Meine Prognose: Platz 3 und anschließend Relegation gegen Telgte. Wir überwinden endlich die Relegationsblockaden und schießen die Gummiadler dahin, wo sie hingehören.
Beiträge von x-bergarmine
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Woher kommt die Annahme das kein üppiges Handgeld gezahlt wurde? Im Gegensatz zu viel hier kann ich mir nicht vorstellen, dass da allein die Perspektive und die Strahlkraft des Namens Arminia gereicht hat um ihn nach Bielefeld zu locken. Gehalt und/oder Handgeld werden da mMn. eher eine entscheidende Rolle gespielt haben. Das Woher dieser Mittel, wo wir doch fast immer chronisch Pleite sind und uns in der dritten Liga finanziell verschlechtern, macht mich schon nachdenklich.
Niemand von uns weiß, wieviele Gelder die Arminia im Moment zur Verfügung hat. Ist doch zunächst sehr erfreulich, dass wir uns aussichtsreiche Spieler leisten können. Dass die sportliche Leitung jetzt nicht damit prahlt sondern sich mit Angaben über den finanziellen Spielraum eher zurückhält, macht für mich zumindest Sinn. Das ist unter Geschäftsleuten doch Usus, dass man die anderen Seite über den gesteckten Rahmen im Unklaren lässt. Mit Demut hat das wenig zu tun, sondern man will so vorab verhindern, dass der Preis durch die Decke geht.
Ich erinnere in dem Zusammenhang gerne an die Hertha, als man damals den windigen Windhorst als Investor und Klinsmann zunächst für den Aufsichtsrat gewonnen hatte. Damals war das Investitionsvolumen vom 350 Millionen in aller Munde; vor allem natürlich in der Fussballwelt hat sich schnell rumgesprochen, dass der Verein den "dicken Wilhelm" macht. Entsprechend hoch waren dann auch die aufgerufenen Preise für mittelmäßig bis schlechte Spieler, die man zur Winterpause verpflichtet hatte. Das Ende der Vision vom Big City Clubs ist bekannt.
Wenn ich das Geld hätte, würde ich dieses bei aller Liebe nicht bei Arminia Bielefeld investieren. Dazu fehlt mir eine längerfristige Perspektive, was man erreichen möchte. Zudem passt mir das derzeitige Produkt auch nicht: attraktiven Fussball habe ich hier schon einige Jahre nur in geringen Ansätzen beobachten können, was einfach zu wenig ist. Und nur mit einer langen Tradition und einer treuen Anhängerschar reisst man externe Gönner nicht unbedingt vom Hocker.
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Und er fängt gleich wieder mit der Empfehlung an das Spiegel-Abo zu kündigen und weniger ÖRR zu konsumieren. Das war Beitrag Nummer 2 von ihm. Tolle "kritische" Stimme ist das... 😄
Von ihm kann man nichts anderes erwarten. Er hat ein Narrativ verinnerlicht und wird totz diametral entgegengesetzter Evidenzen nicht einen Milimeter davon abrücken. Diskussionen definitiv zwecklos.
Ich finde es schade, dass politische Themen gar nicht mehr angesprochen werden können, da die Teilnehmer in dem Fall dann oft gleich gegenseitig mit irgendwelchen Unterstellungen aufeinander einschlagen. Unter Erwachsenen sollte es eigentlich möglich sein, sich friedlich über verschiedene Meinungen und Ansichten auszutauschen, ohne den Andersdenkenden runterzumachen oder gar verächtlich zu machen. Aber was im Großen (Welt) aufgrund eines akuten Mangels an Argumenten nicht mehr angemessen funktioniert, muss im Kleinen (Forum) eben auch scheitern. Ich bin mir auch sicher, das weniger die an dieser Stelle diskutierten Inhalte justiziabel waren (bis auf einige Behauptungen, die während der Coronazeit geäußert wurden), als vielmehr die Reaktionen und das Verhalten bestimmter Teilnehmer. Schade, dass man solche Konflike nicht unter sich regeln kann, ohne das eine Autorität von außen eingreifen muss.
Mir ist auch unklar, wo man genau die Grenze ziehen soll. Darf man zum Beispiel Sympathie über das Plädoyer für eine offene Gesellschaft von Kylian Mbappé und anderen französischen Spielern äußern oder geht das schon zu weit? Das sich ein Weltstar des Fussballs während eines Tuniers dahingehend äußert, dass es wichtigere Dinge auf der Welt als den Fussball gibt ist beachtlich und erwähneswert. Es zeigt, dass eine scharfe Trennung zwischen Fussball und Politik in der Wirklichkeit gar nicht möglich ist.
Die Auswahl der neuen Moderatoren empfinde ich aufgrund der Charaktere zum Teil etwas problematisch. Obwohl, Diplomatie kann man auch lernen. Hoffen wir im Sinne des Forums das Beste.
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Passt schon. Alles gut. In der Tat eine gute EM. Die sehr ausgelassene Stimmung angesichts der globalen Krisen ist in der Tat beachtlich. Entweder ein Gegenpol, auf jeden Fall fast surreal. Dann wollen wir alle mal hoffen dass es so weiter geht auch mit der DFB Elf. Wenn es mal (in 10 J?) nach Saudi Arabien gehen sollte, dann geht es nicht mehr um Sport. Heute schon.
Ich hoffe ebenfalls auf ein gutes Gelingen der deutschen Mannschaft und weiterhin ausgelassene Stimmung im Lande.
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Mein Hanfpflänzchen wächst deutlich schneller hat aber deutlich weniger Durst. Ich erfreu mich stest an dem satten Grün in den Stadien. Das wäre auch der einzige Grund für mich, Golf zu spielen. Leider ist das Gras im Park vor dem Haus spätestens im Juli vertrocknet und zertreten.
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Leider nein, aber das wurde mir von Kunden auf einer Messe mitgebracht. Die können saufen wie die Kesselflicker... 😜
Ich hatte vorheit bereits Erfahrungen mit anderen osteuropäischen Ländern. Niemals würde ich bei denen miteinsteigen, wenn die richtig anfangen. Für uns normaltrinnkenden Mitteleuropäer droht dann eine Alkoholvergiftung. Die Zurückhaltung wird aber von den Einheimischen bereitwillig akzeptiert, wenn man es erklärt.
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Hast Du Tschtascha ausprobiert? 😎
Logen! Du warst auch mal da?
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Ich war 2018 einige Wochen in Tiflis und habe mir 2 Spiele angeschaut. Die sind spielerisch und technisch sehr versiert, leider geht ihnen aber in den meisten Fällen die Athletik komplett ab, die man braucht, um in den Topligen mitzuspielen.
Ansonsten ist Georgien ein sehr angenehmes und gastfreundliches Land. Eh man sichs versieht, wird man von den Einheimischen eingeladen und muss dann seine Trinkfestigkeit unter Beweis stellen. Meine Sympathien sind klar verteilt.
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Ein sehr interessantes Interview mit einer Fachfrau zu den geistig-mentalen Grundlagen des Spitzenfussballs. Nicht nur den hiesigen Küchenpsychologen und Freizeittrainern wärmstens als Lektüre zur fachlichen Vorbereitung auf die EM und die anstehende Saison ans Herz gelegt.
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Auch hier Respekt, dass es scheinbar noch etwas gesunden Menschenverstand gibt auf dieser Welt. Leider wird auch das nur ein laues Lüftchen sein und man wird sehr schnell dazu übergehen, das Geld bereitwillig zu nehmen. 🤮
Mönchengladbach hat Rheinmetall im vergangenen Jahr als Sponsor abgelehnt, weil die Tätigkeit von denen mit den ethischen Zielen des Vereins nicht in Übereinstimmung zu bringen war Wie der BVB das mit seiner sehr hehr formulierten Satzung vereinbart, ist fraglich.
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Dann sollten wir auf jeden Fall mindestens das Viertelfinale anpeilen.
Bin schon sehr gespannt, wer es heute Abend wird und wünsche mir den frischgebackenen Champions League Sieger.
In dem Fall machts aber ordentlich „Bumm“ in Bielefeld, wenn die Borussen mit ihren neuen Panzern einmarschieren. Bumm, bumm. Dank für die Verwüstung der Innenstadt, Rheinmetall!
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Ich bin zwar relativ selten in Bielefeld, aber die kribbelnde Vorfreude am Spieltag spürt man bereits Stunden vorher in Schildesche. Beim gezeigten Platzsturm nach dem Aufstieg mit Krämer war ich dabei. Hoffen wir auf ein baldiges Fusballmärchen in der Art! Finde ich super, daß die Ostwestfal*innen dermaßen begeisterungsfähig sind. In Berlin sieht man das meiste gezwungenermaßen durch eine ironische Brille.
Den Shantychor finde ich immer noch furchtbar.
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Da kann ich dann natürlich nicht mithalten.
Mein erster - dann aber doppelter - Kontakt mit Arminia war in jener legendären Saison 1971/72. Mein Oppa Wilhelm war Fortuna Fan und ist mit mir zu deren Heimspiel gegen Arminia gefahren. Den ersten ALM Kontakt gab es dann selbstredend beim Rückspiel, wo Oppa mir erklären musste warum denn das Stadion so leer wäre. Naja. ich muss seinerzeit wohl gut zugehört haben, denn so wurde der Armine in mir geboren.
Mein Papa - zeitlebens BVB - war übrigens nicht so amused. Sein Satz an meinen Opa "jetzt hast Du mir den Jungen versaut" ist bei mir bis heute haften geblieben.
Ich war 1974 mit meinem Papa das erste Mal auf der Alm. Abendspiel gegen Wattenscheid 09. Zum Glück konnte Graul noch zum 1:1 ausgleichen. An den damaligen Trainer Erhard Ahmann habe ich überhaupt keine Erinnerungen.
Toll war es auch, wenn die Truppe in den Sommerferien gegen eine Auswahl aus dem Lipperland in meinem damaligen Heimatsort Oerlinghausen angetreten ist. Nach dem Spiel konnte man als Schüler die Spieler auf dem Platz direkt um ein Autogramm bitten. Heute sicher unvorstellbar. Uli Stein hat uns damals aber ziemlich angeschnauzt, weil ihm irgendwas nicht gepasst hat. Er galt immer als ziemlich cholerischer Charakter.
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Und ob Ordnungswidrigkeit oder Straftat, da sollen sich die Gelehrten streiten. Vereinsschädiger bleibt Vereinsschädiger!
Es wird redundant. Die Rechtslage ist doch eindeutig: das bloße Zünden von Bengalos ist keine Straftat sondern eine Ordnungswidrigkeit, die mit einer Geldstrafe belegt werden kann. Sofern niemand dabei verletzt wird. Würden die Vereine ein solches Verhalten als schädigend empfinden, gingen sie sicher deutlich konsequenter dagegen vor und zwar nicht nur rhetorisch, wie im Moment.
Sich von Vereinsseite bei den Anhängern bedanken, die die Manschaft vor einem wichtigen Spiel mit zahlreich zum Einsatz gekommener Pyrotechnik tatkräftig unterstützt haben und anschließend allgemeines Klagen darüber, dass Fans sowas spontan mal unkontrolliert abziehen, passt nach meiner Meinung einfach nicht unter einen Hut.
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Ich glaube nicht, dass die Verkäufe von Rheinmetall Image abhängig sind .Die Käufer dieser Produkte sind ja keine normale Konsumenten, sondern primär die Länder nach politischen Entscheidungen.
Auch aktuell verbindet doch kaum jemand mit " Rüstungsindustrie" etwas Positives, ändert aber nichts an steigenden Gewinnen dieser Firmen ( Rheinmetall aktuell über 500 Millionen Euro netto Gewinn nach Steuern und Abgaben).
Millionen oder Milliarden Umsatz? Ansonsten Zustimmung. Die Kunden von Rheinmetall sind sicher keine Privatkunden. Außer vielleicht irgendwelche afghanischen Warlords, das das Ganze mit Opiumanbau finanzieren.
Werbung für Panzer wie für irgendwelche Konsumgüter habe ich auch noch nirgends gesehen. Wozu auch? Und bei den Leuten, die solche Ankäufe verantworten, stimmt das Image deutscher Rüstungsgüter. D. ist nicht umsonst weltweit ganz vorn in Sachen Export Rüstungsgütern.
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Juristisches Geplänkel macht die Sache aber auch nicht besser, legaler oder sympathischer. Wer dem Verein bewusst Schaden zufügt, hat keine Sympathien verdient.
Wir drehen uns zwar im Kreis, aber ich wiederhole gerne meine Frage an dich. Warum nehmen die Vereine die zum Teil sehr hohen Geldstrafen klaglos auf sich? Steckt dahinter vielleicht doch ein gewisses Kosten-Nutzen-Kalkül dahinter? Schlüssig erklären konntest du noch nicht, warum die Vereine nicht konsequent einschreiten. Man könnte die Deliquenten, die man feststellt ja auf Schadensersatz verklagen oder ein lebenslanges Stadionverbot über sie verhängen - macht aber kaum ein Verein, außer wenn es zu Verletzungen kommt. Warum nicht? Die Hooligans und Nazifans der achtziger Jahre konnte man ja auch erfolgreich aus den Stadien verbannen. Und die waren zum Teil wirklich bedrohlich.
Ein einigermaßen funktionierender liberaler Rechtsstaat mit reichlich juristischem Geplänkel ist deutlich besser als ein autoritärer Obrigkeitsstaat, der den Bürgern seine Regeln gebieterisch aufzwingt. Und zwischen einer Ordnungswidrigkeit und einem Straftatbeständ wie "schwerer Körperverletzung" liegt ein himmelweiter Unterschied, auch wenn dir das in dem Beispiel nicht passt.
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Ich will keine persönlichen Antipathien kultivieren.
Das hast du schon längst gemacht. Ich erinnere nur an deine sehr qualifizierten Aussagen über unseren Ehrenspielführer von neulich. Du scheinst mental schnell überfordert. Lassen wir es dabei.
Außerdem sagt mir meine Lebenserfahrung, dass wenn man 3 Anwälte zum gleichen Sachverhalt befragt, man in der Regel 4 Meinungen oder mehr erhält.
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Wenn gesagt wird "Mir ist zu Ohren gekommen, dass ... " und dann am Ende noch mal darauf hingewiesen wird, dass es sich hier um ein Gerücht handeln kann, dann ist das sehr wahrscheinlich safe.
Ich glaube, sonst könnte André auch direkt das Forum zu machen.
Ist es nicht.
Ich bin ebenfalls kein Jurist. Vor ungefähr 20 Jahren habe ich für das Start-up, in dem ich damals tätig war, an einem sehr guten Seminar zum Thema bei einem rennomierten Fachanwalt für Medienrecht teilgenommen. Mich interessiert das Thema seitdem am Rande. Ich kann die juristischen Spitzfindigkeiten oft auch nicht wirklich nachvollziehen, das eigene Rechtsempfinden ist auf jeden Fall stets ein schlechter Ratgeber. Seit dem Seminar weiß ich, in welchen Fällen es dringend angeraten ist, einen Rechtsbeistand zu Rate zu ziehen, was ja auch was wert ist.
Zurück zum Thema: Im Gegensatz zum Abfackeln von Bengalos, ist die sog. "üble Nachrede" ein Straftatbestand. Dazu reicht es aus, wenn man Tatsachen behauptet oder verbreitet, die den anderen herabwürdigen und die sich nicht einwandfrei verifizieren lassen. Siehe dazu den entsprechenden Paragraphen aus dem StGB:
ZitatStrafgesetzbuch (StGB)
§ 186 Üble NachredeWer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten eines Inhalts (§ 11 Absatz 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Natürlich kommt man dafür nicht sofort in den Knast. Wenn allerdings der Annwalt der Gegenseite auf Unterlassung klagt, kann das auch ohne Urteil richtig teuer werden. Ich hatte weiter oben das Beispiel Till Lindemann von letzten Jahr angeführt. Nachdem der Anwalt von ihm mit Kostennoten im sechsstelligem Bereich drohte, wollte keine der betroffenen Ladies verständlicher Weise mehr aussagen. Ich wäre aufgrund des Gesagten immer sehr vorsichtig mit der Weitergabe von (unbewiesenen) Gerüchten in der Öffentlichkeit. Und ein Internetforum zählt auch dazu.
Dies ist Thread zu Julian Börner. Warum man sich jetzt noch über dessen Abgang echauffiert, verstehe ich nicht. So richtig wohlgelitten war der ja schon zu seinen aktiven Zeiten hier nicht. Der nach ihm benannte Börnerbock in wichtigen Spielen war ja fast schon sprichwörtlich.
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Wir beide diskutieren ja gerade an anderer Stelle auch ein "Rechtsthema", wo ich mir nicht ganz so sicher bin.
Aber hier bin ich mir jetzt ziemlich sicher, dass es sich um mehr als nur ein "Vergehen" handelt.
Man braucht nicht wirklich lange zu recherchieren, dann kommen gleich mehrere Gesetze und Paragraphe ins Spiel, die hier zum Tragen kommen.
Details und eine abschließende Bewertung überlasse ich aber auch hier denen, die sich rechtlich besser auskennen.
Man muss zwischen Bengalos und Feuerwerkskörpern unterscheiden. Das habe ich zu dem Thema gefunden:
Pyrotechnik im Stadion: Mache ich mich strafbar?
Zitat
Abbrennen von Bengalos: Bengalfackeln dürfen zwar ganzjährig gekauft werden. Die Frage, ob das Abbrennen im Fußballstadion eine Ordnungswidrigkeit oder Straftat ist, wird von den Gerichten aber unterschiedlich beurteilt. Kommt es zu Verletzungen anderer Personen, ist auf jeden Fall Strafrecht anwendbar.justdoitDSC hat den Sachverhalt ganz richtig dargestellt. Solange niemand verletzt wird, ist es in der Regel eine Ordnungswidrigkeit. Sollten Bengalos wirklich so gefährlich für Unbeteiligte sein, ist der Staat von rechts wegen unbedingt verpflichtet einzugreifen, um die Bürger zu schützen. Das könnte im Gefahrenfall so weit gehen, dass Spiele komplett untersagt werden.
Ich vermute, dass der Richter im Falle eines Strafprozesses vor allem nach der Sozialprognose urteilen wird. D.h. ein ansonsten unbescholtener Familienvater kommt mit einer Ermahnung bzw. Geldbuße davon. Allein wegen den zu erwartenden gesellschaftlichen Kosten (ein Aufenthalt in einer JVA ist ähnlich kostenintensiv wie ein Aufenthalt im Hilton, die Resozialisierung und die im Anschluss an die Verbüßung zu erwartende Erwerbslosigkeit des Beschuldigten)wird der Richter in solchen Fällen von einer Haftstrafe absehen.
Man kann über Bengalos geteilter Meinung sein. Ich liebe seit meiner Kindheit alles was mit Feuerwerk zu tun hat, auch wenn ich es selber nicht anwenden würde. Ich hoffe, dass mein Beitrag etwas zur objektiven Betrachtung der Thematik beitragen konnte. Dank auch an den Vorredner.
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Ich hatte es damals bereits erwähnt, dass mir die Weihnachtschoreo der Dynamos sehr gut gefallen hat ,weil es einfach schön aussah und mich erfreut hat. Um so besser, wenn man dazu in der Lage ist., das eigene Verhalten ironisch zu spiegeln, wie es damals geschah.
Die Bezeichnung „Straftäter“ in dem Zusammenhang ist auch verkehrt. Das Zündeln mit Bengalos ist höchstens ein Vergehen, dass mit einer Geldbuße geahndet wird, ähnlich wie zu schnelles Fahren mit dem Auto. Und dabei kommen jährlich tausende ums Leben.
Keine Ahnung, warum sich soviele daran beteiligen. Und die Begeisterung vor dem Spiel gegen Halle war doch sehr groß, trotz oder wegen des Feuerwerks.
Anyway, zu dem Thema gibt es diametral auseinander liegende Meinungen und Ansichten. , die sich schwer auflösen lassen. Ich habe keine Probleme damals, wenn andere zum Teil komplett andere Auffassungen vertreten.