Beiträge von TG DSC

Zitat von knoiff

Wenn Grodowski 20 Tore schießt und Kane 0 und dabei noch schlecht aussieht dann ja Grodowksi > Kane.

Enttäuschung war vielleicht übertrieben, aber ich habe noch Paderborner Stimmen auf TM im Kopf die meinten, dass man nicht 100% mit ihm zufrieden war. Es spricht auch finde ich bisschen für seinen Markt, dass er bei uns gelandet ist für ein drittel des ein Jahr zuvor bezahlten Preises.

Ob Kniat nichts mit ihm anfangen kann, keine Ahnung, aber ich weiß noch dass Mehlem vom ersten Spieltag an total wackelig und unsicher wirkte.

Das macht für mich leider überhaupt keinen Sinn.

Man kann doch nicht Jahrelange teils herausragende Leistung komplett ignorieren und den Spieler nur auf eine reine Momentaufnahme reduzieren.

Das Kane Beispiel ist doch die perfekte Analogie.

Ist ein Spieler wirklich besser weil er in Moment X besser ist obwohl Spieler y über viele Jahre konstant viel bessere Leistungen gezeigt hat?

Das Kniat mit ballstarken Mittelfeldspielern nicht so viel anfangen kann ist ja mittlerweile auch leider relativ klar geworden

Zitat von knoiff

Wir vergleichen aber nicht Darmstadt Mehlem, sondern Arminia Mehlem und der hat jetzt 2 Saisons am Stück enttäuscht, während Eddy damals eine solide bis gute Saison gespielt hat.

Also wenn Arminia Kane 0 Tore schießt ist Grodowski > Kane?

Das Mehlem zwei Saisons enttäuscht hat stimmt halt auch nicht. Er war letzte Saison bei einem Aufsteigsanwärter Stammspieler, warum der SCP ihn nicht fest verpflichtet hat ist ne andere Sache aber eine Enttäuschung war er definitiv nicht.

Das Kniat mit so einem Spieler nichts anfangen kann ändert nichts an der eigentlichen Qualität des Spielers

Zitat von Arminia602

Es war auch einfach ein bisschen Glück das wir am besten aus der Corona Pause rausgekommen sind. Der Aufstieg war kein Selbstläufer mit Neuhaus. Und es gab berechtigte Kritik das gefühlt niemand unter 25 Spielen durfte oder eine Chance bekommen hat. Deshalb hat man sich ja auch getrennt weil Arminia langfristig junge Spieler entwickeln muss um sportlich relevant zu bleiben.

Naja unter Neuhaus hat man Massimo und Pieper entwickelt und zumindest einen von beiden für viel Geld verkauft.
Der war schon auch bereit junge Spieler zu entwickeln, auch wenn er im Falle von Pieper zu seinem Glück gezwungen wurde

Zitat von Fonzie

Also die Neuhaus-Elf aus der Aufstiegs-Saison war wesentlich besser besetzt. Und zwar überall. Prietl war klar besser als Russo. Etc. Nur auf LV war die Neuhaus-Truppe nicht gut besetzt. Ein wenig muss ich da mit dem Kopf schütteln. Lediglich Bauer hätte in der Mannschaft eine Chance auf viel Spielpraxis gehabt. Selbst Momuluh wäre nur Einwechselspieler gewesen.

Es geht nicht um die Aufstiegs-Saison es geht um die Rückrunde in der Neuhaus übernommen hat. Die Rückrunde in der er bereits über 30 Punkte geholt hat, nachdem Saibene mit dem gleichen Kader im Abstiegskampf stand. Weil es initial darum ging, dass man fußballerisch eine Entwiclung einleiten kann, egal welches Spielermaterial man hat, wenn man das Training adjustiert

In seinem ersten Spiel haben wir 4-4-2 mit Staude und Lucoqui auf den außen gespielt, da hätte man sich gewünscht man kann Momuluh zwei mal spielen lassen, da hätten wahrscheinlich sogar Young und Bazee gespielt

Zitat von knoiff

Wegen Mehlem sage ich ja auch, dass man die Spieler zu dem Zeitpunkt wo sie bei uns waren bewerten muss und da war Mehlem von Anfang an nicht gut und Eddy habe ich deutlich besser in Erinnerung. Seufert hat mich auch nie 100% überzeugt.

Also wenn wir jetzt Kane und Lidberg holen und beide 0 Tore machen, kann man dann sagen Vogi + Klos > Kane und Lidberg weil man sie zu dem Zeitpunkt bewerten muss wo sie bei uns waren?
Geht finde ich auch nicht. Mehlem war einer der Schlüsselspieler die Darmstadt in die Bundesliga geführt haben, der ist definitiv ein besserer Spieler als Eddy, Seufert oder Staude

Zitat von Kiyouu

Mittlerweile USA

3. Liga in den USA....

Nach einer Station in der 3. Liga......... in Norwegen

Zitat von knoiff

Gehe ich nicht ganz mit. Ich finde du kannst Mehlem nicht aufgrund seines vorher erreichtem bewerten und selbst da war die letzte Saison durchwachsen. Erst keine Rolle bei Hull gespielt, dann zwar gute Scorer bei Paderborn, aber zufrieden waren sie wohl auch nicht mit ihm. Bei uns war vom ersten Spiel weg wackelig, ich kann mich noch deutlich erinnern, wie negativ überrascht ich von ihm war. Edmundson hingegen war eigentlich von Anfang an, bis zu seiner Verletzung gesetzt und hat sehr solide performed. Pieper war vielleicht noch nicht auf dem Level von Großer und Schneider, aber Behrendt und Börner allemal. Ich glaube Großer hat den höheren Ceiling aber zwischen Börner, Behrendt und Großer, Schneider würde ich immer B&B nehmen. Wie gesagt Bauer sehe ich da auf ähnlichem Niveau.

Brunner > Lannert, Hartherz > Sicker/Handwerker und Prietl > Russo

Brunner > Lannert Ja,

Hartherz defnitiv nicht > Handwerker: Ohne dessen Standards wären wir abgestiegen

Prietl > Russo vielleicht auch, bevor Neuhaus hier anfing, war das aber auch nicht bewegend

Bauer + Knoche > Behrendt/Börner

Mehlem ganz klar > Eddy/Seufert, dass der bei uns so schlecht perfomed ist halt auch unserer sturen Spielweise geschuldet. Irgendwie muss man halt die leistungsfähigkeit einschätzen. Ansonsten könnte man ja auch sagen, "man kann nicht sagen Lidberg > Telalovic nur weil der vorher was gerissen hat"

Zitat von HüntingArmine

Er hatte Marcel Hartel!!!

Vor allem hatte er den erst in der zweiten Saison.

In der ersten Rückrunde haben wir im Zentrum tlw. mit Seufert und Edmundsson gespielt, die haben z.B. in Ihrer Karriere nicht ansatzweise das geliefert was ein Mehlem vor uns geliefert hat.

Ein Pieper kam direkt aus der Regionalliga, ist also kein Stück weiter gewesen als Schneider oder Großer jetzt, eher im Gegenteil

Klos, Ortega und Vogi sind die einzigen 3 die in der heutigen Mannschaft einen Stammplatz sicher hätten. (Alles auf den zeitpunkt bezogen in dem UN hier gestartet ist)

Ich muss sagen ich hätte auch einen der Mittelfeldspieler zuhause gelassen.
Wofür brauchen wir Stiller, Goretzka, Pavlovic, Nmeacha und Gross?

Also zwei von den 5 werden doch wahrschenlich eh gar keine Rolle spielen, warum lasse ich dann nicht zumindest einen davon zuhause und nehme stattdessen El-mala mit?

Ist auch die Frage in wie weit der Fanbeirat überhaupt "repräsentativ" ist für das komplette Stadion.
Die 3 Mitglieder der Ultras sind ja auf alle Fälle auf der Süd zuhause. Charles glaube ich auch, sicher bin ich mir aber nicht.

Wenn die anderen auch alle Ihre Dauerkarten auf der Süd haben, besteht vielleicht gar keine Sensibilität für andere Bereiche. Ich bin nämlich ganz ehrlich, hätte man mir einfach die neuen Preise hingelegt, ich hätte nicht mal ganz genau gewusst was ich für meine DK letztes Jahr gezahlt habe. Von den anderen Blöcken hätte ich demnach auch keine Vorstellung gehabt was jetzt genau teurer geworden ist und wenn ja um wie viel

Es wäre wirklich zu typisch, wenn die komplette Warteliste für die Katz war

Zitat von Hochwald-Physio

Wobei: wenn ich mich richtig erinnere, wurde gerade das in seiner Zeit in Verl in Kombination neben dem Pressing und der Laufintensität als Merkmal seines Erfolges dort hervorgehoben.

Und genau das hatte er ja auch bei uns angekündigt und versucht zu etablieren.
Er ist dann aber völlig davon abgerückt und jetzt sehen wir von diesen Spielerischen Elementen nichts mehr. Was ich schade finde, weil Kniat in Verl ja gezeigt hat, dass er es theoretisch kann.

Die Spieler Qualität ist da für mich auch nur bedingt als Erklärung tragbar. Unsere IV, Mehlem, Wörl oder Mizuta sind spielerisch nämlich besser als das was Neuhaus hier in seiner ersten Rückrunde im Zentrum für Möglichkeiten hatte.

Er bekommt da für meinen Geschmack (noch) nicht die richtige Balance hin. Am Anfang sollte es nur Tiki-Taka sein, jetzt ist gefühlt kein Ball ins Zentrum auf die 8er erlaubt. Da sollte es jetzt nach über 3 Jahren in der neuen Saison aber zumindest eine erkennbare Entwicklung mit dem Ball geben.

Zitat von TheDude

Ob die Auswärtsfahrten nach Pauli, Osnabrück und Cottbus allerdings billiger werden, sei mal dahingestellt

Sind die Tickets in Hamburg nicht gratis? Alles für Alle dachte ich jetzt

Für mich wirds sogar billiger, hab gerade erstmal festgestellt, dass ich für die letzte Saison gar keine Mitglieds-Vergünstigung angeklickt habe

Zitat von fabianmanni

Man sollte aber auch nicht vergessen, dass Schroers erst am 27. August abgegeben wurde, so viel Zeit war da also auch nicht mehr um ihn abzugeben und 27. August klingt für mich dann auch nicht danach, dass so viele Vereine schlange standen und ihn haben wollten, ansonsten hätte man ihn wahrscheinlich schon deutlich früher abgeben können.

Da spielt dann der Plan von Kniat rein Schroers als LV aufzubauen.

Das wollte er nicht, daraufhin hat man einen Abgang anvisiert und nach seinem Abgang Sicker als LV geholt

Zitat von Hochwald-Physio

Ja, die ca.150.000 Euro mehr wären sicherlich drin gewesen, gebe ich dir Recht.

Zu den Punkten 1 und 2:

Respekt, dass Du das so im Detail weißt bzw seine Entwicklung so gut erwartet hast.

Wenn ich einige früherer Kommentare zu ihm lese, haben das nicht alle hier im Forum so gesehen.

Ich habe diese Entwicklung in Ihm überhaupt nicht gesehen, ganz im Gegenteil ich war einer derer die gesagt haben, dass es in naher Zukunft nicht für die 2. Liga reichen wird.
Im Fußball kann aber so viel passieren, da muss man sich finde ich einfach ein Stück weit absichern.

Es hätte ja auch passieren können, dass er eine "normale" Saison spielt mit 8 Toren + 8 Vorlagen, wir aber zeitgleich absteigen, dann wäre es gut gewesen ihn direkt wieder zu haben für den Neustart

Zitat von DSC_Tine

Oder hoffen, dass das ab sofort schlauer gehandhabt wird und besser klappt. Und dass noch die ein oder andere Transfereinnahme im Arminia-Geldsack landet.

Und damit sowas in Zukunft besser gemacht wird und bei Arminia zukünftig mehr Kohle im Geldsack landet muss man das für mein empfinden auch einfach schonungslos aufarbeiten.

Da ist es mir einfach viel zu leicht zu sagen "Mutzel hat in dem Moment alles richtig gemacht, man hätte es damals nicht besser wissen können, wir haben keine Infos"

Ich weiss z.B. dass es in der dritten Liga einige interessenten für Ihn gab. Auch Schalke hatte ihn sich für die zweite Mannschaft angeschaut da man der Meinung war er passt perfekt zur neuen Schalke-Muslic DNA. Da hätte man für meine Geschmack einfach ein bisschen härter verhandeln müssen. Wenn man sich Fehler der Vergangenheit aber nicht anschaut wird man für die Zukunft da eher nicht draus lernen.

Und so würde ich befürchten, dass wir noch ein paar mal lesen könnten: "Wir wissen nicht was der Spieler wollte, mit so einer Entwicklung war nicht zu rechnen"

Zitat von Hochwald-Physio

Zunächst mal habe ich bereits zweimal anerkannt, dass es im Nachhinein wahrscheinlich ein Fehler war, wenn du meine Beiträge genau liest.

Zum zweiten spielt es natürlich eine zentrale Rolle, ob Schroers dorthin wollte, gegen seinen Willen wäre sicher kein Wechsel zustande gekommen.

Drittens kann sich Mohmuluh den Verein zwar aussuchen, aber Arminia auch ein Veto einlegen, wenn ihr die Ablösesumme zu niedrig erscheint.

Viertens: was heißt abgesichert? Die sind finanziell beteiligt. Hätten sie Mohmuluh behalten und er seinen Marktwert genauso gesteigert, wäre der Gewinn wohl noch deutlich höher ausgefallen.

1. War es im Vorfeld schon erkennbar ein Fehler sich nicht gegen eine gute Entwicklung abzusichern, nicht erst retrospektiv

2. Ja spielt eine Rolle, Schroers wird aber in seiner Situation auf keinen Fall gesagt haben "Aachen oder nix". Ihm ging es primär um Spielzeit, die hätte er auch anderswo bekommen und das hätte er auch gemacht.

3. Genau das was Arminia in diesem Fall hätte machen können/sollen/müssen

4. Ja abgesichert ≠ vollkommene Partizipation

Die haben sich dahingehend abgesichert, dass sie durch seine Leistungsexplosion insgesamt einen Millionenbetrag für Momuluh einnehmen können. Wir hätten uns dahingehend absichern können, dass wir durch die Leistungsexplosion nicht nur 150k sondern vllt. 300k bekommen würden

Zitat von MrRaise007

Natürlich ist man nicht "chancenlos". Aber Deutschland auf Platz 3 hinter Spanien und Frankreich einzuordnen, ist halt Quatsch und falsch.

Die beiden genannten haben gegenüber Deutschland auch ganz andere Qualitäten. Natürlich kann ma die auch an eine guten bis sehr guten Tag schlagen, aber diese deutsche Mannschaft scheint mir eher nicht dazu in der Lage. ...

Das ist halt leider nur kein Quatsch.

In so eine Quoten Berechnung läuft halt auch der Turnierbaum rein und der ist für uns halt ungünstig. Das ändert nichts daran das unser Kader besser ist als der von England, Portugal oder Argentinien.

Natürlich ist ein WM Titel damit nicht wahrscheinlich, dass wird wohl nur über Frankreich und Spanien gehen, für mich muss man aber immernoch mit dem Anspruch ins Turnier gehen die klare Nummer 3 zu sein und in einer frühen Runde eventuell auch Frankreich schlagen zu können

Zitat von Hochwald-Physio

Im Nachhinein ist es vielleicht ein Fehler gewesen, lässt sich jetzt leicht sagen.

Ob Schroers selbst zu einem anderen Drittligisten gewollt hätte und seine Leistung unter einem anderen Trainer und mit anderen Mitspielern ähnlich stark gewesen wäre, ist ebenfalls Spekulation.

P.S. TG DSC DSC : wer waren denn die anderen Clubs, die es mit RKO gemacht hätten und Schroers dort auch hin wollte?

Havelse, Duisburg, Regensburg, Viktoria

Ob Schroers dahin wollte? Keine Ahnung, ist erstmal auch nicht so wichtig. Ihm ging es primär um mehr Spielzeit und zweitens muss Arminia auch ein bisschen an sich denken.

Wenn Momuluh jetzt im Sommer nur zu einem Verein will der 2 Mio zahlt, es gibt aber 5 Vereine die 5 bieten, dann kann Momuluh sich auch aussuchen ob er hier bleibt oder zu einem der anderen 5 Vereine geht.

Hannover hatte für Wörl und Momuluh auch andere Interessenten, die beiden wollten am liebsten zu uns und trotzdem hat 96 sich in beiden Fällen abgesichert. Das ein Spieler nur zu Club XYZ will muss nicht gleichbedeutend mit schlechter Management Arbeit sein

Mutzel hat sich da von Aachen einfach über den Tisch ziehen lassen, keine Ahnung warum es so schwer ist einfach mal einen kleinen Fehler der Verantwortlichen anzuerkennen und zu realisieren, dass die nicht alle Mr. Perfect sind