@pavel:
Es wird gesagt, dass geschulte Psychologen ja selbst oftmals nicht mit sich selbst im Gleichgewicht sind. Du scheinst dieses Vorurteil zu bestätigen 
Übrigens: Leute wie Almania und ich sind definitiv keine verblendeten "charakterstarken" Arminia-Schönredner... . Blätter mal ein wenig im Forum und Du wirst Dich selbst davon überzeugen können.
Schön trinken tu' ich mir meine Arminia aber durchaus hin und wieder.
Original von Düsseldorf_Armine
Dieser Druck liegt auch auf Gerstner, wer ihn mal genau beobachtet, der sieht, dass die Situation und vor allem die Reaktion der Fans nicht spurlos an ihm vorbei geht.
Jepp das kann ich bestätigen. Sogar meiner total fußball-desinteressierten Frau ist das neulich aufgefallen, als sie T. Gerstner am Tag des Fürth-Spiels zufällig beim Bäcker getroffen hat. "Der sieht ziemlich nachdenklich und gestresst aus" hat sie mir berichtet... .
Original von Almania
Musst wohl im VHS-Kurs "Meckern leicht gemacht" in Stufe eins einsteigen.
Etliche Arminen haben aber scheinbar im Fach "Jammerlogie" zumindest promoviert. Es gibt sogar einige Spezialisten unter ihnen, die es bis zur Habilitation gebracht haben... .
Hütet Euch vor den Akademikern aus der Bielefelder Nörgelschule!
Seid gewarnt vor Leuten wie Dr. Hotte oder Prof. Dr. rer. nat StoppaSchulz... .
PS: Der akademische Grad des Dauer-Pfeifers in Block 2 (Nähe der Wand zur Geschäftsstelle hin) würde mich mal interessieren... . An dem interessiert mich auch diese unglaublich laute Pfeif-Technik... .
Original von Almania
Hehe, sehe ich ja erst. Dann hätte ich mir mein Posting im Ahlen-Thread ja sparen können.
Almania:
Deine beiden Posts dort sind so gut, dass es mich in den Fingern gejuckt hat, sie via copy&paste hierher zu duplizieren. Allerdings habe ich mir das verkniffen. Denn die wirklich schlauen Leute werden jetzt so neugierig darauf sein, dass sie sich der Suchfunktion dieses Forums bemächtigen werden. Das beschäftigt sie ein wenig - und währenddessen können sie auch nicht nörgeln.
hotte:
Es mag vielleicht schon mal schlimmer gewesen sein. Vielleicht zu der Zeit, als sogar mal ein kroatischer Arminia-Torhüter vor Wut das Spielfeld verlassen hat... . Aber damals waren Internetforen noch weniger von Arminen frequentiert... Wäre es anders gewesen, hätten wir Sado-Maso-Arminen uns geradewegs weiter in Liga 3 durchgejammert. Da bin ich sicher... .
ulis
Mir sind die KGaA und alles andere was unprofessionell ist erstmal egal. Das wird aufgearbeitet und es wird sich was ändern. Es hat sich in 105 Jahren Arminia immer irgendwann etwas geändert.
LeckerKnoppers
Die Fans haben gegen Fürth zur Halbzeit gepfiffen. Zurecht. Aber sie haben während des Spiels fast durchweg guten Support geleistet. Ausnahmen haben natürlich - wie immer - die Regel bestätigt.
hotte:
Ja, ich hätte die Brandrede ähnlich geschrieben. Ich hätte mich über das Genörgel beschwert. Denn die Arminen-Melancholie hat schier unerträgliche Maße angenommen.
LeckerKnoppers: An der Stimmung sind aber auch wir selbst beteiligt. Und die 2.500 Unentwegten, die heute in Ahlen waren, haben ihre Sache sehr gut gemacht.
Ich möchte nicht, dass man mich falsch versteht: Ich schimpfe auch und es gab unlängst genug Anlass dazu - keine Frage. Aber jetzt mal unter uns Gebetsschwestern: Wir verknusern gerade einen Abstieg - und wir wissen doch alle, dass alles andere als der direkte Wiederaufstieg uns das leben noch schwerer macht. (siehe Rostock, siehe 1860 München, siehe Lautern...)
Ich finde daher, dass nun einfach keine Zeit mehr für pausenloses und hemmungsloses Genörgel ist. Wir sollten stattdessen als Arminen zusammen stehen und unseren Teil dazu beitragen, dass es wieder bergauf geht.
Und wenn die Nörgler zuhause bleiben, wird die Stimmung ja sogar automatisch besser. (Das haben wir heute in Ahlen und eigentlich auch schon gegen Koblenz und Fürth gesehen.)
Wir haben nun 10 Punkte aus 5 Rückrunden-Spielen gesehen. Könnte doch ein guter Anfang für einen Durchstart hin zu einem phänomenalen Saisonfinale werden - oder?
Mit dem Fußball ist es wie mit der Wirtschaft: 70 % ist Psychologie. Glauben wir also einfach mal wieder an uns selbst. Das wird der Mannschaft helfen, dass sie das ebenso tut.
In diesem Sinne...
Ich habe mir gerade den Thread zum Ahlen-Spiel angetan. Leute, das geht ja gar nicht… . Hier wurde ja immer schon viel gemeckert. Und das ist ja auch an sich gut und schön, denn wir sind Arminen und somit sind wir leicht masochistisch veranlagt - und für das viele Leiden muss man schon einmal Dampf ablassen. Mach ich ja selbst auch gern.
ABER: Was da momentan auf der Mannschaft rumgehackt wird, finde ich dann doch übertrieben. Vor allem, wenn man sich mal 5 Minuten hinsetzt und sich mit den Fakten rund ums Spiel beschäftigt. Und vor allem, wenn man bedenkt, dass in einer Zeit wir dieser wir Arminen doch besser einfach zusammen und hinter der Mannschaft stehen sollten.
Ich war in Ahlen. Zusammen mit 2.500 anderen unentwegten Arminen. Und wir haben auch unter der recht mageren Fussballkost leiden müssen. wir haben hinter der Mannschaft gestanden. Und wie!
Wir haben heute einen ganz dreckigen Sieg eingefahren. In Unterzahl. Wir haben nicht schön gespielt, aber wir haben gekämpft und Gras gefressen. Unter dem Strich haben wir Glück gehabt. So sehen Aufsteiger aus!
Mein Gott, wir sind doch Arminen und keine Warmduscher! In nunmehr fast 105 Jahren Vereinsgeschichte haben die Anhänger immer mal leiden müssen. Derzeit ist halt wieder mal so eine Phase. Aber meine Erfahrung mit Arminia ist, dass es immer wieder bergauf geht.
Ich gehe ja auch gerne kritisch mit der Mannschaft ins Gericht. Und derzeit mag es auch durchaus Anlass geben. Aber ich muss schon sagen, dass mir diese ganze Jammerei langsam auf den Sack geht!
Ich habe fertig!
Original von Düsseldorf_Armine
Warum muss eine normale Aussage über ein zu erwartendes Spiel auf schlechtem Untergrund eigentlich direkt wieder für sarkastische Kritik benutzt werden? Steht da irgendwas von Kombinationswirbel?
Lass nur gut sein - der Spruch von Arminen-Stefan war schon geil 
Ironie muss sein!
Ich rechne heute abend mit einem schwerem Spiel. Erstens ist Ahlen das perfekte Team, um ein Spiel zu zerstören. Was wir selbst im Hinspiel gesehen haben, wo es aber noch einmal gut gegangen ist. Und was auch die 60er vergangenen Montag dann nochmal deutlich gespürt haben. Laut Ahlener Zeitung wird es außerdem sehr matschig sein, was wohl eher den Kickern aus dem Mxxxerland als unserer Arminia zupass kommt. Und das heißt für unsere Jungs vor allem, dass es ohne Kampf und Einsatz auf dem schwer bespielbaren Ahlener Geläuf heute nicht geht. Denn ein flüssiges Kombinationsspiel dürfte nur schwer umsetzbar sein.
Also: Reinhaun und Gras fressen, sonst wird das nix in Ahlen!
@NF71: Als Antwort auf Deinen Post zitiere ich mal Anturios...
Original von Anturios
Straetmanns Interview besticht weniger durch die Inhalte, die sind jedem hier vermutlich bekannt und im Übrigen ist es auch gut wenn er keine Interna ausplaudert, sondern durch den Stil und durch die Schwerpunktsetzung:
Straetmanns artikuliert sich sehr ausgewogen und versucht sichtlich Ruhe ins Umfeld zu bringen (wo den KA doch gerne vorgeworfen wird, dass sie nur destruktive Chaoten sind, denen es um das möglichst lautstarke Draufschlagen geht). Gleichzeitig macht er aber auch deutlich, aber eben nicht reißerisch oder gar triumphierend, dass Fehler gemacht wurden und die Fehlerquellen beseitigt werden müssen.
Er glorifiziert auch nicht seine eigene Arbeit (kein "Seht her, wie toll ich jetzt anpacke!"), sondern verkauft die derzeitigen Anstrengungen als Teamleistung.
Dass er die Fans als wichtige Komponente für die Vereinszukunft sieht (und eben nicht nur in der Rolle des zahlungswilligen Kundens) und daran erinnert, dass der Verein eben nicht nur aus der ersten Mannschaft besteht, unterscheidet ihn in der Schwerpunktsetzung dann auch von den den Äußerungen der anderen Gremienvertreter deutlich.
@Nofate71:
Ich weiß, dass Herr Kottmann (und auch Herr Willmann) ihr neues Mandat im Vorstand wirklich mit Elan und dem Willen zu Veränderungen angegangen sind. Wer etwas Verstand im Kopf hat, der kann sich auch denken, was für ein Gegenwind ihnen dort dann ins Gesicht geblasen worden ist... . Da ich die meisten Deiner Beiträge sehr schätze, möchte ich Dir diesen Verstand auch nicht absprechen.
Er wird seinen Teil dazu beigetragen haben, dass nun im Verein Tacheles geredet wird und mit neuer Transparenz die Dinge nun aufgearbeitet werden.
Vielleicht solltest Du Dich mit Herrn Kottmann mal unterhalten. Mit Deiner pauschalen Aburteilung machst Du es Dir jedenfalls zu einfach... . Da Du ja über Xing gut vernetzt bist steht Dir ja ein Kommunikationskanal offen.
Viele Grüße nach Berlin. 
Das Interview mit Straetmanns ist nun auch online:
Arminia05: So wi Du das darstellst ist das m.A. nach eine klare Umgehung der Satzung. Das würde nicht nur einen Sturm der Entrüstung hervorrufen. Es wäre am Ende wohl auch noch illegal.
Darum kann es nur so gehen: Wenn Stadionverkauf, dann nur abgesegnet von der Mitgliederversammlung und wohl auch nur unter Wahrung von 50+1.
Original von Anturios
Bruchhagen ist auch ein NoGo, fragt mal in Frankfurt nach...Die Frage ist auch weniger, wer in Frage kommt, als wer sich das überhaupt antun will. Um es mal zusammenzufassen, wir suchen jemanden, der folgende Eigenschaften mitbringt:
1) Kompetent
2) Verfügbar
3) Bereit, möglichst ehrenamtlich zu arbeiten (wer Geld bekommt ist ja direkt böse)
4) Bereit, von den Mitgliedern ggf. auf sich einprügeln zu lassen - auch für Fehler anderer Leute
1) Definitiv Vesper
2) In Bezug auf Vesper schwer zu beantworten...
3) Wenn 2) in Bezug auf Vesper = Ja, dann 3) auch ja, denke ich
4) Absolut Vesper. Der hat doch die Ruhe weg...
Jaha, die Immobilie als Vereinsvermögen und als Sache. Aber der Akt des Betriebes und der Verwaltung dieser Immobilie ist eine Vereinsaktivität. Gründet man da eine Gesellschaft, dann hat es so abzulaufen, wie in 18a dargestellt.
Ich denke aber, dass im Verein da niemand drüber streiten möchte. Denn ansonsten hätte man es sich schon mit den Fans verscherzt.
Das Gute ist ja, dass die Mitglieder beim Stadionverkauf ein Wort mitzureden haben. In der neuen Satzung sind die Vereinsinteressen und Mitgliederrechte ja entsprechend gestärkt worden. Das betrifft ja auch die nun in der Satzung festgelegte 50+1 Regelung. Aber auch einige andere Dinge. Da derzeit ja der Verein das Stadion betreibt, kommt bei einem möglichen Stadionverkauf dann auch der $ 18a zum Tragen:
§ 18a Grenzen der Ausgliederung
Die Ausgliederung von Vereinsaktivitäten in
Kapitalgesellschaften bedarf der Zustimmung
der jeweiligen Abteilungsversammlung und
einer Mehrheit von zwei Dritteln der
Mitgliederversammlung. Der Verein muss an
jeder Tochtergesellschaft mehrheitlich beteiligt
sein, d.h. in der Haupt- oder
Gesellschafterversammlung über 50% der
Stimmenanteile zuzüglich mindestens eines
weiteren Stimmenanteils sowie über die
Mehrheit im Kontrollorgan verfügen. Jede
Tochtergesellschaft soll den
Namensbestandteil „DSC Arminia Bielefeld“
tragen. Alle Marken- und Warenzeichenrechte
im Zusammenhang mit dem Namen und dem
Logo von Arminia Bielefeld bleiben bei dem
Verein. Der Verein kann seinen
Tochtergesellschaften Lizenzen zur Nutzung
der Marken- und Warenzeichenrechte erteilen.
Wir dürfen also mitbestimmen. Und so wie es aussieht, muss der Verein auch zu mehr als 50 % an der Stadiongesellschaft beteiligt sein.
Heute war ein sehr interessantes Interview vom co-optierten AR-Mitglied Friedrich Straetmanns in der NW. Er bestätigt, was alle schon vermuten: Die Kontrollmechanismen im Verein haben versagt. Momentan werden wohl die Zahlen genau geprüft. Ich bin ja mal gespannt, was bei diesen Prüfungen noch so alles ans Tageslicht kommt... . Auch Straetmanns hält den Verkauf des Stadions für eine vernünftige Option, solange die Mitgliederrechte gewahrt bleiben. Straetmanns präsentiert sich sehr volks- und Fan-nah. Er verfolgt die Spiele von Block 2 aus.
Irgendwann später heute wird das Interview sicherlich auch auf NW online zu lesen sein.
Original von Zippy
Mir schwebt dabei zum Beispiel Michael Vesper vor, der mir mit seiner Art auf der letzten JHV sehr gut gefallen hat.
Außerdem hat er ein Arminia Herz und durch seine Tätigkeit beim DOSB auch die nötige Fachkompetenz um einen Sportverein zu leiten.
Heute hat man auch in der Zusammenfassung der Ereignisse der letzten Jahre in der NW lesen können, dass er schon frühzeitig die Kosten für die neue Tribüne angemahnt hat, was auch für eine gewisse Weitsicht spricht, die (Ex-)Verantwortliche des Vereins anscheinend nicht hatten.
Michael Vesper wäre auch mein absoluter Favorit für das Präsidentenamt. Aus genau den von Zippy genannten Gründen.
Zusätzlich noch ein weiterer kompetenter Vertreter der OWL-Wirtschaft im Präsidium wäre wünschenswert. Ansonsten hätte ich die aber noch viel lieber im Management oder im Aufsichtsrat.
Turbulente Zeiten sind das ja mal wieder... .
Ich finde es aber gut, dass derzeit viel und kontrovers zwischen den Fans diskutiert wird. Solange wir uns dabei nicht gegengseitig zerfleischen. Ich finde es auch gut, dass das JETZT passiert. Lange genug vor der nächsten JHV. Wenn sie dann stattfindet haben sich die Gemüter dann hoffensichtlich beruhigt, die Köpfe werden frei sein und alles wird sachlich bleiben. Das wäre dann der wichtigste Unterschied zur letzten JHV... da ist erst nach dem Abstieg alles hochgekocht und die Veranstaltung war das tosende Finale. So passiert das halt, wenn lange alles totegschwiegen und beschwichtigt wird. Und wenn dann auch noch ein unkompatibler Präsident installiert werden soll.
Ich finde es richtig und wichtig, dass die Verantwortlichen für die finanzielle Schieflage identifiziert werden. Dieser Prozess scheint auch im Gange zu sein - und am Ende werden hoffentlich alle Fakten auf dem Tisch liegen.
Am Wichtigsten ist aber eine gute Strategie für die Beseitigung der derzeitigen Probleme. Dabei muss besonnen vorgegangen werden. Nur eine von einer breiten Mehrheit der Fans und Mitglieder getragenen Lösung darf sich durchsetzen.
Um zu solch einer Lösung zu gelangen, müssen zum einen die Emotionen irgendwann abschwächen. Und die von den Verantwortlichen dargebotene Strategie muss unter dem Strich zum langfristigen Wohle von Arminia Bielefeld sein.
Original von Richie
War es nicht so, dass Kentsch sich durch die Ämterfülle quasi nur selbst kontrolliert hat? Meiner Ansicht nach hat man erneut den Fehler gemacht, eine Einzelperson mit zu viel finanzieller Entscheidungsmacht auszustatten. Einmal ist das sportlich im Desaster gelandet, jetzt eben durch Bauschulden.
Wenn der Stadienverkauf inklusive Rückkaufsszenario genug Geld generiert, um sportlich auch die nächsten Jahre wieder nach oben blicken zu können, dann sollte man die Gelegenheit nutzen. Ganz neu ist der Gedanke eh nicht - man muss es nur vernünftig gestalten.
Richie, Du hast hier einige springende Punkte genannt. Für mich ist es durchaus plausibel, wie das Bauvorhaben durgesetzt wurde und die korrekten Zahlen verschleiert worden sind.
Die Finanzierung des Baus ist relativ kurzfristig festgelegt, weshalb die jährlichen Zahlungen nun schwer zu stemmen sind. Über eine Betreibergesellschaft ließe sich das ganze besser gestalten. Aber wie ich es schon dargestellt habe: Die Betreibergesellschaft und das Vertragswerk muss so gestaltet sein, dass es unter den Fans und Mitgliedern Vertrauen erweckt. Sonst wird das nix... immerhin bestimmt die Mitgliederversammlung über einen Verkauf mit.
Sollten wir aber NICHT verkaufen, so wird wohl mittel- bis langfristig tatsächlich das Szenario eintreten, dass wir in einem schönen Schmuckkästchen spielen - allerdings nur noch Viert- oder Fünftklassig.
Einzige Alternative: Jemand leiht uns (sehr) viel Geld. Und wir bieten das Stadion als Sicherheit. Was aber wohl auch nicht zufriedenstellend funktionieren wird.
Ich finde es - wie schon gesagt - übertrieben, das Stadion als "Tafelsilber" zu bezeichnen. Denn das ist es nicht, wenn man genau hin schaut. Das Stadion ist nur etwas wert, wenn eine möglichst hochklassig spielende Mannschaft darin aufläuft. Und für einen Abriss, etwa um dort Wohnungen zu bauen, wird niemand 30 Millionen ausgeben wollen.
Ich glaube, die Betriebsgesellschaft ist der einzig gangbare Weg. Der aber eben auch nur funktionieren wird, wenn man es überlegt und vertrauensbildend gestaltet.
