Original von Rechtsaussen
Die Berliner ziehen echt alle Register. Wäre ich Hertha-Fan, würde ich mich schämen für dieses ganze Theater, was die Handelnden da veranstalten...
Ich finde, dass die Berliner alle Register ziehen, kann man ihnen nicht verübeln.
Es kommt ja nur darauf an, welcher Einschätzung das Gericht folgt. Und die Richter werden sich wohl nicht von irgendwelchen komischen Vergleichen beeinflussen lassen.
Hier mal eine interessante Kommentierung eines Sportrechts-Experten die aufzeigt, dass es kein einfaches Verfahren ist und für beide Seiten gute Argumente sprechen:
Original von LeckerKnoppers
Wie gesagt, wenn auch nur EINER der 10 restlichen Feldspieler Angst (von mir aus auch Todesangst) hatte, dann reicht das. Und ich denke da nicht an die Spieler, die gegen den Schiri da vorgegangen sind.
Vielleicht hatte ja auch nur einer der Düsseldorfer Spieler Angst, als die Bengalos aufs Spielfeld gehagelt sind und die Polizisten ja schon vor dem Hertha-Block fast auf dem Spielfeld standen.
Immerhin hat Rauball gesagt, dass die Stehplätze nicht angetastet werden sollen. Dann müssen allerdings andere Maßnahmen greifen. Und ich glaube auch, dass einige Vereine da noch viel zu zögerlich vorgehen.
Original von almgänger 72
Ich denke, dass Hertha das nicht bis zum Ende durchziehen wird. Wenn der jetzige Einspruch abermals abgwiesen wird, dann werden die (noch) Verantwortlichen aufhören müssen, weil die öffentliche Meinung sich ändern wird. Auch im Umfeld des Vereins und Berlins. So zumindest meine Einschätzung. Beide beteilgten Vereine kämen in derbe Terminnot, wenn noch weitere Gerichte angerufen werden würden.
Das denke ich auch. In dieser Woche wird es ja vor dem Bundesgericht weitergehen. Wenn dann der Einspruch erneut abgewiesen wird, schätze ich, dass Hertha sich dann fügen wird.
Original von Andreas2909
Ich gebe dir Recht, dass Robben diese Ego-Diskussion mit einer einzigen Aktion hätte beenden können. Ist halt die Frage, ob jemand anderes schießen möchte. Weiß ich nicht. Wissen wohl nur die Bayern.
Im Kicker steht heute, dass es über Robbens Elfmeter im Verein keinerlei Diskussionen gibt. Es hat sich niemand sonst für den Elfmeter aufgedrängt. Und man kann von Robben wohl kaum verlangen, dass er erst zu Gomez oder Schweinsteiger geht und ihnen die Ausführung anbietet. Wenn er sich sicher fühlt und niemand anderes erhebt Einspruch, dann gäbe es für mich gar keine Diskussion.
Original von LeckerKnoppers
Hab ich nie abgestritten. Aber was kann man sich dafür kaufen? Nüscht!Man spielt auf Vereinsebene und mit der Nationalelf oben mit, aber man gewinnt nix. Wem das reicht, prima, mir reichts nicht und den Topvereinen und dem DFB hoffentlich auch nicht. Denn dass man oben mitspielt sollte bei der Fußballnation Deutschland zur Selbstverständlichkeit gehören.
Es sagt doch keiner, dass man mit zweiten Plätzen zufrieden ist. Nur gibt es eben auch immer Mitbewerber und deshalb kann man nicht sicher davon ausgehen, dass es mit Titeln klappt.
Original von LeckerKnoppers
Auf Vereinsebene 2001 die Bayern, Nationalelf 1996 bei der EM. Und solange sich das nicht ändert, verdient der deutsche Fußball auch nicht das Prädikat Weltklasse!
Das sehe ich anders. Nach der Logik wäre ja nur Spanien Weltklasse.
Wobei das eigentlich auch egal ist, wie da genau die Nationen bewertet werden. Deutschland gehört weltweit zur absoluten Spitzengruppe.
Und nur weil ein zweiter Platz erreicht wird, fällt man ja nicht aus der obersten Spitze heraus.
Chelsea hat jedenfalls gezeigt, dass es auch für die deutsche Nationalmannschaft keinen Automatismus zum Titel gibt.
Das war wirklich ein bitterer Abend für die Bayern. Das wichtigste hat aber gefehlt, die Tore. Ansonsten kann man den Bayern nicht viel vorwerfen. Selbst die gescholtene Defensive mit Tymoschtschuk und Contento hat überzeugt.
Nun müssen sich die Spieler wieder aufrichten für die EM.
Die Frage ist eben wie die Sportrichter die Auswirkungen auf das Spiel bewerten. Da kann ich die berliner schon verstehen mit ihrem Einspruch. Aber ob die sich mit Begriffen wie "Todesangst" und "Blutbad" einen Gefallen getan haben, bleibt abzuwarten.
Aber wenn es ein Wiederholungsspiel gibt, dann müssen sich die stürmenden Fortuna-Fans an die eigene Nase packen.
Die Berliner haben dem Schiri wohl das Leben noch schwerer gemacht, als er es an dem Abend ohnehin schon hatte. Und mit Mijatovic war auch ein Ex-Armine beteiligt.
Kurzum: Wer Emotionen schürt, um ein paar weitere Live-Spiele verkaufen zu können, muss sich nicht wundern, diese Emotionen auch zu bekommen.
Dem Kommentar kann ich mich überhaupt nicht anschließen. Dann sollte man gewisse Duelle am besten ganz verbieten. Vor solchen Chaoten sollte man nicht kapitulieren in dem man jetzt die Relegationsspiele abschafft.
Original von OhLeoIsoaho
Der DFL tut sich und den Vereinen (Vorteil: frühere Planungssichterheit, Nachteil: geringere Einnahmen ) einen Gefallen, die Relegationsspiele wieder abzuschaffen.
Nur weil sich einige nicht beherrschen können, soll man die Relegationsspiele wieder abschaffen?
Das halte ich wirklich für maßlos übertrieben.
Und ich kann den Protest der Berliner schon verstehen. Denn die Fortuna hat ja nicht für die Durchführung eines regulären Spiels gesorgt.
Ich denke aber, dass der Protest abgeschmettert wird.
Original von Anturios
Richtig, bisweilen wird aber in der öffentlichen Diskussion der Eindruck erweckt, dass man mit diversen Verboten alle Probleme lösen kann. Ist ja auch eine so schön einfache Lösung.
Den Eindruck hatte ich bisher zwar nicht, ist aber letztlich auch egal. Denn Stadionverbote halte ich für ein unverzichtbares Mittel um den Fußball vor Gewalttätern im Stadion zu schützen. Ansonsten ist da wohl eher der Staat gefordert.
Original von blauer-mann
Mit personalisierten Tickets hätte ich nichtmal nen großes Problem, solange die Umsetzung passt und es da nicht zu stundenlangen Wartezeiten an den Eingängen kommt. Aber auch das wird das eigentliche Problem der Krawalle außerhalb der Stadien nicht eindämmen.
Daran wird ja auch der Fußball nur schwer etwas ändern können.
Sitz- oder Stehplatz scheint mir auch das falsche Thema zu sein. Aber trotzdem kann es natürlich zu reinen Sitzplatzstadien führen.
Vielleicht gibts ja bald personalisierte Eintrittskarten.
Original von Anturios
Das schafft nicht automatisch bessere Sicherheit, sondern verschiebt das Problem zunächst einmal nur aus dem Stadion heraus, wo es im Zweifelsfall nur schlechter zu beherrschen ist Die Wirksamkeit von Stadionverboten zur Gewaltpräventation hat man ja beispielsweise nach dem Bremen-Spiel gesehen.
Kann ich nicht ganz nachvollziehen deine Argumentation. Ein Stadionverbot wird doch nicht zur grundsätzlichen Gewaltprävention ausgesprochen. Das ist doch dafür da, um bestimmte Menschen nicht ins Stadion zu lassen um an diesem Ort möglichst Gewalt zu verhindern.
Original von Anturios
Mir geht es lediglich um eine Verbesserung der Sicherheit, und die wird durch Verbote nicht erreicht, was man zuletzt gestern erst wieder eindrucksvoll erleben konnte.
Die Sicherheit wird man nur hinbekommen, wenn solche Chaoten erst gar nicht ins Stadion kommen.
Vielleicht wird die Sicherheit nicht besser durch Verbote, aber sie deshalb abzuschaffen macht ja auch keinen Sinn.
Original von Anturios
Nein, das sagt auch niemand. Ich habe lediglich die Fakten geschildert und die belegen, dass der sanktionierende Kurs der Verbände Pyro-Technik nicht verhindern kann. Derzeit sehen wir eine zunehmende Eskalation in diesem Konflikt.Mit Rechtfertigung hat dies ebenfalls nicht zu tun, mir geht es nicht um Pyro-Technik sondern lediglich um die Ergebnis höchste Sicherheit in den Stadien. Mach dir mal die Mühe und lies die vorherigen Seiten durch, dann wirst du meinen Standpunkt sicher nachvollziehen können.
In den engen, hochmodernen Arenen ist es einfach nicht möglich gefahrlos Pyrotechnik zu zünden. Selbst wenn man es wollte, ginge es nicht. Also kann man doch nur sanktionieren.
Man könnte natürlich das Fußballspielen auch ganz sein lassen und dafür können sich dann die Feuerwerker auf dem Platz austoben. 
Eine vernünftige Prognose über die nächste Saiosn kann man noch nicht fällen.
Arminia sollte sich aber mit etwas Glück bei den Neuverpflichtungen im oberen Drittel etablieren können.
