Original von Pennywise
mir stellt sich allerdings die frage, ob robert enke so eine trauerfeier, mit sarg auf dem mittelkreis, 100000 menschen gewollt hätte?
er war nie ein mensch der solche auftritte geliebt hat
Das habe ich mich auch schon gefragt. Das passt zumindest nicht zu dem Eindruck den man von Enke so bekommen hat.
Aber seine Frau wird da ja sicherlich auch ein Wörtchen mitgesprochen haben und sie wird jawohl in seinem Sinne entschieden haben.
Das ist doch schön wenn man auch immer mal wieder andere Mannschaften bei einer WM sieht. Und Neuseeland ist mir auch sympathischer als Bahrain.
Dann haben ja immerhin zwei Sorgenkinder ein Tor geschossen.
Das wird uns mit Sicherheit in ein paar Minuten die Arminia-Homepage mitteilen.
Jetzt stehts schon 1:2!
Edit: Und da ist der Ausgleich.
Edit: Das Spiel wurde leider mit 2:4 verloren.
Original von arminia_blue
natürlich hat nicht jeder Spieler, der mal schlecht spielt, gleich Depressionen. Aber was spricht dagegen, einem Spieler mit Respekt zu behandeln? Man kann immer mal einen schlechten Tag haben. Auch ohne irgendwelche Dinge im Hintergrund. Was wissen wir denn über unsere Spieler, Die wir 90 Minuten in der Woche sehen?Würden sie jede Woche Top-Leistungen bringen und am besten noch Fehlerfrei spielen - dann wären sie nicht bei Arminia. Wenn wir unsere Spieler nicht fair behandeln. Wer dann? Die Bild?
Dann wären es keine Menschen!
Und ich behaupte mal die Mehrheit hier im Forum behandelt unsere Spieler fair. Ich tue es jedenfalls.
Du hast natürlich recht. Man sollte jetzt aber nicht bei jedem schlechten Spiel darüber spekulieren ob der Spieler gerade private oder sonstige Probleme hat. Er kann auch einfach einen schlechten Tag erwischt haben.
Ich würde einen Spieler auch niemals auspfeifen egal wie er gespielt hat und welcher Grund eventuell hinter einer schlechten Leistung stecken könnte.
Original von Arminia-Rotti
Und am nächsten Samstag haben das wieder einige nicht gewusst
Die Zahl sollte sich aber im einstelligen Bereich bewegen. Jedenfalls liegt es an denen nicht wenn noch Plätze frei bleiben.
Das mit Guela und Berisha ist doch aber wirklich harmlos. Das sie von einigen als Fehleinkauf abgestempelt werden ist aus meiner Sicht einfach sachlich falsch hat aber hier mit dem Thema nichts zu tun. Die beiden wurden ja bisher noch nicht ausgepfiffen oder im Stadion bepöbelt.
Und das den Spielern von einigen ihr Gehalt vorgehalten bekommen ist einfach nur Schwachsinn. Das wird man aber nur schwerlich ändern können.
Man kann ja nun Fußballspieler auch nicht in Watte packen sondern sollte sie mit Respekt behandeln und sie fair kritisieren dürfen wie jeden anderen Menschen auch.
Original von jögi
Es wird aber durchaus Spieler geben, die ihre Erkrankung öffentlich machen würden, wenn sie einen respektvollen Umgang nach ihrem "Outing" erwarten könnten. Und von daher würde es schon helfen, wenn es keine Schmähgesänge im Stadion gäbe oder ein Psychologe im Verein sich um den Spieler kümmert. Wenn ein Spieler erwarten kann, dass ein Verein und auch die Fans respektvoll mit der Krankheit umgehen, kann auch die Betreuung durch einen Vereinspsychologen eine positive Entwicklung bewirken.
Es gibt durchaus auch verschiedene Formen von Leistungsdruck. Dass man von einem Spieler erwarten kann, dass er Leistungsbereitschaft zeigt, wird sich nie ändern. Einem Deisler oder einem Enke wird man wohl nie vorwerfen können, dass sie nicht leistungsbereit gewesen wären. Doch bisher war es doch so, dass solbald bei einem Spieler Anzeichen von psychischer Schwäche zu erkennen war, diesem entgegnet wurde, dass er ja durch das nicht wenige Geld entschädigt würde.
Gegen diese Dinge spricht ja auch überhaupt nichts. Aber ob es ab sofort keine Schmähgesänge mehr gibt würde ich mal stark bezweifeln. Da ist dann gerade bei diesem aktuellen Fall auch viel Heuchelei von Seiten der Fans dabei.
Ich wollte auch nur sagen, dass sich solche Fälle wohl nie ganz vermeiden lassen. Und momentan wird ja nur auf den Fußball geblickt. Das Thema Depression gibts ja überall auch abseits des Scheinwerferlichts.
Ich persönlich denke, dass manche Menschen mit einer schweren Depression sich auch dann nicht der ganzen Nation öffnen würden wenn es kein Tabuthema mehr wäre. Im Prinzip geht sowas ja auch niemanden etwas an außer vielleicht der eigenen Familie. Ich glaube einfach das es nunmal Menschen gibt wie Sebastian Deisler der an die Öffentlichkeit gegangen ist und auf der anderen Seite gibt es Menschen die es nicht wollen oder können. Da hilft es dann auch nicht wenn es keine Schmähgesänge im Stadion mehr gibt (die ich sowieso nicht befürworte) oder wenn sich ein Psychologe im Verein um die Spieler kümmert.
Und ich wüsste auch nicht wie man im Profisport den Leistungsdruck verringern könnte.
Und das man respektvoll mit jedem Menschen umgehen sollte steht für mich natürlich außerhalb jeder Diskussion.
Original von blue_one
Das mein ich ja: Wenn der Verein insolvent ist, dann ist er das. Dadurch dass Städte Geld in die Vereine pumpen, direkt oder indirekt, verzerren sie den Wettbewerb, man kann ja mal kurz überlegen, was Schalke allein für Spieler von Steuergeldern geholt hat...!!! Meiner Meinung nach versagt hier das Lizensierungsverfahren, weil man damit in gewissen Zügen gewissen Regeln überschritten, ausgeglichen, etc. wie immer man es nennen will. Vereinen wie Arminia entstehen Nachteile, weil eine Stadt ihr Geld dafür ausgibt, wofür es da ist? Das kanns nicht sein!!!
BTW: Wenn mans pauschal anpackt, Beispiel Opel, drehen wir uns im Kreis. Da bleibt halt nur die Subjektivität: Was ist wichtig, was nicht? Welche Unternehmen müssen gerettet werden? 100% kommt man dort nie raus...
Du kannst über das Lizensierungsverfahren aber einem Club nicht verbieten sich von einer Stadt unterstützen zu lassen. Dann müsste man auch so konsequent sein, dass die Stadtwerke Bielefeld auch nicht mehr als Sponsor von Arminia auftreten dürften.
Außerdem sprichst du immer noch von Insolvenz. Schalke hätte immer noch andere Anteile an Tochterfirmen verkaufen können und zur Not werden eben Spieler verkauft. Also ich sehe da momentan noch nicht die Gefahr einer Insolvenz.
Original von Indernet
lassen wir uns überraschen.Wobei ich manchmal das Gefühl habe, dass der Erotikkram bei den Männern meist gut ankam [Blockierte Grafik: http://forum.hsv.de/wcf/images/smilies/floet.gif]
Das ist ja mal eine Überraschung. Seit wann kommt denn Erotikkram bei Männern an? 
Original von Düsseldorf_Armine
Ein Fußballverein ist ganz sicher mehr, als nur ein Haufen hochbezahlter Kicker, es ist oft Identitätsstiftung für eine ganze Region, plus Wirtschaftfaktor. Frontal hätte ja mal ausrechnen können, was eine Pleite von Schalke 04 die Stadt Gelsenkirchen kosten würde. Was würde denn dann mit der Arena passieren, was mit den Steuergeldern, der Werbung für die Stadt, den Arbeitsplätzen? Ganz sicher kostet das mehr als die 20 Mio.
Mit dem Argument kann man natürlich jedes neue eingreifen des Staates rechtfertigen. Und das bezieht sich ja nicht nur auf den Fußball wie wir momentan auch am Beispiel Opel sehen. Ich kann dir in gewisser Weise sogar folgen aber was ich zumindest erwarte von Schalke ist, dass sie bevor Geld vom Staat genommen wird, versuchen den Spielern einen Gehaltsverzicht abzuringen oder teure Spieler einfach verkaufen.
Pavel ist zwar ein wichtiger Spieler aber sein Ausfall sollte gegen Gegner wie 1860 nicht als Ausrede dienen. Und wenn er länger braucht um fit zu werden dann ist es eben so.
Original von herzich
Na ja, so völlig unkritisch würde ich das nicht sehen. Wenn städtische Gelder i.H.v. 25 Mio.fließen, um Missmanagement, aufzufangen, wäre mir wohler dabei, wenn ich wüsste, das das an Bedingungen geknüpft ist, wie Gehaltsverzicht, oder Spielerverkäufe.
Aber der Beitrag des ZDF ist insgesamt wenig aussagekräftig, eher ärgerlich, weil er Aspekte verschiedener Clubs nur sehr platt anreisst.
Ich sehe das überhaupt nicht unkritisch denn ich habe einfach nur die Fakten aufgezählt. Ich bin sogar genau deiner Meinung mit den Bedingungen, die man an das städtische Geld knüpfen sollte.
Original von blue_one
Hab den Bericht gestern im TV gesehen. Hier wurden öffentilche Gelder mal gut ausgegeben, guter Beitrag!Besonders rege ich mich über Kaiserslautern und Schalke auf, sie haben zwar viele Fans und und.... aber insolvent ist insolvent. Das was hier betrieben wird ist Wettbewerbsverzerrung und Betrug auf hoher Ebene.
DFB schaut dumm zu, und wo kein Kläger da kein Richter. Und selbst wenn einer klagt, dann finden sich schon Leute, die das gerade biegen.
Korruption im Jahre 2009, Willkommen in Deutschland!
Wo siehst du denn bei den Schalkern eine Insolvenz?
Wie in dem Beitrag geschildert wurde hat doch gerade die Stadt Gelsenkirchen für frisches Geld bei Schalke gesorgt um ernste Probleme zu verhindern. Gleiches gilt für Kaiserslautern.
Außerdem ist nicht der DFB sondern die DFL für die Lizensierung zuständig.
Original von 12freunde
Eine gute Entscheidung. Es muß eben nicht immer nach dem Motto "The Show Must Go On" verfahren werden.
Das wäre auch nur schwer möglich gewesen für die Mannschaft. Ich hätte in diesem Zustand am Samstag auch kein Länderspiel bestreiten können.
So etwas ähnliches kann man momentan ja auch wieder in Essen beobachten. Die sollen ja auch ein neues Stadion finanziert bekommen obwohl sie diese Woche kurz vor der Insolvenz standen. Und sportlich ist dort auch keine Besserung in Sicht. Über solche Geldverschwendung kann man wirklich nur den Kopf schütteln.
Laut Polizei deutet wohl alles auf Selbsttötung hin. Das kann man ja wirklich nicht fassen.
