Und der HSV positioniert sich auch Woche für Woche wieder mehr Richtung Relegationsplatz. Auf gehts Geißböcke!
Beiträge von sushinator
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Dann mal auf Richtung Platz 8 morgen!
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"Zwischen einem "Ich weiß nicht, wie er das aufholen soll" und einem "Du spielst hier nie wieder" liegt doch eigentlich kein großer Unterschied."
Das ist jetzt aber nicht Dein Ernst, oder? Denn das wäre einfach nur zynisch und link. Natürlich, wie soll er es aufholen, wenn wir ihm gar nicht erst die Gelegenheit geben? Bingo, Treffer versenkt!
Ich meine damit, dass Müller ein "Ich weiß nicht, wie Du den Rückstand hier aufholen willst" als ein "Du spielst hier nie wieder" interpretiert hat - Womit er dann ja wahrscheinlich auch richtig liegt.
Dass es schwer wird für Müller in der Rückrunde, aufgrund der verpassten Vorbereitung und aufgrund der Neuzugänge, ist dann aber nicht der Boshaftigkeit oder Hinterhältigkeit von Meinke/Arabi geschuldet.
Wie gesagt - Müller hat diese ganze Aktion initiert. Ich glaube nicht, dass Arabi und Meinke sich wegen Müller ausgeheckt haben in die Türkei zu fliegen um ihn dann abservieren zu können.
Müller hat sich zu diesem Schritt entschieden - Der Verein hat entsprechend gehandelt. Hätte Müller sich nicht zu diesem Schritt entschieden, wäre es auch nicht zu der Aktion des Vereins gekommen.
Hier jeztt den Verein an den Pranger zu stellen, erschließt sie mir irgendwie immer noch nicht...
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Natürlich muss Müller klargewesen sein, dass sich seine Ausgangssituation für die Rückrunde nicht verbessert hatte und Spieler wie Ulm oder Jopek erst einmal vor ihm rangieren (da bin ich bei sushi), aber das bedeutet ja nicht, dass ihm keine Chance auf Bewährung eingeräumt wird. Wäre doch bei verletzten Spielern oder Last-Minute-Neuzugängen nicht anders. Denn wie gesagt: Laut offizieller Lesart war die Angelegenheit mit der Geldstrafe erledigt!
Und dass Müller das selbst wohl auch so sah und dann aus allen Wolken fiel, zeigt ja auch der Ablauf. Warum hätte er die Geldstrafe zahlen sollen, wenn er ohnehin gehen musste, und warum hat er sich erst so spät um einen neuen Verein bemüht und dann ja auch alles andere als ein großes Los gezogen (Ausland, Halbjahresvertrag), wenn er doch bei rechtzeitigen Wechselbemühungen locker bei der Hälfte der Drittligisten hätte unterkommen können? Krämer hätte ihn sicherlich mit Kusshand genommen!
Ich denke, dass wie so oft die Wahrheit zwischen den beiden Versionen liegen wird.
Zwischen einem "Ich weiß nicht, wie er das aufholen soll" und einem "Du spielst hier nie wieder" liegt doch eigentlich kein großer Unterschied.
Ein Traininglager dient doch auch dazu wieder ins Rollen zu kommen, Grundlagen zu legen und und und.
Dass dies für Müller nur schwer aufzuholen ist, auch da bei der U23 ja offensichtlich auch nicht alles so geklappt hat, wie geplant (Training fand teilweise nicht statt, Mü war teilweise krank), sollte doch logisch sein.Last-Minute-Transfers haben in der Regel bei ihrem ehemaligen Verein das Trainingslager mitgemacht oder sind eh voll im Spielbetrieb (wie jetzt eben Rodriguez/Voglsammer und eben auch Ryu).
Im Umkehrschluss bedeutet das doch auch, dass Müller mit einer nicht vorhandenen Vorbereitung für noch mehr Vereine uninteressant geworden ist, als er vielleicht aufgrund seiner Krankenakte ohnehin ist.Ich glaube wie schon öfters gesagt, dass es für ihn sehr schwer geworden wäre im deutschen Profi-Fußball noch einen Verein zu finden. Die Sache mit dem Trainingslager macht sich dann eben auch nicht gut im Bewerbungsschreiben.
Ob er jetzt der richtige Typ im Abstiegskampf bei einem 3.Ligisten ist, weiß ich auch nicht. Das war vielleicht auch Krämer klar, dass ein "Edeltechniker" wie Mü ohne Vorbereitung Erfurt auch nicht wirklich helfen kann (sofern er dann auch immer noch gut für ne Verletzung ist)
Edit: Arabi hat sich auch noch kurz geäußert:
http://www.westfalen-blatt.de/DSC/2262807-Ex…hlenden-Respekt
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Müller ist weg! Punkt!
Guckt doch mal nach vorne! Die Diskussion nervt gewaltig und nimmt einfach nur noch die Vorfreude auf die Rückrunde!Dann lies doch einfach woanders weiter! Punkt!
Offensichtlich gibt es genügend Leute, die es nicht nervt.Problem ist hier, dass die Müller-Thematik im falschen Thread geführt wird, weil der Andere dicht ist. Somit liest man teilweise ungewollt dann mit;-)
Das kann man aber auch anders sehen, ich als sein Mitspieler hätte kein Problem damit gehabt.
Hm, es gibt natürlich viele Szenarien, die eintreten können, bei denen Mitspieler dann schon Probleme haben.
Vielleicht haben die Spieler, die in der Hierarchie vor Müller stehen, kein Problem damit.
Aber wie will man das im Zweifelsfall einem Jopek, einen Mast, einen Ulm klar machen, wenn ein Müller auf einmal für sie aufgelaufen wäre oder im Kader gestanden hätte, obwohl Mü 18 Trainingseinheiten im Traininglager nicht mitgemacht hat.Ulm ist bspl auch Familienvater....
Wie reagieren Führungsspieler, wenn Mü im Trainingslager einstudierte Dinger oder Automatismen nicht kennt und im Spiel dadurch ggf was schief läuft.
Ich glaube schon, dass so ein Mannschaftsgefüge sehr sensibel ist und die ganze Situation schon zu größeren Problemen hätte führen können.
Das ist schon was anderes, wenn "Starspieler" wie Ronaldinho mit Regelmäßigkeit zu spät aus dem Urlaub erschienen sind, oder wenn "einer unter vielen" hier Extrawürste bekommen hätte.
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4:2 nach 0:2 Rückstand und ich verpasse 3 von 4 Arminia-Toren (deja vu)
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Ich finde, dass es sehr wohl Heuchelei ist, wenn man sich öffentlich verständnisvoll zeigt, aber gleichzeitig dem Spieler schon mitgeteilt hat, dass er nicht mehr spielen wird. Was hat das mit Verständnis für seine Entscheidung zu tun? Hätte man ehrliches Verständnis für seine Absage gehabt, hätte man das nicht zum Anlass nehmen dürfen, ihn rauszuschmeissen. Und ich weiß nicht wie Du das nennst, ich nenne es Heuchelei.
Weder wurde Müller rausgeschmissen, noch ist Arminia zwingend Heuchelei zu unterstellen bzgl. Verständnis zeigen.
Müller hätte seinen Vertrag hier aussitzen können ein halbes Jahr lang.
Verständnis kann man in der Hinsicht Arminia attestieren, dass man eben keine arbeitsrechtlichen Schritte eingeleitet hat, sondern ihn eben 6 Monate weiter beschäftigt hätte.
Ich bin zwar kein Jurist, aber wenn man ihn wirklich gnadenlos vor die Tür hätte setzen wollen, hätte man eben probiert daraus eine fristlose Kündigung zu machen.Man sollte sich vielleicht auch einfach vor Augen führen, dass Müller den Stein ins Rollen gebracht hat und Arminia zu irgendeiner Art des Handelns gezwungen hat. Arminia hat jetzt auch nicht ein Trainingslager in der Türkei angesetzt, um Mü irgendwie loswerden zu können.
So wie man gelesen hat, hat der Mannschaftsrat allen vorran Klos doch auch bis zum Schluß probiert Müller zu überzeugen mitzufahren. Dies wird sicherlich auch mit Absprache des Vereins passiert sein.
Dass man sich bei Arminia die Hände insgeheim gerieben hat, seh ich somit auch nicht wirklich.
Was feststeht: Arminia mußte in irgendeiner Art und Weise handeln. Dass Müllers Entscheidung auch Einfluß auf das Mannschaftsklima haben kann, wenn man diese Aktion zu lasch ahndet, sollte man auch bedenken. Mü ist nicht der einzige Familienvater in der Mannschaft.
Natürlich kann man jetzt, wenn man unbedingt möchte, Arminia irgendetwas vorhalten. Ich halte Arminia zu Gute, dass es so einen Fall in 111 Jahren DSC noch nie gab und wahrscheinlich nie wieder geben wird und man deshalb keinen "Blueprint" zur Hand hatte, wie man diese Sache geräuschloser hätte lösen können.
Wie gesagt: Mü war der Initiator.
Auch wenn ich es schön fände, wenn er noch einen Abschied bekäme, so bezweifle ich doch stark, dass Morgen der richtige Zeitpunkt wäre. Wenn man Mü's Beitrag liest, scheinen die Wunden noch viel zu frisch zu sein...
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Aber die Aussage "Du wirst nicht mehr in der 1. Mannschaft spielen" sagt doch im Prinzip aus, dass man seinen Vertrag nicht mehr verlängern wird.
Man hat Müller jetzt auch nicht gezwungen sich sofort einen neuen Verein zu suchen - Es klingt doch stark danach, dass er eben dann in der U23 aufgelaufen wäre und sein volles Gehalt bzw laut Vertrag bezahlt worden wäre.
Wenn Müller einen Vertrag hat, der stark von Einsatzzeiten abhängig ist, wäre das dann weniger schön, aber zumindest hätte Müller ein Grundgehalt bekommen und hätte sich in einem halben Jahr in Ruhe einen Verein suchen können.
Bei dem juristischen Weg wäre es doch dann wahrscheinlich auf eine fristlose Kündigung hinausgelaufen.
Das ganze Statement von Müller lässt die Sache eben, wie anscheinend von Mü gewollt, eben sehr kaltherzig ausschauen.
Nüchtern und emotionslos betrachtet hat Arminia eben Müller gesagt, dass er bis zum Vertragsende keine Rolle mehr spielen wird, aber weiterhin sein Gehalt bekommt und er sich einen Verein suchen kann und man ihm keine Steine in den Weg legen wird.
Warum man ihm das erst mitgeteilt hat, als es kein Zurück mehr gab, bzw das Trainingslager vorbei war, ist müßig zu diskutieren.
Vielleicht war die Meinung auch ganz einfach "Der wird schon mitkommen"/"Der wird doch nicht seinen Job riskieren und zu Hause bleiben"
Dann einem Spieler anzudrohen "Wenn Du nicht mitkommst, dann hast Du hier nichts mehr verloren" hätte doch noch für größere Wellen gesorgt, weil es dann geheißen hätte, dass man Müller erpresst! -
Ist sammer Trainer bei Bayern ? Wie der da in der Coaching Zone rumturnt ist unglaublich
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Ist sammer Trainer bei Bayern ? Wie der da in der Coaching Zone rumturnt ist unglaublich
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Die NW hat den Post von Müller auch aufgegriffen und hat schon bei Arminia um Stellungnahme angefragt.
Was man für mich klar aus diesem Statement klar rauslesen kann, ist die Sache, dass Müller anscheinend kein bißchen vorab klar war, dass die Sache so enden kann.
Das Ganze hat er offensichtlich nicht als große Sache erachtet. Er sagt ja selbst, dass er eben in Bielefeld trainiert hat.Dass er ja quasi ein verdienter Spieler sei und er es nach dem Abstieg "besser" hätte haben können etc.
Da kann man zumindest festhalten, dass irgendwie schlecht kommuniziert wurde und Müller sich vielleicht mehr Gedanken hätte drüber machen dürfen, was diese Absage bedeuten könnte.
Denn ich denke man kann von dem Ausgang ja jetzt halten was man will und durchaus unterschiedlicher Meinung sein - Aber dass die Trennung ein mögliches Szenario ist, war uns doch allen irgendwo klar.
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(z.B. Zeitpunkt der Weigerung,
Art der Strafe
Eigentlich deckt sich das doch größtenteils alles mit dem, was wir wissen - Es klingt jetzt halt anders von Müllers Standpunkt aus.
Klos hat doch gesagt, dass man bis zuletzt probiert hat Müller zu überzeugen mit ins Trainingslager zu reisen.
Also ist unbestritten, dass Müller seine Bedenken schon zuvor geäußert hatte. Man hat lediglich probiert Müller noch bis kurz vor Abflug zu überzeugen.
Auch bei der Strafe wußten wir, dass Müller sie sofort akzeptiert hat. Das schreibt er ja auch selbst.
Lediglich bei der Sache mit, dass er nie wieder für Arminia auflaufen wird, gibt es Differenzen.
Da wird die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo in der Mitte liegen. Meinke ist doch auch nicht so blöd und gibt so einen Stuss von sich, wenn damit zu rechnen ist, dass Müller sich dazu noch äußern wird.Da könnte ich mir bspl vorstellen, dass man ihm einfach gesagt hat "Du wirst es sehr schwer haben, nochmal fpr Arminia zu spielen..."....und daraus hat Müller dann seine Konsequenzen gezogen.
Dass eine Entscheidung zu Müllers Zukunft erst im Trainingslager gefällt wurde, ist auch wahrscheinlich logisch, da man ja erst definitiv kurz vor Abflug wusste, dass er tatsächlich nicht mitfliegt.
Ich glaube auch nicht, dass Arabi und Meinke das alleine entschieden haben, sondern denke einfach, dass man auch mit Meier und dem Mannschaftsrat gesprochen hat. Denn wir sind hier schließlich nicht in Paderborn.
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Die gehen bestimmt heute schon zur alm:D
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Unsere mods werden gewiss aufstöhnen jetzt:D
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Müller hat sich per FB gemeldet (sein Thread ist momentan ja geschlossen, wie ich sehe).
Liebe DSC Fans , liebe Freunde liebe Follower ...
Ich melde mich jetzt erst weil ich alles etwas sacken lassen musste ...
Ich möchte gerne mal einiges klarstellen.
Ja ich habe für mich aus menschliche Gründen entschieden nicht mit in dir Türkei zu fliegen da ich aus meiner Sicht nicht hätte frei trainieren können vom Kopf her !
Das teilte ich den Verantwortlichen schon vorher mit und nicht wie es überall stand ein zwei Tage Vorher !!!
Mir Würde auch nicht mitgeteilt das mein Vertrag nicht verlängert werden würde im Sommer( was viele dachten spekuliert haben ) das stand gar nicht zur Debatte !! Ich hätte gerne verlängert Mit dem entsprechenden Leistungen aufm Platz wie ihr es gewohnt seit von mir ! Machte mein Training mit der U23 und mit einem Fitnesstrainer um fit zu bleiben. Am Freitag Vormittag baten mich die verantwortlichen zum Gespräch und teilten mir meine "Strafe"( die ich von vorne rein akzeptieren würde ) mir wurde außerdem mitgeteilt das ich KEIN Spiel mehr für die 1.Mannschaft bestreiten werde. Daraufhin habe ich die Suche aufgenommen um einen Verein zu finden ..
Ich bin nach dem dramatischen Abstieg geblieben, trotz zahlreicher 2. Liga Angebote , da ich mich immer Wohlgefühlt hatte und ich den sofortigen Wiederaufstieg mit klar machen wollte. Nicht als 2.oder durch die Relegation sondern als Meister der 3.liga das habe ich dem Präsidenten und die sportliche Abteilung damals gesagt!!
Aber wie man nun mit mir umgegangen ist finde ich respektlos, die Strafe war klar aber das sie mitteilen werden NIE wieder ein Spiel für Arminias 1. machen zu dürfen nachdem was ich alles getan habe für den Verein, das war mehr als hart für mich !!!
Daraus erschließt sich das meine menschliche Entscheidung mit Nichten respektiert oder verstanden wurde , denn dann würde man nicht so reagieren !!!
Bedanke mich bei den Fans die hinter mir standen, und war sehr stolz ein Armine sein zu dürfen . Euch alles gute für das Ziel Klassenerhalt unterstützt das Team wie ich es gewohnt war und denkt dran niemand erobert den Teutoburger Wald !!!!
Beste Grüße Mü -
Oh also haben die morgen ein blind date:D
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Kriege momentan häufiger nach Absenden eines Beitrages folgende Fehlermeldung:
[Blockierte Grafik: http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/forum0q5jkohnme.png]
Beitrag wird dann zwar trotzdem gepostet, wollte es trotzdem einmal melden!
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WOB ist aktuell die schlechteste Auswärtsmannschaft der Liga.
Wenns mit der CL weiter geht, dann werden die in der LIga auch nicht zwingend besser darstehen.
Da müssen sie wohl beten, dass Effe bald verfügbar ist und er WOB wie schon in der Vergangenheit aus der Scheiße rauszieht
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Im Grunde sollte Morgen nichts schief laufen.
Bei Dir könnte Morgen schief laufen, dass du alleine vorm Stadion stehst
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Gegen Regensburg haben wir ja einen Punkt geholt
Besser hätte der Spieltag definitiv nicht laufen können.
Hoffentlich motiviert das unsere Jungs zusätzlich. 13 Punkte auf Platz 17 und 10 auf Platz 16 wäre einfach schon unfassbar.
Die Duisburger werden die Ergebnisse vielleicht aber auch nochmal mehr motivieren. Wäre gleich für sie die Chance wieder etwas Anschluss zu finden
