Beiträge von Exteraner

Zitat

Original von blauer-mann

Es geht den meisten Leuten nicht darum irgendwas zu entschuldigen was Eulberg verbockt hat! So lese ich das jedenfalls aus den meisten Beiträgen.

Es geht einfach um prinzipielle Dinge.

Wieso wird gegen Eulberg wegen schwer unsportlichem Verhalten ein verfahren eingeleitet, aber gegen einen Schauspieler aus K'Lautern nicht? Es geht einfach um die Verhältnismäßigkeit und darum das scheinbar auch mit zweierlei Maß gemessen wird.

Das Eulberg eine Strafe verdient hat sehe ich absolut genauso. Bloß warum kriegen andere Leute keine für ein extrem unsportliches Verhalten? Darüber regen sich die meisten Leute auf und darüber, das Schiedsrichter nicht den Hauch von Anstand haben und Fehler zugeben können.

Bei den beiden Dingen die du ansprichst sehe ich aber noch einen Unterschied. Der Lutz aus Lautern hat sich schon lächerlich genug gemacht. Da braucht es aus meiner Sicht keine Strafe mehr.
Und dein Pauschalurteil über Schiedsrichter ist auch nicht passend.

Die Sperre für Jovanovic wurde nach der mündlichen Verhandlung nicht reduziert und bleibt bei vier Spielen.

Ich weiß nicht ob es nur am finanziellen liegt. Rostock II, St. Pauli II, Bochum II, Düsseldorf II und Wehen-Wiesbaden II werden bestimmt auch nicht über riesige Mittel verfügen können. Und die spielen alle eine Klasse höher als Arminias zweite Mannschaft.

Zitat

Original von Filippo82

Oh bitte,jetzt gehts aber los hier!
Es ist nun mal zum geflügelten Wort geworden ("schwule Sau"), das kann man sicherlich kritisieren, wäre aber ne allgemeine Diskussion. Ich glaube nicht, dass man ihm gleich Homophobie unterstellen muss, da ist es einfach mit ihm durchgegangen und nach der Schiri-Leistung auch irgendwie nachvollziehbar. Zudem hat er sich schon entschuldigt, damit sollte sowas eigentlich vom Tisch sein.

Aber nein, er will Schmerzensgeld, hat bestimmt auch zwei Tage weinend unter seinem Wohnzimmertisch gelegen, weil ihn das so gekränkt hat.

Wenn ich sowas lese dann überkommt mich wirklich ein sehr seltsames Gefühl.

Zitat

Original von blauer-mann

Und um es nochmal zu betonen: Eine Strafe gegen Eulberg ist absolut gerechtfertigt. Ich finde das derzeitige Verhalten des "Schalk"-ers ( ) aber maßlos überzogen. Sei doch mal ehrlich zu dir selbst: Wenn du dir jemand ankommt und ernsthaft sagt "du schwule Sau". Würdest du ihn deswegen direkt verklagen? Ich würde höchstens einmal blöde schmunzeln und mir denken "was willst du denn" und gut ist die Kiste.

Aber Menschen sind unterschiedlich.

Ich würde ihn vielleicht auch nicht unbedingt direkt verklagen. Allerdings ist es bei manchen wohl nötig damit sie es mal lernen. Man darf sich nach so einer Äußerung jedenfalls nicht beschweren wenn man verklagt wird.
Und ich persönlich finde auch, dass bei rassistischen und homophoben Äußerungen der Spass auch aufhört aber die Diskussion hatten wir ja schon.

"Leider" aus Sicht von Wolfsburg.

Zitat

Original von blauer-mann
Ich sagte nicht das man das auf sich beruhen lassen soll!
Ich sagte nur das es lächerlich ist wegen sowas Strafanzeige zu stellen, nicht mehr und nicht weniger. Wenn ich jeden verklagen würde der mich mal beleidigt hat würde ich vermutlich gar nicht mehr zum arbeiten kommen, weil ich nur bei Gericht wäre.

Wieso ist das ein Unterschied? Wenn ein Spieler dem anderen entgegen schreit "stell dich nicht so an du blöde Sau/Schwein/Penner" ist das nicht so schlimm als wenn ich einem "Übermenschen" der Schiri ist sowas sage? Oder wie soll ich das verstehen? Den Unterschied sehe ich nicht. Und da spielt meine Logik nicht ganz mit.

Und das auf dem Platz selbst ein recht rauer Ton herrscht solltest du wissen. Da fallen recht häufig ziemlich böse Beleidigungen und klagt dagegen jemand? Hab ich noch nicht gehört. Könnte aber auch daran liegen das das nicht solche Waschlappen wie der Herr Schalk sind.

Und jetzt verklag mich

Wenn ich den Schiri auf dem Platz so tituliere dann gibts die rote Karte. Das zeigt doch wohl den Unterschied.
Und ich weiß ja auch nicht mit was für Leuten du dich so umgibst, dass du andauernd beleidigt wirst.
Und ich habe jahrelang selber Fußball gespielt und da waren üble Beleidigungen jedenfalls nicht an der Tagesordnung.
Vielleicht bin ich aber auch ein Weichei weil ich das nicht als völlig normales menschliches Verhalten einordne?

Zitat

Original von blauer-mann
Das der Wicht mit der Pfeife jetzt auch noch Strafanzeige stellen will finde ich recht amüsant und kann mich darüber gar nicht recht aufregen. Dafür ist es zu lächerlich. Wie vor mir jemand schrieb: Postum Anzeige erstatten wegen Spielverzerrung und Wettbewerbsbetrug. Komischer Kautz der Mann, aber vielleicht sind die in dieser Region Deutschlands ja auch einfach so
Ulkig finde ich zudem, dass auf dem Platz während eines Spiels solche Ausdrücke wie Eulberg sie Schalk entgegen geworfen hat ungefähr 30 Mal vorkommen und niemand anfängt zu klagen. Wenn ich so manche Fouls sehe könnte ich mir Klagen wegen versuchter Körperverletzung schon eher vorstellen.

Nur weil das auf dem Spielfeld so der normale Umgangston ist (was ich so auch nicht glaube) muss man jetzt also alle üblen Beleidigungen so auf sich beruhen lassen?
Tut mir leid aber bei der Logik komme ich nicht so ganz mit.
Und es ist ein Unterschied ob sich die Spieler so untereinander benehmen oder ich dem Schiri solche Äußerungen entgegenbringe.

Zitat

Original von Tenshin
Abwarten, VW will sich auch noch reinklagen

Nur leider hat das null Aussichten auf Erfolg.

Zitat

Original von LeckerKnoppers

Der Schiri stellt Strafanzeige? Jap, Gerstner hat Recht, dieser Mann darf auf deutschem Boden kein Spiel mehr pfeifen.

Ideale Ansage an Spieler oder Trainer auf dem Platz "Pass auf was du sagst, oder ich zeige ich dich an!" Lächerlich, wie aus einen Ausspruch in Erregung (der natürlich so nicht ok war) unmittelbar nach dem Spiel so ein Affentanz veranstaltet wird! Sagt aber ne Menge über den Herren Schalk aus.

Ist es nicht das Wesen einer Beleidigung, dass sie in einem Erregungszustand ausgesprochen wird? Zumindest dürfte das in einem Großteil der Fälle so sein. Jedenfalls dürfte es kaum vor Strafverfolgung schützen.

Zitat

Original von Horst Stapen

Genau! Nieder mit der verbalen Gewalt! Echte Profis benutzen ihren Kopf!

Im Gegensatz zu dem Ausspruch von Eulberg sorgt diese Szene immer wieder für Heiterkeit bei mir. Jeder macht sich eben lächerlich so gut er kann.

Zitat

Original von DOMME76
Die vier Spiele Sperre sind OK. Leider hat Arminia nichts davon. Ich meine, wenn es um eine spielentscheidene Situation geht, und der DFB nachträglich sperrt und somit indirekt mitteilt, das der Schiri falsch lag, sollte es ein Wiederholugsspiel geben.

Nach meinem Empfinden, hätte der Schiri allerdings auch Mijatovic´s Verhalten, (Griff in den Nacken und runterdrücken) als Foul werten müssen. Dann wäre es auch Elfmeter gewesen.

Der Fehler war schon, Freistoß zu geben, das war nämlich keiner.

Aber es ist auch müssig jetzt noch darüber zu philosphieren. Abputzen und gegen Union 3 Punkte holen und am besten in Oberhausen auch.

Dann müsste man allerdings ein klare Definition für eine spielentscheidende Situation haben. Das dürfte ziemlich schwierig werden. Man könnte ja auch sagen die Schlafmützigkeit von Arminia in der ersten Hälfte war spielentscheidend.

Da hat sich der neue Trainer ja gleich positiv bemerkbar gemacht. Und jetzt sind die Bayern nicht ganz so alleine im Achtelfinale.

Zitat

Original von LeckerKnoppers
Ist richtig, darum wirds wegen der Formulierung wohl eins auf den Deckel geben.
Nur sind wir uns vermutlich schon einig, dass Eulberg in diesem Moment sicher nicht die Gruppe der Schwulen diskriminieren wollte, sondern nur seinem Ärger Luft gemacht hat.

Die Wortwahl wie gesagt ist natürlich nicht in Ordnung, aber rausrutschen kann einem das in der Erregung schon mal. Dieses "schwul" als Schimpfwort mag sich in der Altersgruppe noch stärker eingeschleift haben als evtl. bei Jüngeren. Zwingend was gegen Schwule haben muss er aber nicht mal. Nur weil man ein Wort mal überflüssiger Weise unglücklich benutzt ist man nicht gleich ein Schwulenhasser.
Wir sind doch alle mit "10 kleine Negerlein" groß geworden und haben immer fleißg "Negerküsse" gesagt. Letztere heißen jetzt Schokoküsse und obs das Lied noch in Kinderbüchern gibt weiß ich nicht, würds aber mal bezweifeln. Niemand ist zwingend fremdenfeindlich, wenn er Neger sagt. Aber seitdem man dieses Wort als herablassend eingestuft hat, ist es auf dem Index. Vielleicht etwas weit hergeholt, aber was ich damit sagen will ist Folgendes. Nicht jeder, der sich mal unvorteilhaft äußert ist ein Rassist, ein Nazi, ein Schwulenfeind oder generell intolerant. Oft genug wird das Gegenteil der Fall sein.

Im Ausland sind wir die Krauts, Tragen Lederhosen und was weiß ich nicht alles. Damit müssen wir auch leben. Ich fühle mich doch auch nicht als Bielefelder diskriminiert, wenn im Stadion Kühe, Schweine, Bielefeld oder Ostwestfalenidioten gesungen wird. Da lach ich drüber. In Dortmund sinds die Zecken, in München die Bauern, Ruhrpottkanacken usw. usw.! Alles sogar unmittelbar ziemlich gemeine Ausdrücke, wirklich aufregen tut sich da aber keiner.

Wo die Grenze zu ziehen ist, mag jeder für sich selbst entscheiden. Wie gesagt, ich finde es viel schlimmer, wenn die halbe Straßenbahn mit Bielefelder Fans anfängt zu singen "Wir bauen eine Bahn von Düsseldorf bis nach Ausschwitz". Sowas hat nämlich nix mehr mit Aussprüchen aus momentaner Erregung zu tun, sondern einfach nur mit gruppenzwangmäßiger Dummheit.

Kurz, über viele Sachen regt man sich zu viel, über manche zu wenig auf! Bild sei Dank!

Für mich gibts einfach Dinge die man nicht sagen sollte. Jemand nur aufgrund seiner Stadt (Bielefeld, Dortmund, Bauern, Zecken etc.) zu beleidigen dürfte auch schon ziemlich schwerfallen. Und es geht auch nicht darum, dass man in der Erregung schon mal "schlimme" Dinge sagt.
Was aber für mich auch in der Erregung nur sehr eingeschränkt bzw. gar nicht zu entschuldigen ist, sind rassistische und homophobe Sprüche.
Und ich unterstelle Eulberg auch keine Schwulenfeindlichkeit aber dieser Ausspruch war nunmal schwulenfeindlich.
Ich würde an seiner Stelle vielleicht mal etwas Geld an eine Organisation spenden die sich um homosexuelle Gewaltopfer kümmert die es auch in Deutschland noch gibt. Aber vielleicht wird das ja auch über eine Geldstrafe beim DFB geregelt.

Zitat

Original von Anno1905
Exteraner:

Ja, Du warst gemeint. Für die Heimspiele entschuldige ich mich, wenn dem nicht so sein sollte. Da habe ich mich dann vielleicht vertan. Bzgl. der Auswärtsspiele bist Du mir eben besonders negativ in Erinnerung geblieben, als Du Kommentare zu dieser unsäglichen WDR-Reportage abgegeben hast, aber im selben Atemzug unterstreichst, dass Du nie bei Auswärtsspielen bist. Ansonsten gilt m.M.n. das Selbe wie am Anfang dieses Beitrages schon geschrieben..!

Ich will das Thema jetzt hier nicht schon wieder breit treten aber wenn man sich immer nur zu einer Sache äußert die man auch real erlebt hat dann dürfte man zu vielen Dingen nichts mehr sagen.
Außerdem habe ich schon diverse negative Berichte über Auswärtsfans (vor allem im Zugverkehr) aus meinem familliären Umfeld gehört. Was mich immer wieder dazu verleitet darauf hinzuweisen, dass das nur ein kleiner Teil der Masse ist. Also ich setze mich mit diesem ganzen Thema sicherlich nicht undifferenziert auseinander.

Das war zum richtigen Zeitpunkt eine Topleistung der Bayern. Hatte ich ehrlich gesagt nicht mehr mit gerechnet. Die Wolfsburger dürfen ja immerhin noch in der Europa-League mitspielen.
Stuttgart muss heute abend gegen die Rumänen gewinnen, denn so überragend sind die auch nicht.

Zitat

Original von Anno1905
Stattdessen maßen sich hier Moderatoren die NIE (!) zu Auswärtsspielen und SEHR SELTEN zu Heimspielen fahren, an, das Verhalten bestimmter Fans/Gruppen sowie der Polizei usw. zu beurteilen

Ich nehme mal an du meinst mich damit, da ich ja mal geäußert habe nicht zu Auswärtsspielen zu fahren.
Bei den Heimspielen liegst du bei mir allerdings daneben, da ich in den vergangenen 6 Jahren bei maximal vier Heimspielen nicht im Stadion war. Und wenn du jemand anderen damit angesprochen hast dann bitte ich um Entschuldigung.

Zitat

Original von Kai
Tja bei Eulberg kann ich das ja noch verstehen. Aber ggü Gerstner??? Was hat eigentlich Uli Heoneß damals für eine Strafe bekommen, als er gesagt hat er würde einen Schiri ab jetzt ablehnen????Frechheit so etwas. Aber Hauptsache diese Oberpfeife leitet nie wieder eines unserer Spiele....

Der Spruch von Gerstner ist aber noch eine andere Kategorie als der von Hoeneß.
Aber so schlimm wird die Strafe schon nicht ausfallen.

Zitat

Original von Tutnixzursache
Sry aber Asamoha kann nur mit dem Kopf durch die Wand (und Gegner).

Könnte ihn mir höchstens als Aussen vorstellen. Aber will ich das?

Wenn dann hat er auf Schalke doch auch auf der Außenbahn gespielt. Im Zentrum wurde er doch wohl nur ganz selten eingesetzt. Also er ist schon ein anderer Typ als Pavel Fort.

Markus Bollmann soll heute wieder ins Mannschaftstraining einsteigen und kommt eventuell schon als Ersatz für Lamey gegen Berlin in Frage.