Beiträge von TG DSC

Zitat von Richie

Ich finde schon. Arminias Spiel ist halt nicht auf einen Stürmer zugeschnitten, sondern auf variable Torschützen ausgelegt. War letztes Jahr auch schon so.

Und genau da liegt ein bisschen das Problem.

Variabilität ist schön und gut, im Endeffekt braucht ein Stürmer aber weniger Torschüsse als irgendein anderer Spieler im Team.

Ich bin mal so frei mich selbst zu zitieren:

Zitat

Und da müssen wir zur kommenden Saison andere Lösungen finden, für mich kann es nämlich irgendwie nicht passen, dass Corboz der Spieler ist der die meisten Torschüsse im Kader abgibt, gleichzeitig aber nur auf ein einziges (nicht-elfmeter) Tor kommt. Stürmer zeichnet ja eben (häufig) auch aus, dass Sie eben nicht so viele Möglichkeiten brauchen Tore zu schießen wie z.B. Corboz und da würde es uns meiner Meinung nach extrem gut tun, wenn man diese Spieler dann eben auch häufiger in Szene gesetzt bekommt.

Es ist ja kein Zufall, dass Uldrikis ( 1,55xG zu 2 Tore), Grodowski (4,68xG zu 5 Toren), Telalovic (1,33xG zu 1 Tor ) eben deutlich effektiver sind als Corboz ( 4,01xG zu 1 Tor). Und da müssen wir für meinen Geschmack andere Lösungen finden und uns auch dafür öffnen wieder mehr offensivere Freigeister im Zentrum zuzulassen.

Diese ganze Variabilität bringt einem nichts wenn haufenweise Spieler zum Abschluss kommen die vor dem Tor nichts zu suchen haben.

Gegen Kaiserslautern oder Hannover haben wir unsere Stürmer fast garnicht gefunden obwohl wir haufenweise Torschüsse hatten, kombiniert glaube ich fast 40 in beiden Spielen. Das Ende ist bekannt 0 Tore.

Gegen Darmstadt haben wir Uldrikis Telalovic und Grodowski über 10 mal gefunden und am Ende sitzt halt einer. Auch wenn die vorher viel verballern. Hätten die gleichen 10 Abschlüsse, Momuluh, Corboz, Wörl, Sicker und Lannert gehabt weiss ich nicht ob die davon auch einen gemacht hätten

Zitat von Richie

Schroers hat in Gladbach die beiden letzten Jahre vor seiner Verpflichtung als LA gespielt. Falsch eingesetzt stimmt deshalb nicht. Was man aber sagen muss ist, er hat als ganz junger Spieler in Gladbach als zentraler Stürmer mal ne gute Quote gehabt.

Er hat 45 mal Linksaußen und 40 mal im Zentrum gespielt, hatte dabei im Zentrum bessere Scorer, wenn auch knapp.

Der war damals schon im Zentrum besser, er hat da halt nur zusätzlich auch auf dem Flügel funktioniert.

Das man das bei uns kein bisschen versucht hat rechne ich dem Trainerteam als Fehler an. Vor allem da man ja weder mit Hilterman noch mit Kania zufrieden war

Vorlage für Schepp übrigens von Boujellab

Muss sagen ich fand Neuers Leistung nicht so beeindruckend. Das war eher ein Ritt auf der Rasierklinge.

Leitet durch relativ dämliche abwürfe zwei Angriffe ein und bei seinem Ausflug 30 Meter vor dem Tor hat er Glück das der Ball bei ihm und Davies bleibt und der Madrilene nicht alleine ins Tor läuft.

Wenn das alles ein bisschen anders läuft, verliert Bayern 4:2 durch 3 krasse Torwart Fehler. Ja war jetzt nicht so, aber als Torwart musst du souveräner agieren in den Aktionen wo du so viel Risiko gehst

Zitat von 12freunde

Falsch eingesetzt?

Der wurde als Linksaußen eingekauft und auch dort eingesetzt…

Und das obwohl auch schon in Gladbach, genau wie jetzt in Aachen seine beste Position in der Zentrale ist

Wenn man Fabian Klos als Linksaußen gekauft und ihn da auch eingesetzt hätte, hätte man ihn trotzdem falsch eingesetzt

Wurde bei uns leider völlig falsch eingesetzt. Hab auch das Gefühl, dass Stürmer bei uns generell nicht so gestärkt werden, dass die viel selbstvertrauen hätten.

Das zieht sich durch die 3 Jahre durch, Wintzheimer, Kania, Telalovic, Uldrikis, Hilterman, Schroers

Der einzige der wirklich weitestgehend mit breiter Brust agiert ist Grodowski

Also hat die NW nicht wirklich viele Spiele der Rückrunde gesehen, gut zu wissen

Zitat von LostandFound

Im Gegensatz zu alten Stadien wie in Cottbus ist die neue Westtribüne in Münster deutlich steiler gebaut. Da der Block G Teil eines modernen Neubaus ist, hast du eine wesentlich bessere Stufenhöhe. Da es sich um eine moderne Tribüne handelt, ist der Versatz zwischen den Reihen so konzipiert, dass man auch dann gut auf das Spielfeld sieht, wenn die Fans in den Sitzplatzreihen vor einem stehen. Man schaut also in der Regel über die Köpfe hinweg auf den Rasen und nicht direkt gegen den Rücken des Vordermanns.

Wobei ich schon sagen muss, dass der neue Gästeblock wirklich bodenlos aussieht. Also der ist in der Außenansicht ja noch schlimmer als der unsere

Zitat von Halbakademiker

Haben wir überhaupt so viele Mitglieder mit Dauerkarte? Da hat wohl mal wieder jeder bis zum internetfähigen Kühlschrank und Toaster jedes Gerät eingeloggt, anders können diese Zahlen ja gar nicht zustande kommen.

Schuldig im Sinne der Anklage

2300 und 10900 das wird wohl nix

Also das ist selbst für mich ein bisschen zu weit hergeholt

Aber warum sollte er dann so ne "ich bleib noch 10 Jahre PK" hinzaubern?

Zitat von Fonzie

Der User BlueManBi behauptet nun im tm-Forum, dass Kniat selbst schon im Oktober 25 den Verein um eine Vertragsauflösung im Sommer 26 gebeten habe. Wenn dieser Typ echt was weiß, was soll dann diese Salami-Taktik der Öffentlichmachung von seiner Seite?

Ich werde sein Spiel nicht weiter mitmachen. Da fühle ich mich verarscht und instrumentalisiert.

Früher waren seine Infos auf alle Fälle zu 99% verlässlich, habe allerdings auch den Eindruck, dass die Trefferquote in der jüngeren Vergangenheit abgenommen hat.

Könnte eventuell auch mit dem Wechsel von Arabi zu Mutzel zusammenhängen, jeder kennt ja andere Personen besser.

Böse Absicht oder so würde ich ihm aber nicht unterstellen wollen, so ist er mir zumindest nie rüber gekommen

Finde die Analyse tlw. zutreffend tlw. aber auch nicht wirklich.

Das Bauer und Knoche die Abwehr stabilisieren sieht glaube ich jeder der regelmäßig die Spiele geschaut hat, auch wenn sich das an der absoluten Anzahl der Gegentore vielleicht nicht ablesen lässt.

Das Rochelt und Telalovic für Unruhe gesorgt haben kann ich hingegen voll nachvollziehen. Die kamen beide im Winter und standen sofort in der Startelf ohne das sie sich das mit Leistung verdienen mussten. Da hätte ich mir gewünscht, dass man die über Kurzeinsätze langsam an Mannschaft und Trainer gewöhnt. So war das für alle undankbar. Telalovic kommt mit Startelf Garantie, hat aber noch keine Bindung und sitzt dann erstmal für 7 Spiele außen vor. Das war extrem unclever gelöst.

Zitat von TheDude

Wobei das auch zu großen Teilen an den Spielern selbst liegt, denn wie heißt es so schön: "Qualität setzt sich durch!"

Speziell bei Mehlem muss sich der Spieler zuallererst an die eigene Nase packen.

Ansonsten waren die Abgänge von Mizuta aus bekannten Gründen und der von Boujellab absolut nachvollziehbar und aus jetziger Sicht auch nicht zu beanstanden. Boujellab wird aus meiner Sicht auch nicht mehr 2. Liga zu spielen, er ist in Havelse sicher einer der besseren, aber es ist auch leichter in einem vermeintlich schlechten Team positiv aufzufallen als beim FC Bayern. Bei Mizuta weiß man um seine Qualitäten, aber nach seinen Eskapaden hier musste man ihn gehen lassen, um die Teamchemie intakt zu halten. Das ist mit Pokalfinale und Aufstieg doch auch komplett aufgegangen!

Einzig bei Schroers habe ich damals schon viele gute Ansätze gesehen und fand es schade, dass er nicht mehr Zeit bekommen hat. Der wird sehr wahrscheinlich auch seinen Weg in der 2. Liga machen. Für den Spieler freut es mich, der hat sich nie etwas zu Schulden kommen lassen und war hier überall beliebt. Aber das sind manchmal halt die Entscheidungen, die man treffen muss, um Budget für den Kader freizuschaufeln und die sich im Nachhinein vielleicht als suboptimal rausstellen, so etwas passiert!

Klar wars nachvollziehbar das man die 3 abgegeben hat. Und Boujellab fällt ja nicht nur in Havelse positiv auf, sondern ist (wie oben mit Daten belegt) insgesamt einer der besten offensiven ZMs in dieser Saison.

Und natürlich wird sowas immer passieren, wir profitieren ja u.a. auch von solchen Fehleinschätzungen anderer Vereine, wenn man an Knoche denkt, der bei Nürnberg keine Chance mehr hatte oder Momuluh bei 96.

Ich find halt nur auffällig, dass wir es in 3 Jahren unter Kniat eben nicht geschafft haben, wirklich Offensive Akzente durchs Zentrum zu kreieren.

Und während Abgänge auf anderen Positionen eben zu großen Teilen auch bei ihren neuen Vereinen nicht funktionieren, die Spieler auf den zentralen Offensiven Positionen mit Ausnahme von Wintzheimer eben alle extrem gut performen. Das kann natürlich kompletter Zufall sein, ist es für mich aber definitiv nicht.

Mehlem ist halt auch nicht allein verantwortlich. Der muss bei uns viel defensiver spielen als bei all seinen Stationen vorher, damit Corboz immer im gegnerischen 16er auftauchen kann und der Konkurrenz beweisen kann, dass er der Tor ungefährlichste Spieler der Liga ist. Mehlem hat in den letzten 1,5 Spielzeiten in Liga 2 für Darmstadt 36 spiele gemacht und 7 gelbe Karten bekommen, bei uns kommt er da schon nach 19 spielen hin, was eben auch daran liegt, dass er zu Defensiv und damit in einem Umfeld eingesetzt wird, welches ihm nicht liegt

Zitat von 33615

Kritische Aufarbeitung ist immer wichtig und wird sicherlich, neben den kontinuierlichen Prozessen, zum Saisonende grundsätzlich passieren müssen.

Den Ansatz, ein grundlegendes System zu haben und dafür die Spieler einzukaufen/einzusetzen, finde ich erstmal richtig. Man wird sich ja bei den jeweiligen Verpflichtungen schon über die Einsatzmöglichkeiten verständigt haben. Klappt mal besser (Großer als IV) und mal weniger gut (Mika als LA).

Das aber heutzutage ein Fußball-Profi mehr als eine Position beherrschen sollte, daß dürfte doch aber konsensfähig sein?

Ja klar ist das konsensfähig. Wenn Mizuta und Schroers die Außenbahn aber auf Regionalliga Niveau "können" und in der Zentrale die besten Spieler der Liga sind muss man das auch umsetzen auch wenn man dafür das System ein bisschen anpassen müsste.

Hartel konnte bei uns auch Linksaußen spielen, man hat aber erkannt daß er als 8er besser ist.

Clauss "konnte" auch RV spielen als RA war er aber besser

Vogi "konnte" auch 9er spielen als Linksaußen war er aber besser

Das Schroers im Zentrum besser aufgehoben ist konnte man auch schon an seinen Scorern in der letzen Saison in Gladbach ablesen.

Irgendwer hat da halt keinen guten Job gemacht. Entweder die Scouts weil sie der Überzeugung waren man könnte beide auch auf außen bringen obwohl die auch schon gesehen haben das die im Zentrum besser sind oder das Trainerteam weil man das nicht anpassen wollte

Zitat von 33615

TG DSC Danke für die nachgeschobene Erklärung, so kann ich Deine Argumentation besser nachvollziehen.
Auch der Unterschied zwischen besseren und besten Spielern der Liga leuchtet mir ein, habe ich aber in den jeweiligen kurzen Ausschnitten im TV auch nicht wirklich gesehen.

Und natürlich kann OBM kein guter Spieler sein, schon alleine weil! er bei Münxxer spielt und mit denen absteigt.

Aber um auf Mika zurückzukommen, er hatte genug Chancen (inkl. Training) seine Qualität hier unter Beweis zu stellen. Es hat einfach zu diesem Zeitpunkt nicht gepasst.

Wobei man sich da auch die Frage stellen muss ob es an der Position lag.

In dem halben Jahr bevor er gewechselt ist, gab es 21 mögliche Spiele, davon lief er 7 mal auf den offensiven Außenbahnen auf, 2 mal im OM und 2 mal so kurz das keine Position genannt wurde.Man hat also ein ähnliches Problem wie bei Schroers, dass man beide Spieler nicht auf ihrer besten Position eingesetzt hat.

Und das muss man für meinen Geschmack kritisch aufarbeiten weil wir das gerade wieder sehen an verschiedenen Stellen, primär natürlich bei Boakye als RV aber eben auch bei Mehlen und Corboz bei denen letzterer häufig offensiver gespielt hat obwohl er da definitiv der schlechterer von beiden ist.

Natürlich wird man nie ne 100%ige Trefferquote haben aber wenn man 2 der absoluten Top Spieler der Liga, letztes Jahr noch unter Vertrag hatte und beide nicht im Sinne ihrer Stärken eingesetzt hat, muss man das ein Stück weit hinterfragen woran das liegt.

In Essen und in Aachen hat man das ja sehr schnell erkannt, bei uns habe ich den Eindruck das da die Spieler an das System angepasst werden sollten und nicht das System an die Stärken der Spieler angepasst wird

Zitat von SWB Zecke

Das Gerücht ist doch völlig Banane! Was Kniat hier in 3 Jahren an Fussball hat spielen lassen passt doch garnicht nach PB. Als etablierter Zweitligist mit Möglichkeiten nach oben brauchen die auch nicht ins Kniat-Regal greifen sondern können eher ein Regal höher zugreifen, sowas wie Kohfeld, oder die könnten den Schulz aus OS holen. Aber sollte der Kettemann nach E entschwinden holen die vermutlich wieder irgendeinen Unbekannten aus irgendeinem NLZ Nachwuchsteam aus Liga 4 oder so ähnlich. Machen die ja ganz gerne.

Finde das jetzt nicht so unpassend. Kniat kennt den Verein und wahrscheinlich noch einige der Verantwortlichen.

Wenn man sich dazu in Paderborn vom Pokalfinale und den beiden ganz ordentlichen Liga spielen blenden lässt kann ich mir schon vorstellen, dass man sich mit Kniat beschäftigt.

Würde das auf alle Fälle spannend finden ob er dann in Paderborn das spielen lassen würde was er uns versprochen hat oder ob er auch mit besserem Personal keine Idee hat wie man auch mal durchs Zentrum spielt. Hoffe das Szenario tritt genauso ein.

Wenn Dynamo absteigt könnten die uns gerne Thomas Stamm rüber schicken. An Steffen glaub ich nämlich nicht und Backhaus will ich echt nicht

Zitat von 33615

Natürlich hat die Liga etwas mit der Leistung eines Spielers zu tun. Den Mehlem - Vergleich habe ich nur gebracht, weil die Stärken im zentralen Bereich, den wir ja so nicht spielen, angesprochen wurden.

Zu Boujellab habe ich meine eigene Meinung, nicht umsonst spielt er jetzt bei Havelse.

so.cal : Gerne belastbare Argumente, denn sicherlich machen auch unsere Verantwortlichen Fehler. Sind ja auch nur Menschen. Und da fehlt es mir einfach zu oft an Fakten, selbst der Verweis in Richtung PB verfängt sich da ob der unterschiedlichen Voraussetzungen mit wirklich. Hinterher kritisieren, ohne die damaligen Gegebenheiten zu kennen, ist natürlich einfach. Für mich zählt eben auch der Aufbau aus dem Nichts, der Aufstieg, die (wenn auch langsame) stetige Verbesserung des Kaders, weitaus mehr als der eine oder andere Transfer. Aber auf dumm gelaufen können wir uns gerne einigen. Und von der Sorte gab es ja bei Arminia in der Vergangenheit immer mal wieder welche, meine Erinnerung fängt da bei Uwe Kliemann von Hertha an und wird wahrscheinlich nie enden.

Du hast nicht verstanden was mein Argument ist. Es geht nicht darum das Schroers oder Mizuta auch in Liga 2 alles zerballern würden.

Es geht darum das die es momentan in Liga 3 tun und bei uns, ebenfalls in Liga 3, keine Chance dazu hatten. Das die das in Liga 2 erstmal beweisen müssen ist klar, wie gesagt hatten wir aber auch in Liga 3 schon massive Probleme durchs Zentrum und diese Spieler haben bei uns keine richtige Chance bekommen, u.a. weil man bei Schroers einfach nicht erkannt hat das er eigentlich ein Stürmer ist, stattdessen hat man da Wörl oder Young ausprobiert.

Und nur weil man bei Havelse spielt, kann man keiner der besseren Spieler der Liga sein? Also könnte Maxi Bauer bspw. nicht einer der besseren IVs in Liga 2 sein weil er ja bei einem Abstiegskandidaten spielt?

Oder kann OBM kein guter Offensivspieler sein weil er mit Münster absteigt?

Die Daten sagen halt was anderes obwohl er bei Havelse spielt

Zitat von 33615

Alle drei spielen in der 3. Liga und konnten sich bei uns aus verschiedenen Gründen nicht durchsetzen. Bei Boujellab finde ich dieses Prädikat „zu den besten Spielern der 3. Liga“ auch übertrieben. Auch das Argument mit dem Zentrum zieht wegen der anderen Liga und deshalb auch anderen Spielweise nicht wirklich.

Außerdem hat man mit (dem zugegebenermaßen derzeit nicht funktionierenden) Mehlem eine zumindest auf dem Papier deutlich stärkeren, zentralen Spieler verpflichtet. Die Reaktion hier hätte ich gerne mal gesehen, wenn es in der Presse genießen hätte: „Wir hätten einen Mehlem verpflichten können, uns aber ob des jungen Hoffnungsträgers Schroers dagegen entschieden.“

Daraus jetzt nachträglich einen Vorwurf an die Verantwortlichen zu konstruieren, finde ich schon etwas abenteuerlich.

Der Vergleich zwischen Schroers und Mehlem hinkt aber mal gewaltig. Der eine ist Stürmer, der andere ist 8er.

Die Liga hat damit auch nichts zu tun. Da wir sowohl in Liga 3 als auch in Liga 2 keine Gefahr durchs Zentrum kreiert haben. Das Mehlem nicht funktioniert belegt das ja sogar. Und genau deshalb ist das so schade, weil man drei herausragende Fußballer verloren hat, mit Mehlem wird Nummer 4 in wenigen Wochen dazu kommen weil man es nicht schafft ein vernünftiges Spiel durchs Zentrum aufzuziehen