Beiträge von waynerock123

Zitat von Pasi

Welche Studien sind das denn? Hier hätte ich dann auch gerne mal einen Beleg.

https://www.faz.net/aktuell/politi…g-17179526.html

https://www.shz.de/deutschland-we…id31145167.html

https://www.nordschleswiger.dk/de/deutschland…iger-ansteckend

https://www.zdf.de/nachrichten/wi…ragung-100.html

reicht?

Aber lass mich raten. So lange es hierzu keine 10 Jahre lange 100% gesicherte Untersuchung gibt, gehst du davon aus das der Impfstoff zu 0% vor einer Verbreitung schützt, was selbst ein Lauterbach für absolut ausgeschlossen hält.

Zitat von EwigArmine

Falsch! Es gibt eine gesetzliche Anordnung und eine Maskenpflicht. Soweit mit das bekannt ist, gibt es das bzgl. einer Impfpflicht nicht.

Solange es keine gesetzliche Grundlage gibt darf man sich also unsolidarisch verhalten? Dann aber mit dem Finger auf gesetzlich zugelassene Demonstrationen oder private/kirchliche Zusammenkünfte zeigen. Ach ja.......mit zweierlei Maß messen ist immer gut

Übrigens, was hält dich davon ab bis in das Jahr 2024, wenn du dann mit deinem Super Premium Impfstoff geimpft wird, zunächst mit dem verfügbaren Impfstoff impfen zu lassen? 0% vor Infektionen und 0% Schutz vor Verbreitung besser als 60-70% Schutz und 67% weniger Verbreitung. Mathe 6.

Zitat von EwigArmine

Da ich nicht infiziert bin, kann ich auch niemanden anstecken. Und selbst wenn ich geimpft wäre, würde das wahrscheinlich nicht bedeuten, dass ich niem anste kann. Außerdem denke ich, dass es eine persönliche Entscheidung ist, ob und wann man sich mit was impfen lässt und keine pauschal solidarische.

Okaaay, nach der Logik darfst du dich aber auch nicht beschweren über Maskenverweigerer, die ja laut eigenen Aussagen auch nicht infiziert sind und es eine ebenso persönliche Entscheidung ist eine Maske zu tragen oder nicht.

Zitat von Pasi

Wir wissen doch noch gar nicht, ob der Impfstoff, egal welcher, vor einer Infektion schützt. Bisher sieht es doch wohl eher so aus, dass er lediglich schwere Krankheitsverläufe verhindert. Daher ist Deine Aussage bzgl. der Solidarität völlig unangemessen.

Doch. Nur das positive Nachrichten anscheinend nicht gerne Verbreitet werden. Erste Studien zeigen, dass geimpfte das Virus um ca. 67% weniger verbreiten.

Zitat von EwigArmine

Stand heute würde ich mich auch nicht mit AstraZeneca impfen lassen, sondern lieber abwarten. Der mit Abstand am geringsten wirkende Impfstoff, der gleichzeitig die scheinbar größten Nebenwirkungen aufweist? Nee danke, ich hab ja keine Eile und warte. Ob ich nun 2023 oder 2024 drankomme, ist dann auch egal.

Und in dieser Zeit steckst du dann fröhlich weiter andere Menschen an. Sehr solidarisch.

Zitat von Phil1983le

Mit der allgemeinheit hast du natürlich recht. Mit mir selbst naja.... Für unter 60 jährige ist der Virus ja nur bedingt gefährlich.

Richtig. Aber dann unterlasse es Intensivplätze wegzunehmen wenn du durch deine Abneigung gegen einen 70% Schutz dann vielleicht doch zu der Ausnahme gehörst und einen schweren Verlauf hast.

Zitat von Phil1983le

Doch habe mich auch vorher impfen lassen und ich habe nicht gesagt das es ein Ramschprodukt ist. Allerdings gibt es halt bessere und wieso sollte ich da als gesunder Mensch nicht einfach drauf warten?! Zumal wenn er wirklich nicht gut gegen die Mutanten wirkt, kannst den Impfstoff sowieso fast vergessen.

Äh weil du in der Wartezeit 0% Schutz hast im Gegensatz zu 70% und gleichzeit auch noch ansteckender bist als ohne Impfstoff. Tust damit also weder dir noch der Allgemeinheit einen Gefallen.

Zitat von Phil1983le

Das Saarland beschwert sich das Menschen die mit Astrazeneca geimpft werden sollten nicht erschienen sind und das dies kein Wunschkonzert sei .

Also natülich gehört es sich, Termine abzsaugen wenn man nicht erscheint. Aber was wird denn anderes erwartet?! Ich lasse mir doch nichts spritzen, was nur zu 70% wirkt und dazu weniger gegen Mutanten..... da warte ich doch lieber 1-2 Monate bis ich den Biontech Impfstoff bekomme...... Aber soweit kann die Politik wieder nicht denken......
Und nein ist das kein Wunschkonzert?! Ich glaube das kann jeder für sich selbst entscheiden ob er mit Astrazeneca geimpft werden will, oder halt einfach wartet.....

Dann hast du dich in deinem Leben noch nie gegen etwas Impfen lassen?

Ich finds langsam recht komisch. Vor Corona wurde ein Impfstoff mit 70% Wirksamkeit gegen welche Krankheit auch immer, als riesen Erfolg angesehen. Auch Grippeimpfungen kommen da quasi nie hin.
Jetzt ist ein Impfstoff mit 70% Wirksamkeit urplötzlich ein Ramschprodukt und wird quasi mit 0% Schutz gleichgesetzt. Diese Logik muss mir mal einer erklären....

Zitat von EwigArmine

Sieht nach einer schönen englischen Woche aus:

"Wann die Partie nachgeholt wird, steht noch nicht fest. Klar ist mittlerweile, dass es wegen der anhaltend schlechten Wetterlage nicht in dieser Woche sein wird. Die kommende Woche scheidet wegen des dann folgenden Freitag-Heimspiels der Arminia gegen Wolfsburg aus. Die letzte Februar-Woche kommt wegen zwei dicht aufeinanderfolgender Partien in Hoffenheim (So.) und gegen Frankfurt (Fr.) ebenfalls nicht in Frage. Die erste März-Woche ist wegen Werders Pokal-Viertelfinale (Di. oder Mi.) keine Option. Blieben dann der 9. bzw. 10.März als sehr wahrscheinliche erste Optionen für einen Nachholtermin. Anfang der Woche will die DFL ihn festlegen."

Lächerlich. Am Mittwoch scheint den ganzen Tag die Sonne. Jetzt werden also schon spiele abgesagt weil es einfach zu kalt ist?

Was spricht dagegen Dienstag oder Mittwoch zu spielen? Ab Dienstag soll es nicht mehr schneien sondern nur noch kalt bleiben. Wo ist hier das Problem. Absage wegen Kälte?
Kann mir nicht vorstellen das Bremen heute überhaupt hier weckkommt. Spielt man Dienstag müssten sie nur 1 Tag länger bleiben.
Aber so flexibel ist die dfl wahrscheinlich nicht. Jetzt gibts wieder ein Termin irgendwann im April wo es eigentlich auch nicht passt und die Verzerrung wird unnötig groß.

Zitat von Halbakademiker

https://www.sueddeutsche.de/bayern/corona-…zhBEet9lVieSqNA

Söder kassiert den Inzidenzwert von 50 auch schonmal provisorisch ein und redet jetzt von 10. Lockdown bis Ostern war hier vor Weihnachten als Negativszenario diskutiert worden, scheinbar war das noch die optimistische Einschätzung.

Bei der SZ konnte man seinen wahrscheinlichen Impftermin berechnen lassen. Ich hab das letztens mal gemacht. Läuft es mit der momentanen Geschwindigkeit weiter, bin ich hier im Sommer 2025 dran.   Ein Glück, dass ich bald wahrscheinlich nach NRW zurückziehe, da darf ich schon 2024.  

Jup war zu erwarten und ist mir auch schon Negativ aufgefallen im April.
Erst musste der R-Wert unter 1 liegen. Gaaaanz wichtig. Dann lag er deutlich unter 1 und plötzlich war dieser R-Wert nicht mehr aussagekräftig. Dann waren nur noch die täglichen Neuinfektionen wichtig. Sanken in den 3stelligen Bereich. Ach, ne die sind doch nicht so wichtig.
In den letzten Monaten nur 50,50,50,50,50 hier, 50 da. Jetzt kommen wir dem echt nahe. "Nene bei 50 können wir noch nichts machen". Warum ist 50 dann so eine wichtige Zahl wenn dann doch nichts passiert? Naja jetzt weiß man wenigstens woran man ist. Wenn man sich dann der 35 nähert reicht das urplötzlich doch nicht mehr weil eine Mutation auf dem Mount Everest enddeckt wurde. Wenn man sich dann 10 nähert reicht das auch nicht mehr, weil eine agressive Mutation auf dem Mond entdeckt wurde.

Zitat von Meteor74

Naja die Italiener ziehen ihre Grenze bei 55 Jahren und nicht erst bis 65 Jahren.
Aber gut am Ende muß eh jeder für sich
entscheiden ob und mit was er sich da impfen lässt.

Ja weil die Italiener meinen das es auch ab 55 zu wenig Daten gibt. Deswegen kann der Impftstoff genauso wirksam sein wie für jüngere, ja vielleicht sogar noch wirksamer, vielleicht auch 0% wirksam. Er wird nicht an Ältere verimpft weil man es nicht weiß. Diese dramatisierungsgeilheit ist echt schon unfassbar.

Zitat von Meteor74

Naja wenn schon mehrere Länder die Altersgrenzen derart herabsetzen wird das wohl seine Gründe haben wobei die EU
ja das Mittel auch für ältere als gut wirksam befunden hat.

Ja und der Grund ist auch völlig bekannt. Es gibt zu wenig Daten aus der Phase 3 für Menschen über 65. Daraus wird jetzt gemacht "Der Impfstoff ist für Menschen Ü65 weniger wirksam". Gibt wohl auf beiden Seiten Menschen die sich ihre News so zurechtlegen wie sie es gerne hätten

Zitat von Meteor74

Frage mich warum die Briten fleißig mit Astrazeneca ihre Alten Leute impfen.
Anscheinend ist das Zeug ja nicht so dolle.

Die italienische Arzneimittelbehörde empfiehlt den seit Freitag in der EU zugelassenen Corona-Impfstoff des Herstellers AstraZeneca nur für Erwachsene bis zum Alter von 55 Jahren. In Übereinstimmung mit den Empfehlungen der EU-Arzneimittelbehörde EMA sei das Vakzin in Italien zwar zugelassen, erklärte die Behörde. Menschen über 55 Jahre und besonders anfällige Menschen sollten jedoch bevorzugt mit den auf mRNA-Technologie basierenden Impfstoffen von BioNTech/Pfizer und Moderna geimpft werden.

Das das zeug nicht so dolle ist sagt wer genau?

Ich bin sicherlich nicht die hellste Birne, aber bei mir kam nichts anderes an als "die beiden wissenschaftler haben eine andere meinung als ich und teilen die auf facebook und tube" = Böse böse
jup, wie gesagt, ich bin auch fürs zu machen des threads. Eine Diskussion ist hier nicht möglich und gefühlt auch garnicht mehr gewünscht.

Zitat von waterl00

Prof. Bhaki, Dr. Wodarg

Warum sind die von dir genannten Prof. Bhaki, Dr. Wodarg (Ich kenne nichtmal deren Meinungen) besserwisser und warum nicht ein Drosten oder eine Müller? Versuchen die weniger Aufmerksamkeitswirksam ihre Meinung zu äußern?

Du redest von deinem persönlichen Erfahrungshorizont, und begründest unter anderem damit deine Meinung. Gleichzeit fährst du User an die aufgrund von ihrem persönlichen Erfahrungshorizont sich ihre Meinung bilden. Ist deren persönlicher Erfahrungshorizont weniger Wert?

Ich könnte dir jetzt auch sagen das weder im nahen noch weitem Umfeld jemanden kenne der in irgendeiner Form mit Corona zu tun hat. Wenn ich mir daraus dann aber eine Meinung bilde ist diese absurd oder verleugnent?

Zitat von waterl00

Es ist ja löblich, daß Du den Pasi immer wieder in Schutz nimmst, aber wenigstens erkennst Du nun auch mal an, daß die Pandemie existiert.

Nur das tut jener Zeitgenosse eben nicht.

Er hat nun schon die wildesten Theorien aufgestellt, das alles aufzuzählen lohnt der Mühe schon gar nicht mehr, weil es einfach nur der Wahnsinn ist.

Aber zu behaupten daß das Virus gar nicht tödlich sei und die rasant gestiegene Auslastung auf den Intensivstationen keinerlei Covid-19 Bezug hätten, ist nur einfach folgendes: extrem menschenverachtend. Und das ist nur eine von vielen solcher Aussagen wiegesagt.

Das solcher Unfug (Ja, das ist Unfug) bei manchem Diskussionsteilnehmern, die direkt von dieser Krankheit betroffen sind, zu einer mitunter heftige Gegenreaktion führt, sollte nicht verwundern.

Man kann und darf natürlich in einer Diskussion eine Gegenposition beziehe, das ist auch gut so.

Wenn man aber jegliche Einwände, Gegenargumente und Nachfragen negiert, wenn man gleichzeitig als Beleg für seine Theorien auf Seiten von Verschwörungstheoretikern verlinkt, im gleichem Atemzug die gesamte mediale Berichterstattung als politisch gesteuert bezeichnet oder einfach behauptet "ich glaube einfach, daß es so ist" dann muss man sich nicht wundern, wenn es irgendwann rauer zugeht.

Das sind alles Positionen fernab jeglicher Vernunft und eine Diskussion erübrigt sich dann irgendwann weil die einfachsten Grundlagen da fehlen.

Ein Verschwörungstheoretiker wird nicht dadurch zu keinem mehr, in dem er ständig er behauptet, er sei es nicht. Attila sagt genau das auch. Mit genau den gleichen Theorien.

Die Welt aus dem Axel Springer Verlag (BILD, WELT, Business Insider) würd ich persönlich nun auch nicht als ein medial besonders objektiv betrachten, aber sei's drum

Ich bin mir aber recht sicher, daß viele Wissenschaftler bei Lesen der Seiten der WHO und des RKI zu anderen Ergebnissen kommen als Du.

Weit voran die Leopoldina, aber auch die STIKO, DIVI, PEI, der deutsche Ethikrat und noch unzählige mehr. All diese Organisationen - und die stellen eine überwältigende Mehrheit der Wisschenschaftlichen Vertretungen in Deutschland dar - kommen zu sehr eindeutigen Ergebnissen in der fachinhaltlichen Bewertung der Pandemie und deren Konsequenzen im richtigen Tun. Sie sind sich in so gut wie allen Positionen einig, daß die politisch Handelnden in Ihren Maßnahmen sogar nicht konsequent genug handeln.

Angefangen von Maßnahmen zur Reduzierung der Infektionszahlen bis zur gerechten Verteilung von Impfstoffen.

Fragen:

Stellen diese Aussagen in Ihrer Summe ein total überzogenes Handeln dar, entstanden aus Massenhysterie und nicht aus wissenschaftlicher Arbeit?

Sind konkret die Aussagen der Leopoldina unglaubwürdig, wissenschaftlich falsch und ebenso einem massenpsychologischen Phänomen erlegen? Kann man die Person Drosten bei dieser Betrachtung einmal außen vor lassen in der Beantwortung dieser Frage?

Lassen die sehr eindeutigen Aussagen des Präsidenten der deutschen Interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin eine Vermutung auf eine irgendwie geartete Beeinflussung durch wen auch immer zu?

Dein großer Kritikpunkt ist ja, daß in Deutschland eine politische und mediale Panikmache veranstaltet wird. Nun, das sehe ich nicht so.

Ich würde mir mehr Ernsthaftigkeit bei einfachen Maßnahmen bei vielen Zeitgenossen wünschen. Noch immer sieht man Menschen, egal welchen Alters, durch Märkte laufen, notdürftig mit einem Schal den Mund bedeckt, keinerlei Abstand haltend. Täglich liest und hört man von illegalen Corona Parties. Menschen, die es nicht ertragen können oder wollen, solidarisch zu sein.

Gestern hatte ich ein längeres Gespräch mit einem GLS Zusteller, ein sehr netter Zeitgenosse, der jeden Tag "an der Front" arbeitet. Wir kennen uns nun schon seit 15 Jahren, hat er mir gestern gesagt. Er wusste genau, wann wir unser Haus gekauft haben, "seit 15 Jahren kriegst Du Deine Pakete von mir" sagte er.....ein klasse Typ, stets gut gelaunt.

Ich sprach ihn auf seine runtergezogene Einmalmaske an, die nur noch halb über den Mund hing.

Er berichte, daß er vor zwei Wochen krank gewesen sei, mit den typischen Symptomen wie Kopfschmerzen, Halsschmerzen und leichtem Fieber. Sein Chef sagte er solle drei Tage zuhause bleiben und dann weiter machen, was er auch tat. Er sagte mir: "Corona gibt es nicht, sagt auch Cheffe". Ich gab ihm zwei FFP2 Masken mit und versuchte ihm zu erklären, daß es sehr wohl eine Pandemie gibt und gerade er auf seine Gesundheit und Kunden besser achten sollte.

In solchen Beispielen würde ich mir ein bischen mehr Respekt vor Covid-19 wünschen.

Und ich für meinen Teil vertraue den Aussagen der überragenden Mehrheit der Wissenschaft in der Bewertung der Pandemie.

Gleichzeitig misstraue ich jedem Wissenschaftler, Publizisten oder Meinungsmacher, der meint seine Theoriens seien bei Facebook, Telegramm oder deinetube besser aufgehoben.

Diskutanten die fortlaufend Verschwörungstheorien verbreiten, das Leid und den Kummer sehr vieler Menschen negieren und mit ihren Aussagen eben diesen ins Gesicht spucken, behandle ich weiterhin mit der Ablehnung, die sie verdienen.

Die politisch Handeln agieren mitunter katastrophal, sehe ich genauso.

Leider ist das unserem föderalem System geschuldet und hier wird es mMn keine Besserung in der Außendarstellung zum Bürger hin geben können. So traurig und fatal das auch leider ist.

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Grundsätzlich guter und seriöser Beitrag.

Die Aussagen zu den Wissenschaftlern finde ich aber immer wieder etwas komisch. Nicht nur bei dir. Da wird immer wieder gesagt man vertraut den Wissenschaftlern usw. Naja viele Leute vertrauen eben nur den Wissenschaftlern die auch die eigene Meinung unterstützden. Ist ein Streeck für dich weniger Wissenschaftler als andere aus einem bestimmten Grund oder weil er einfach anderer Meinung ist wie du? Und ohne das jetzt zu werten gibt es eben auch andere Wissenschaftler die etwas anders an die Pandemie rangehen. Sind diese jetzt weniger Wissenschaftler weil sie eine andere Meinung haben als du?

Hmm und Drostens Podcast finde ich auch auf tube............Warum vertraust du diesem trotzdem? Weil er deine schon festehende Meinung unterstützt?

Ich Werte hier keine von diesen Wissenschaftlern. Habe aber manchmal das Gefühl das jeder sowieso schon seine Meinung hat und nur die Wissenschaftler für wissenschaftlich hält die diese Meinung unterstützen. Eigentlich sollte es ja anders rum sein. Man geht erstmal Meinungslos in so ein Thema und schließt sich dann der wissenschatlichen Meinung an die am meisten Sinn ergibt.

Zitat von EwigArmine

Pasi: Auf nach Russland, erstmal richtig abrocken! Die verstehen es wenigstens!

+++ 12:03 Russland eröffnet die Nachtclubs wieder +++

In Russland werden angesichts sinkender Infektionszahlen weitere Einschränkungen des öffentlichen Lebens aufgehoben. So wurden heute zusätzliche internationale Flugverbindungen wieder aufgenommen, darunter mit Indien, Vietnam und Finnland. In der russischen Hauptstadt Moskau erlaubte Bürgermeister Sergej Sobjanin nach wochenlangen Verboten die Öffnung von Nachtclubs und nächtlicher Gastronomie. Zudem endete die Pflicht der Arbeitgeber, mindestens ein Drittel der Belegschaft im Homeoffice arbeiten zu lassen. Bestehen blieb allerdings die Vorschrift, dass Menschen mit Vorerkrankungen und über 65-Jährige weiter von zuhause aus arbeiten müssen. Zuvor hatte Europas größte Stadt auch die Museen wieder geöffnet - und eine größere Auslastung in Theatern, Kinos und Konzertsälen genehmigt. Auch der Präsenzunterricht in den Schulen ist seit einigen Tagen wieder zugelassen.

Diese Geilheit nach Schließungen und keine Öffnungen bestenfalls bis ans Lebensende fand ich schon im März ziemlich beunruhigend.

Ich bin auch für zumachen. Die menschlichen Abgründe zeigen sich mittlerweile echt auf beiden Seiten. Naja......Fußballfans halt......

Ich habe wirklich das Gefühl manche finden das alles seit einem Jahr richtig Geil und Aufregend. So wie manche bei der Formal 1 nur so auf einen Startcrash warten und sonst abschalten.

Bin wirklich gespannt was diese Leute dann hier schreiben wenn wirklich mal alle (genug) durchgeimpft sind.
"Aber aber aber..............aber.......es könnte ja........aber......vorsicht..............vielleicht.......theoretisch......aber"