sollte man aber auch nicht.

    Daher! Alles tun, das Seniorenheime etc. geschützt werden, was leider bis heute ernsthaft nicht passiert seitens der Politik. Das ist das eigentliche Drama. Mit Impfen haben wir es ja auch nicht so. Aber hey, schließen wir besser die Betriebskantinen, kann man länger im schlecht belüfteten Großraumbüro verweilen. Man könnte meinen, hier soll bewusst die Rentenkasse entlastet werden, so wie die Politik agiert... ok, der war jetzt böse.

    Die dauerhafte Einschränkung von Grundrechten, das nachhaltige Zerstören ganzer Branchen und unzähliger betrieblicher und privater Existenzen steht in keinem Verhältnis dazu. Die Zahlen geben diesen Irrsinn nicht her. Den Lockdown im Frühjahr, den verstehe ich, da wusste man nicht, mit was man es da genau zu tun hatte.
    Daher habe ich für die aktuelle Situation und Maßnahmen keinerlei Verständnis. Man hat aus dem Frühjahr offenbar nichts gelernt. Schulen... ich fange besser nicht an. Immerhin hat man via Studie nun auch festgestellt, das Kinder... hörthört, auch Menschen sind! Und das Virus übertragen können! Nein? Doch! Ohhh! Der 60jährige Lehrer, der sich bis neulich auf 50qm jede Stunde von 20 anderen kleinen Rackern anhusten lassen durfte, wusste das schon, ist er doch jedes Jahr 30 Tage krank wegen irgendwas, aber er hat ja seine Maske Marke Eigenbau... die hilft ganz bestimmt.

    Abschließend frage ich mich, was passiert, wenn die Natur sich mal was richtig krasses einfallen lässt, wenn wir jetzt schon derart frei drehen? Verdient hätten wir es.
    Fürchte aber, wir raffen den Planeten vorher hin.
    Wir sind der Virus.

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    So Fragwürdig ich ein paar deiner Aussagen finde, so wichtiger finde ich deine ersten Sätze. So ganz verstehe ich nicht wenn gesagt wird das wir erst im Sommer oder später Lockerungen sehen werden.

    Es sollte durchaus möglich sein die über 80jährigen recht schnell durchzuimpfen. Da sollte man eigentlich diesen Monat schon durch sein. Dann hätten wir schonmal 69% weniger Tote und wahrscheinlich eine ähnliche Entlastung der Krankenhäuser. Sicherlich kann man dann noch nicht alles aufmachen, da immernoch winter ist und die Infektionszahlen dann durch die Decke schießen.

    Irgendwann im März/April sollte man es dann aber auch geschafft haben alle über 60 jährigen zu impfen. Dann fallen 97% aller Todesfälle weg und wohl eine ähnliche Entlastung für die Krankenhäuser. Und dann spielen auch dieses ganze schauen auf Neuinfektionen und Indizienwerte kaum noch eine Rolle. Eine Gefahr der Überlastung des Gesundheitsystems gibt es dann schlicht nicht mehr. Dann müssten die Zahlen der Neuinfektionen richtung Millionen täglich gehen, was bei sich anbahnenden Frühling und einer fortschreitenden Herdenimmunität recht absurd ist.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 5. Januar 2021 um 16:32
    Zitat von 33615

    Nur noch kurz zum mobilen Arbeiten, bei einigen mit Homeoffice verwechselt. Das hat anscheinend auch technische Grenzen, bei uns gäbe es überhaupt kein Equipment mit VPN für alle Kollegen zum Firmen-Netzwerk. Den brauche ich aber zwingend für mein Aufgabengebiet, glücklicherweise habe ich ein Einzelbüro und kann zu Fuß in 7 Minuten im Büro sein.

    Soll sagen, Pauschallösungen wird es für diese komplexe Situation einfach nicht geben.

    Man schafft es doch pauschal auch ganze Geschäfte für Monate zu schließen. Wieso geht das? Aber anderen Geschäften zu sagen "Stellt Ressourcen für Home Office bereit oder ihr schließt" geht auf einmal nicht?

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 5. Januar 2021 um 14:53

    Ich habe es hier schon einmal angesprochen und mache es nochmal. HOME-OFFICE. Dieses Wort fällt mir hier und ich den Nachrichten viel zu selten.

    Es ist doch völlig absurd. Es soll nun irgendwas bringen im WINTER den Leuten zu verbieten mitten in der NACHT nach DRAUßEN zu gehen. Der Nutzen wird quasi nicht vorhandensein.........gleichzeitig ist es ein ziemlich drastischer Einschnitt. Heute morgen gehe ich kurz vor die Tür und sehe einen bis an die Grenzen überfüllter Berufsverkehr. Von denen wird ein großer Anteil die nächsten 8 Stunden in einem engen Büro mit anderen Menschen zusammensitzen. Kann mir jemand ein größeres Ansteckungspotential nennen?

    Irgendwo im 13ten Nebensatz wird nach jeder Konferenz erwähnt das die AG doch bitte Home Office ermöglichen sollen. Und die AG lachen sich kaputt (Ja tatsächlich kenne ich das ein paar). Was genau spricht nun gegen eine Home Office Pflicht da wo es geht? Es wird quasi mit Ausgangsbeschränkungen um sich geworfen die maximal einen minimalen Effekt haben werden, aber vor den AGs bückt man dann seit 1 Jahr obwohl hier RIESIGES Potential besteht.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 5. Januar 2021 um 14:17
    Zitat von waterl00

    Und hier gleich der nächste. Wo bitte steht das ich der Meinung bin, daß die derzeitigen Maßnahmen das normalste der Welt seien?

    Nein, sind sie nicht, darüber werden sich wohl die meisten einig sein. Aber Konsens, das außergewöhnliche Maßnahmen für eine noch nie dagewesene, weltweite Gesundheitskrise erforderlich sind, besteht nicht?

    Und btw, das Virus wird weiterhin schwächer und schwächer, weil die Mutation es zu einer normalen Grippe auslaufen lassen?

    Und wo bitte habe ich geschrieben das du dieser Meinung bist? Du hast das Thema persönliche Freiheit und Einschränkungen erwähnt und ich habe es aufgegriffen. Deswegen habe ich dich zitiert. Beruhige dich mal.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 5. Januar 2021 um 14:00
    Zitat von waterl00

    Es ist leider mitunter unerträglich, was so mancher hier vorträgt.

    Da wird der vorgenannte Lagebericht - keine Studie übrigens - zum Anlass genommen, einfach mal zu behaupten, daß die lockdowns gar nicht wirksam seien. Mit nicht einem Wort ist dies jedoch in dem Bericht erwähnt.

    Rückfragen bleiben unbeantwortet, Hauptsache einfach mal Fake News posten und somit das genervte Volk mit weiteren Theorien versorgen.

    Andere machen sich nicht mal die Mühe sich selbst seriös zu informieren, stellen aber jede konträre Aussage zur eigenen Position in Frage.

    Ich frage mich weiterhin was mit diesen Menschen nicht stimmt, und warum man sowas macht?
    Welches Ziel verfolgen diese Menschen?


    Der aktuelle Now-Cast sieht noch diesen Monat weit über 40.000 Tote vor. Darin enthalten sind noch nicht erfasste Infektionen durch mögliche Nachlässigkeiten zu Weihnachten, Sylvester und im privaten Bereich.

    Aber hey, wer weiß schon ob das alles stimmt....

    Und hey, btw, ticken die eigentlich noch ganz richtig da oben?

    Ich soll weiterhin eine Maske tragen und Abstand halten? Was ist mit der Demokratie? Was mit meinen Menschrechten und meine persönlichen Freiheit? So langsam muss doch mal Schluß sein mit dem Unsinn......

    Alles anzeigen

    So erschreckend ich manchen (eigentlich jeden) Querdenker finde, genauso erschreckend finde Menschen die Ausgangsbeschränkungen, Ausgangssperren, Berufsverbote und 15km Bewegungsradien als das normalste der Welt ansehen und das nicht weiter der Rede wert ist.....

  • Kader 2020/21

    • waynerock123
    • 5. Januar 2021 um 13:54
    Zitat von Bulldozer

    Es fehlt einfach ein Durchstarter, mit dem niemand zuvor gerechnet hat. Einen wie Reina oder Buckley.... Ok, würde man heute ohne weiteres auch nimmer bekommen.

    Doan/Cordova sind es leider (bisher) nicht.
    Schade.

    Die beiden von dir genannten wären aber unter den heutigen Umständen und unserer Mannschaft auch keine Durchstarter geworden. Auch ein Lewandowsky könnte bei uns keine Wunder vollbringen. Was genau hätte Doan denn alleine tun müssen damit du ihn als Durchstarter bezeichnet hättest?

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 31. Dezember 2020 um 14:34
    Zitat von EwigArmine

    Was haltet ihr denn von dem Ansatz, die zweite Impfung bei den jeweiligen Patienten länger als 3 Wochen hinauszuzögern, um in der Zeit weiteren Menschen die erste Dosis verabreichen zu können? Angeblich sorgt diese auch schon für einen über 50%igen Schutz.

    Klingt für mich ziemlich komisch, eigentlich müsste man doch erstmal mit der 2. Impfung bei möglichst vielen „auf Nummer sicher gehen“, falls man das so ausdrücken kann. Ein Schutz > 50% klingt für mich so ungewiss wie: entweder man infiziert sich oder nicht.

    Müsste man ja recht einfach ausrechnen können (jemand anderes als ich haha). Man kann also die doppelte Anzahl an Personen impfen die dafür dann aber nur 50% anstatt 95% Schutz haben. Gerade in der Anfangszeit mit einem knappen Impfstoff würde ich diese Option jetzt nicht grundsätzlich als blöde Idee bezeichnen.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 30. Dezember 2020 um 21:43

    Da sollte man den Nachrichtendiensten aber auch mal errinnern welche Folgen so eine Meldung haben kann. Pressefreiheit alles schön und gut, aber wir werden in den nächsten Monaten immer wieder Leute haben die kurz nach einer Impfung sterben. Das ist eben das Problem wenn man so alte Menschen in so hoher Anzahl impft. Bevor nun alle 4 Tage so eine Meldung kommt sollte doch bitte erstmal nach den Todesursachen geforscht werden.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 30. Dezember 2020 um 13:19
    Zitat von EwigArmine

    Ich finde, dass es für solche Überlegungen viel zu früh ist. Es gibt so viele Unbekannte, die nicht geplant werden können, dass man aus meiner Sicht erstmal impfen und die daraus gewonnenen Erkenntnisse analysieren sollte.
    - Was, wenn der Impfstoff nur 3, 6 oder 12 Monate wirkt? Das würde eine Planung komplett verändern.
    - Was, wenn eine Mutation wie die aus UK, die sich noch aggressiver verbreitet, nicht mit dem bestehenden Impfstoff bekämpft werden kann? Dann fangen wir wieder von vorne an.
    - Was, wenn durch weitere Zulassungen wesentlich mehr Impfstoff produziert werden kann, als bisher angenommen und Phase 3 vielleicht schon starten kann, während Phase 2 noch läuft und zwar flächendeckend über Hausärzte und Impfzentren (man kann ja auch mal mit dem besten spekulieren).
    - Was, wenn sich gravierendere Nebenwirkungen ergeben, die zum Stop der Impfungen führen?

    Das alles sind mögliche Szenarien, auf die eine Planung immer wieder angepasst werden müsste. Daher halte ich nicht allzuviel davon, zu weit in die Zukunft zu schauen und Druck und Erwartungshaltung aufzubauen. Ich denke, in gewisser Weise wollen wir alle „unser Leben“ wieder haben, aber es dauert so lange wie es dauert und es wird entschieden von den Leuten, die das Volk gewählt hat.

    Im Prinzip alles richtig, aber es macht genauso wenig Sinn einfach alle möglichen Risiken die zum Teil auch immer ungeklärt bleiben werden zu berücksichtigen und einfach garkeine Planungen anzustellen.

    Das es irgendwann Mutationen geben kann die einen Impfstoff unwirksam machen wird IMMER Risiko bleiben. Übrigens auch für alle anderen schon vorhandenen Viren. Aber je weniger sich das Virus durch Impfungen verbreitet desto geringer ist auch die Chance das es überhaupt mutiert.

    Geklärt ist es das ja noch nicht, aber so wie es ja bisher aussieht soll der Impfstoff schon eine langfristige Immunantwort bieten.

    Das Thema Nebenwirkungen wird zumindest im nächsten Jahr keine Rolle spielen. Es fehlt ja nur an Langzeitstudien. Die gemachten Studien beziehen sich ja schon auf einige Monate. Und da gab es keine Nebenwirkungen. Das heißt wenn es Langzeitnebenwirkungen gibt wird man die auch erst in ein paar Monaten bemerken. Und dann ist der Zug im Prinzip auch schon abgefahren weil ein riesige Menge an Menschen bereits geimpft ist.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 30. Dezember 2020 um 13:07
    Zitat von Meteor74

    Im Umkehrsschluss wären die restlichen 13% der unter 70 Jährigen eine vertretbare Zahl?Diese würde sich allerdings deutlich erhöhen wenn nach der Immunisierung der über 70 Jährigen komplett geöffnet werden würde.
    Eine komplette Aufhebung der Maßnahmen hätte ja die Folge das Covid 19 ungebremst durch rauschen würde mit drastisch ansteigenden Fallzahlen.
    Wenn wir denn Bert aus dem Sesam Bundesministerium für Gesundheit glauben schenken können (Prämie für alle Pflegenden....etc....) dann soll ab Spätsommer ja für jeden der möchte eine Impfdosis bereit liegen.

    Auch wenn es niemand ansprechen will, aber ja, irgendwann wird man sich über "vertretbare Zahlen" Gedanken machen müssen, so traurig das ist. Das machen wir nämlich überall im Leben. Wenn wir das nicht machen würden, dann müssten wir auch bei 1 Toten pro Tag das Land in einem kompletten Lockdown versetzen. Das würde dann ungefähr bis 2030 gehen. Was genau ist denn deine Alternative?

    Und erstmal redet niemand von kompletter Öffnung auf einen Schlag.....und zweitens ist doch es doch kein Argument zu sagen das bei kompletter Öffnung der Anteil der Toten unter 70 Jahre dann über 13% steigen würde..........Das ist doch klar. Wenn niemand über 70 Jahre mehr an Corona stirbt ist der Anteil der Toten unter 70 Jahre irgendwann bei 100%. Was genau sagt das nun über die Gesamtzahl der Toten aus?

    Und das die Infektionszahlen dann im Sommer durch die Decke gehen sehe ich auch nicht? Warum auch? Diesen Sommer waren die Zahlen im Sommer sehr gering. Und das völlig ohne Impfung oder die paar Prozente Durchseuchung. Besonders viele Beschränkungen gab es da auch nicht. Im bin schlecht in Mathe, aber wenn alle über 70 geimpft sind müsste die Infektionszahlen im Sommer ungefähr 8-9 mal so hoch sein wie jetzt um ungefähr die selben Todeszahlen zu haben wie heute. Ich weiß nicht wo die Infektionszahlen herkommen sollen.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 30. Dezember 2020 um 11:27

    Hmm aber Tote fallen ja nicht einfach durchs Raster. Das heißt man weiß von nahezu jedem an Corona Toten das Alter. Und da sind momentan 87% aller Toten über 70. So ganz weiß ich nicht wo da eine Dunkelziffer entstehen soll. Wenn dann eben alle über 70 jährigen geimpft sind sinkt die Sterbezahl dann um 87% solange alle anderen Faktoren exakt gleich bleiben. Oder wo ist hier mein Denkfehler?

    Und auch in Relation zu den Gesamtinfektionzahlen ist der Anteil von über 70 jährigen an den belegten Intensivbetten deutlich am höchsten und sollte sich in ähnlichen größen bewegen.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 30. Dezember 2020 um 09:17

    Ich denke man muss hier 2 Dinge unterscheiden. Todeszahlen und Infektionszahlen.

    Wenn die ersten 2 Phasen geimpft sind müssten die Todeszahlen bei gleicher Infektionsgröße um round about 87% zurückgehen. Was die Infektionen angeht fallen dann zumindest die Hotspots in den Heimen weg.

    Was mir ein bisschen Angst macht ist dieses sich langsam verbreitende Streben nach absoluter Sicherheit. Wenn man sich mal einliest oder sich unterhält und die Frage stellt "Ab wann sollen die Beschränkungen komplett wegfallen?", dann hört man oft die Meinung "Wenn keiner mehr stirbt und es keine Infektionen mehr gibt". Naja dies wird auf Jahre nicht passieren. Wenn wir nun ganze Branchen lamlegen weil wir täglich 10 Neuinfektionen und alle 2 Tage 1 Toten haben, ja dann haben wir ein Problem (und ja, jeder Tote ist 1 Toter zuviel).

    Es wäre dann eben auch interessant zu sehen wenn Phase 2 durch ist und die Todeszahlen um 87% sinken, wie dann die Sterblichkeitsrate im Verhältnis zu schon bestehenden Krankheiten aussieht. Denn eine Überlastung der Krankenhäuser ist dann ja kaum möglich. Wenn man schaut wie der Anteil der unter 70jährigen an den Intensivbetten ist, müssten die Infektionszahlen quasi in absurde Zahlen schießen, was dann aufgrund vortschreitender Impfung auch in den anderen Altersgruppen und des kommenden Sommers nur schwer möglich ist.

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 18:57
    Zitat von Richie

    Ich gebe auf! :lol: :lol: :lol:

    Klassische Antwort in Internetforen wenn man argumentativ in der Ecke ist :) :)

    Recht einfache Frage: Sind für dich Berufsverbote und Ausgangssperren weniger schwer in ihrer Grundrechtebeschneidung als eine temporäre subventionierte verstaatlichung zum Ausbau der Produktion?

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 16:10
    Zitat von Richie


    Du verstehst es echt nicht, oder? Etliche Staaten haben sich die Rechte an diesem Impfstoff gesichert, indem sie Gelder in die Entwicklung gesteckt haben. Das ist einer Gründe dafür, dass man überhaupt so schnell entwickeln konnte. Die Staaten haben quasi Risikofinanzierungen getätigt. Der Impfstoff gehört schlichtwerg nicht allein den Deutschen, nur weil es eine deutsche Firma ist. Zudem baut man als Unternehmen Produktionsstätten dann auf, wenn man eine Zulassung erhalten hat und nicht vorher, denn die verdienen damit Geld. Die entwickeln das Zeuig nicht aus reiner Nächstenliebe. Zudem wusste man lange gar nicht, welcher Impfstoff den wirkt, denn der "Beginn der dritten Phase" ist ja erst der Beginn der Massentests auf Nebenwirkungen. Zu der Zeit baut kein Mensch mal auf gut Glück Produktionskapazitäten aus. Lies mal die Beiträge von EwigArmine nicht nur selektiv, sondern Wort für Wort, dann erfährst du was zur Anzahl der Produktionsstätten. Er hat die Lebenszeit in Erklärungen investiert, die ich mir erspart habe.

    _
    Wie gesagt, da sind Leute am Werk, die machen das professionell und schreiben nicht alle Nase lang mal ne Meinung ins Arminia-Forum und glauben, sie hätten gerade die Lösung für die Probleme der Welt entdeckt, während alle anderen auf dem Baum schlafen. Aber ob das bei jemandem ankommt, der eine Gesetzesänderung zur Durchsetzung von subventionierten Gastronomieschließungen mit einer zeitweiligen Enteignung und Verstaatlichung von Unternehmen gleichsetzt, daran habe ich echt Zweifel.

    Alles was du geschrieben hast lässt sich mit Geld (Was seit 1 Jahr quasi unbegrenzt rausgehauen wurde) beheben.

    Und für dich wiegt also ein Berufsverbot und eine Ausgangssperre weniger schwer als eine subventionierte temporäre verstaatlichung zum Ausbau der Produktion? Oha....

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 15:37
    Zitat von distro

    Der Impfstoff steht auch seit März und ist verfügbar.

    ????
    Und das hat genau was damit zu tun das wir hier erst im Dezember anfangen uns über Produktionskapazitäten Gedanken zu machen?

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 15:03
    Zitat von Halbakademiker

    So absurd finde ich die Forderung nach höheren Produktionskapazitäten nicht. Lauterbach und meines Wissens nach Spahn haben ähnliches gefordert, gleichzeitig verweigert man sich aber einer Zwangslizenzierung des Patents. Da frage ich mich schon warum. Warum sollte die Produktion für Milliarden ausschließlich an den zwei oder drei Erfinderunternehmen hängen, wenn es allein in Europa Dutzende Pharmaunternehmen mit Milliardenumsätzen und entsprechendem Know-How und Technik gibt. Da hört man dann irgendeine Polemik, dass man den Impfstoff ja nicht in der Badewanna in einer Lagerhalle herstellen könnte.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Pharmaher…harmahersteller
    Und was ist mit diesen Unternehmen? Die müssten dazu doch eigentlich in der Lage sein. Eigene erfolgreiche Impfstoffe hat aber nur ein kleiner Teil von ihnen entwickeln können. Mir scheint eher, da wird dem im Kapitalismus "heiligen" Patentschutz in einer absoluten Ausnahmesituation zu viel Gewicht eingeräumt. Dass der Reichelt angesichts dessen von "sozialistischer Mangelwirtschaft" faselt ist da schon ziemlich absurd.
    Bei der Forschung/Zulassung für Impfstoffe hieß es auch, dass sowas normalerweise 10 Jahre oder länger dauert, man hat es jetzt in einem geschafft. Eine ähnliche Geschwindigkeitssteigerung ist mMn auch bei der Produktion und Verteilung des Impfstoffes geboten und wäre auch möglich.

    Im Prinzip ist es wie bei der Corona App. Es werden links und rechts Freiheitsrechte eingeschränkt, völlig ok. Aber bei einer recht abstrakten Datenschutzgefahr wird urplötzlich die Linie gezogen.
    Nun wird Menschen verboten ohne Grund das Haus zu verlassen, völlig ok. Aber den Patentschutz zu lockern um damit das Ende der Pandemie um ein vielfaches zu beschleunigen........nene können wir nicht machen.....
    Im Prinzi also Datenschutz vor Grundgesetz und Patentschutz vor Grundgesetz. Welchen besonderen Wert hat das Grundgesetz nochmal....?

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 14:59
    Zitat von EwigArmine

    Im März wusste man aber noch nicht, welches der Impfstoffprojekte für eine Massenproduktion in Frage kommt. Sollte man bei 170 Projekten überall vorsorglich Werke bauen und auf Verdacht produzieren?

    Sorry, aber diese Ungeduld ist einfach nicht abgebracht! Ich glaube, dass es bereits nach Q1/2021 mehr Impfstoff als Impfwillige geben wird. Meckerst Du dann auch, wenn alles verschrottet wird?

    Aber wie schon gesagt, manches muss man einfach gar nicht diskutieren und das ist auch gut so. Insbesondere, wenn es einfach aus Unwahrheiten entstammt, wie dass für ganz Europa nur in einem Werk produziert wird. Das ist nachweislich falsch und reine Stimmungsmache!

    Genauso gut könnte ich entgegnen, dass weniger Menschen sterben würden, wenn sie sich endlich an die Regeln halten würden und nicht permanent mit Grenzen austesten und überschreiten beschäftigt wären. Muss man aber auch nicht diskutieren - bringt nämlich nichts.

    Damit bin ich dann auch raus aus dem Thema...

    Niemand redet von 170. Im Sommer gingen aber 3-5 Kandidaten in Phase 3. Was hat die nun daran gehindert Werke aufzubauen? Völlig egal ob man die braucht oder nicht. Es sind also 10 Mrd für die Rettung der Lufthansa da aber bei 500 Mio für Impfstoffwerke die die Pandemie beenden wird man plötzlich geizig.....?

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 14:27
    Zitat von distro

    Dann lass Dich doch mit Sputnik5 impfen, Putin hat‘s übrigens noch nicht gemacht. :D

    Häh und was hat das mit diesem Thema zu tun?

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 14:16
    Zitat von EwigArmine

    Leute, informiert euch doch bitte erstmal, in wievielen Werken produziert wird:

    Biontech verfügt nach eigenen Angaben über ein „komplexes Netzwerk an Produktionskapazitäten in Europa“. Neben der Herstellung des Ausgangsstoffs im eigenen Werk in Mainz liefen Teile der Produktion beispielsweise auch bei Partnerunternehmen wie Dermapharm in der Nähe von Halle in Sachsen-Anhalt und Polymun bei Wien, sagte eine Unternehmenssprecherin der Deutschen Presse-Agentur.

    Außerdem wird der Impfstoff teilweise auch im Werk des US-Partners Pfizer im belgischen Puurs produziert und schließlich abgefüllt. Hinzu komme das Pfizer-Netzwerk in den USA mit Standorten in Kalamazoo (Michigan), Andover (Massachusetts) und Chesterfield (Missouri).

    Im Februar soll dann die Produktion in einem Werk in Marburg starten, das Biontech im September vom Schweizer Pharmakonzern Novartis übernommen hatte. Die rund 300 Mitarbeiter, die in dem hochspezialisierten Werk arbeiten, hat Biontech gleich behalten. Im ersten Halbjahr 2021 sollen in dem Werk 250 Millionen Impfdosen hergestellt werden. Der Jahresplan sieht 750 Millionen Dosen vor.

    https://www.google.de/amp/s/www.rnd.…foutputType=amp

    Das ist jetzt wohlgemerkt nur Biontech/Pfizer. Moderna ist auch ein Megakonzern, AstraZeneca, CureVac und andere folden noch.

    Wo ist das Problem?

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    Das Problem ist das auf Monate gesehen nicht genug Impfstoff zur Verfügung stehen wird und Menschen sterben. Und das es mal dazu kommt wusste man ab März.....

  • Corona-Virus

    • waynerock123
    • 29. Dezember 2020 um 13:41
    Zitat von EwigArmine

    Schon geil, da schaffen es gleich mehrere Firmen in Rekordzeit, einen Impfstoff herzustellen und dann mosern die einen, dass es keine Erkenntnis über Langzeitwirkung und -nebenwirkungen gibt und die anderen meckern, dass man nicht innerhalb einer Woche für die gesamte Welt produziert und alle durchgeimpft hat. :lol: :lol:

    Nur mal so als Anmerkung meinerseits: Über manches MUSS man gar nicht diskutieren, das ist einfach so und das bleibt auch so - und wenn man sich auf den Kopf stellt...  :thumbup:

    Nö nicht binnen 1 Woche sondern binnen 7 Monaten. Der Impfstoff steht seit März. Die Überlegung das es vielleicht schlau ist neben dem 1 Werk noch ein zweites aufzubauen kam nun erstmals im Dezember.......................Sorry, aber das darf man durchaus kritisieren.

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